Upgrade meines Yamaha RX-A840 auf Denon AVR-X2400H

Reicht nicht vllt auch der x1400?
Das bessere Einmesssystem gibts ab dem x3400.

Muss der neue AVR 4K fähig sein oder warum wechselst du?

Unter anderem, 4K / Dolby Atmos / aktueller Hdmi Standard etc.

Na dann:

Reicht nicht vllt auch der x1400? Das bessere Einmesssystem gibts ab dem x3400.

Alternativ :
Yamaha RX-V 683 (öfter mal im Angebot @~420€)

Habe beide mal auf der Denon Seite verglichen.

Der 2400 hat:

2 Knöpfe/Funktionen mehr auf der Fernbedienung
2 Hdmi Eingänge mehr
1 Hdmi Ausgang mehr
HDMI zu HDMI-Skalierung
4K Signal Skalierung / GUI Überlagerung
Video EQ / Rauschunterdrückung
Zonen-Audioausgänge: Preout
Graphische Benutzeroberfläche (GUI) Advanced
ISF-zertifiziert
Component Ein-/ Ausgang 2 / 1
UKW-Tuner mit RDS
Hochwertige Audiokomponenten

Ansonsten sind die beide gleich, lohnt sich der Aufpreis?

ist das jetzt wirklich dein Ernst?!?
du willst über zwei Knöpfe mehr auf der FB diskutieren, von denen du noch nichtmal weißt wofür sie da sind?

brauchst die beiden zusätzlichen HDMI Eingänge? Wenn ja, dann sind sie "gold wert".
dasselbe für die beiden HDMI Ausgänge. Ich weiß jetzt noch nichtmal, ob der 2400 TV/Beamer ansteuern kann öde Rob der zweite HDMI Ausgang nur in einer anderen Zone genutzt werden kann? Brauchst du davon irgendwas?

ansonsten sollte dir schon klar sein, dass du einige Klassen absteigst. Wi soll ich es sagen? Du hast jetzt so etwas wie einen älteren Audi A4 und willst dir einen neuen Skoda Fabia kaufen. Klar, vielleicht kann der Skoda von alleine einparken, wenn die Parklücke doppelt so lang wie das Auto ist, aber brauchst du das?

Allein von der Verarbeitung Wechselst du von Metall auf Plastik.

Wechsle lieber auf nen YAMAHA RX-V 781....

Aber ist nur meine Meinung......

Mickey_Mouse (Beitrag #6) schrieb:

ist das jetzt wirklich dein Ernst?!? du willst über zwei Knöpfe mehr auf der FB diskutieren, von denen du noch nichtmal weißt wofür sie da sind? Ist nur eine Wertfreie Aufstellung gewesen. brauchst die beiden zusätzlichen HDMI Eingänge? Wenn ja, dann sind sie "gold wert". Nee, im Moment brauche ich 4. dasselbe für die beiden HDMI Ausgänge. Ich weiß jetzt noch nichtmal, ob der 2400 TV/Beamer ansteuern kann öde Rob der zweite HDMI Ausgang nur in einer anderen Zone genutzt werden kann? Brauchst du davon irgendwas? Nee, brauche ich nicht. ansonsten sollte dir schon klar sein, dass du einige Klassen absteigst. Wi soll ich es sagen? Du hast jetzt so etwas wie einen älteren Audi A4 und willst dir einen neuen Skoda Fabia kaufen. Klar, vielleicht kann der Skoda von alleine einparken, wenn die Parklücke doppelt so lang wie das Auto ist, aber brauchst du das?

Grübel.....Du schätzt den Yamaha also Klangtechnisch besser ein? Verschlechtern will ich mich da auf keinen Fall!

Bestell doch einfach und teste gegen.....14-Tage Umtauschmöglichkeit am besten bei Amazon....

flimmerlümmel (Beitrag #5) schrieb:

Ansonsten sind die beide gleich, lohnt sich der Aufpreis?

Wenn du die Mehrausstattung brauchst ja, sonst nein.
Ich würde dir aufgrund von Audyssey XT32 zum X3300 oder X3400 raten, da wärst vom Können des Einmesssystems deutlich über den aktuellen Yamaha Geräten.

Ansonsten sehe ich den X1400/X2400 aufgrund des Einmesssystems eher vor dem A840 - Ausstattung/Optik/Haptik musst du selber beurteilen, was dir wie wichtig ist...

Archangelos (Beitrag #7) schrieb:

Allein von der Verarbeitung Wechselst du von Metall auf Plastik. Wechsle lieber auf nen YAMAHA RX-V 781.... Aber ist nur meine Meinung...... :angel

Ist zur Zeit von einem Schnäppchenpreis viel zu weit entfernt, 749€ ist ja genau der Anfangspreis von 2016.

Naja, der Yamaha-Promotor muss seine Produkte halt anpreisen

Ja und gute Ware kostet Geld wo ist das Problem ....Technisch ist er immer noch Uptodate....

Ja wenn es ein Gerät kaum noch gibt steigt der Preis Gesetzt der Wirtschaft.....Gelle....aber wie gesagt kauf dir den 1400 / 2400 Vergleich und Teste....wenn er nicht gefällt Retour....

Archangelos (Beitrag #9) schrieb:

Bestell doch einfach und teste gegen.....14-Tage Umtauschmöglichkeit am besten bei Amazon.... :angel

Könnte ich machen aber letztens kam schon ne Mail......

Guten Tag,

wir haben festgestellt, dass über Ihr Konto in den letzten 12 Monaten mehrere Rücksendungen durchgeführt wurden. Sie haben außerdem Erstattungen oder Ersatzlieferungen für einige Artikel angefordert, die Sie zurückgeschickt haben.

Wir würden gerne wissen, wie wir Ihr Einkaufserlebnis verbessern können. Bitte antworten Sie auf diese E-Mail und teilen Sie uns mit, warum Sie Ihre Bestellungen zurückgeschickt haben.

Weitere Informationen zu unseren Rückgaberichtlinien finden Sie im Abschnitt Rücksendungen, Erstattungen und Eigentumsvorbehalt der Allgemeinen Geschäftsbedingungen, die am Ende jeder Amazon.de-Seite verfügbar sind.

Freundliche Grüße

Kontospezialist
Amazon.de

Ja Ingo ,

Und ihr als Denon Promotoren seid nicht besser......also haltet den Rand einfach.....

Ich empfehle wenn benutzerorintiert und nicht Stumpf nach meiner zu promotenden Produktpalette.

@flimmerlümmel - Es gibt auch andere Läden als Amazon

Ja flimmerlümmel,

Das ist dein Problem oder sollen wir uns um deinen Mist bei Amazon kümmern....wer unkontrolliert bestellt und ständig zurückschickt ist sein Problem.

Ingo,

Ihr tut das selbe....nur noch schlimmer.....jeder der kein Denon Fan ist gleich Ein schlechter Berater....ja danke für deine Meinung

Diese Einstellung kommt mir sehr Bekannt vor aus anderen Bereichen hier in Deutschland zur Zeit.....

Ich bin kein Mainstreamer und werde es nie Sein merk dir das .....

Wir sollten das Thema beenden - du empfiehlst stumpf nur Yamaha, jeder kann sich dazu seinen Teil denken, der das immer wieder mitbekommt. flimmerlümmel kann und sollte das dann jetzt selber beurteilen und einordnen können.

Grübel.....Du schätzt den Yamaha also Klangtechnisch besser ein? Verschlechtern will ich mich da auf keinen Fall!

Ein Verstärker klingt nicht!
Es gibt bei einem Verstärker keinen Klangunterschiede, nur die Ausstattung und dazugehörige Messsysteme etc unterscheiden sich voneinander.

flimmerlümmel (Beitrag #8) schrieb:

Grübel.....Du schätzt den Yamaha also Klangtechnisch besser ein? Verschlechtern will ich mich da auf keinen Fall!

Bin zwar nicht gefragt, aber ja, bin derselben Meinung.
Allerdings kann es ja sein das dein persönlicher Geschmack den von Audyssey korrigierten Klang bevorzugt, solls geben...
Manchen schmeckt ne Fertigpizza besser wie ne Pizza von einem sehr guten Italiener ....

Lacelte (Beitrag #20) schrieb:

Grübel.....Du schätzt den Yamaha also Klangtechnisch besser ein? Verschlechtern will ich mich da auf keinen Fall! Ein Verstärker klingt nicht! Es gibt bei einem Verstärker keinen Klangunterschiede, nur die Ausstattung und dazugehörige Messsysteme etc unterscheiden sich voneinander.

In der Praxis wird man die Einmessung halt meist eingeschaltet haben, auf Pure Direct will nach einer vernünftigen Einmessung eigentlich keiner mehr zurück. So gibts durch die Hintertür tatsächlich Verstärkerklang, auch wenns halt eigentlich Einmessklang heißen müsste. Mir persönlich gefallen die Ergebnisse von YPAO besser als Audyssey, aber ich habe auch ein separates Antimode für den Sub.

Ein Einmesssystem mit ner Pizza vergleichen - peinlich Nummer...

Letztendlich sollte wenn jeder selber vergleichen, selbst wenn man abstimmen sollte, was im Forum wem wie gefällt, wird zum einen herauskommen, dass Yamaha deutlich hinten liegt, gerade dann, wenn man via App selber einstellen kann, wie es klingt, zum anderen wird das einem selber nicht weiterhelfen, es sei denn, man gehört zu den Lemmingen...

Ingo,
peinlich reagierst nur du.

Ist ja schön das dir dein Denon gefällt, niemand versucht dir das abzusprechen.
Aber es gibt halt andere Meinungen, damit wirst du leben müssen.

Laut deiner kühlen These gehörst ja dann du zu den Lemmingen, und nicht diejenigen welche Yamaha bevorzugen würden.
Da ich keinen Yamaha besitze, kann ich eben ohne Besitzerstolz meine Meinung kundtun,
auch weil ich beide Varianten eben persönlich kenne, im Gegensatz zu manch Anderem der hier groß rumtönt.

ATC - wer lesen kann ist klar im Vorteil, also versuchs einfach mal mit # 10, da kannst du meine Empfehlung inklusive Begründung lesen

Deine Begründung beschreibt deine eigene Sichtweise, mehr nicht. Subjektiv, mehr nicht.
Wer das kapiert ist klar im Vorteil...

Falsch.
Du verwechselt mal wieder subjektiv und objektiv.

Die Bewertung eines klanglichen Ergebnis wird immer subjektiv sein,

irgendwelche "objektiven" Papierfähigkeiten sind leider in Sachen klangliches Endergebnis nicht aussagekräftig,
und wer hier in diesem Vergleich da noch die Nase vorn hat ist eh die Frage, da sich die Hersteller bezüglich ihrer Eingriffe nicht tief in die Karten schauen lassen.

Ein Auto welches 100PS weniger besitzt ist nicht automatisch das Langsamere....
Das Endergebnis, Gesamtergebnis zählt halt.

Der nächste unsinnige Vergleich

ATC (Beitrag #28) schrieb:

Die Bewertung eines klanglichen Ergebnis wird immer subjektiv sein

ich schreibe vom Können und vergleiche die Fakten.

Das sind die Fakten:
- Audyssey nutzt FIR mit deutlichen Vorteilen (phasenlinear etc.) im Vergleich zu den PEQ bei YPAO
- Audyssey XT32 kann maximal > 10.000 Filtertabs pro Filter/Seite nutzen, dh. XT32 kann wesentlich feiner eingreifen als YPAO mit seinen 7 PEQ
- die Zielkurve kann komplett individuell via App per drag&drop gestaltet werden

Der TE hat den X 2400 ins Auge gefasst , nichts mit XT 32 an Bord.

Deine Fakten kannst du also

Genauso wie die 100PS weniger Fakt wären,
würde das kein Garant für das Endergebnis bedeuten.
Das du dies anscheinend als persönlicher Angriff auf dein Spielzeug wertest kann ich ja verstehen,
als Kleinkind war ich ähnlich.

Unterlass doch bitte die persönlichen Angriffe und Beleidigungen und versteh endlich, warum und was ich in #10 geschrieben habe.
Du hast deine Meinung abgegeben ich meine, das sollte hier reichen.

ingo74 (Beitrag #31) schrieb:

Unterlass doch bitte die persönlichen Angriffe und Beleidigungen....

Du scheinst das was du schreibst nicht zu lesen, wer im Glashaus....

Desweiteren, Post#10 ist wegen Bezug auf XT 32 am Thema vorbei.
Der Rest ist subjektiv.

Haben wir es jetzt so langsam ?
Ihr könnt euch meinetwegen streiten wie ihr lustig seid - solange es unter euch bleibt und kein Thread darunter leiden muss.
Sprich, sein lassen und zum Topic zurück kehren.
Danke.
_ES_

Ich präzisiere meine Empfehlung und Begründung noch einmal:

ingo74 (Beitrag #10) schrieb:

flimmerlümmel (Beitrag #5) schrieb: Ansonsten sind die beide gleich, lohnt sich der Aufpreis? Wenn du die Mehrausstattung brauchst ja, sonst nein. Ich würde dir aufgrund von Audyssey XT32 zum X3300 oder X3400 raten, da wärst vom Können des Einmesssystems deutlich über den aktuellen Yamaha Geräten.

Vom Können ist es ein großer Schritt, XT32 kann deutlich mehr als XT, deswegen empfehle ich wenn den Schritt zu XT32, mit dem Vorjahrsmodell X3300 ist der Preisunterschied auch nicht so groß im Vergleich zum X2400. Ansonsten kann XT im Vergleich zu YPAO immer noch wesentlich mehr:

die Fakten zu XT32:
- Audyssey nutzt FIR mit deutlichen Vorteilen (phasenlinear etc.) im Vergleich zu den PEQ bei YPAO
- Audyssey XT32 kann maximal > 10.000 Filtertabs pro Filter/Seite nutzen, dh. XT32 kann wesentlich feiner eingreifen als YPAO mit seinen 7 PEQ
- die Zielkurve kann komplett individuell via App per drag&drop gestaltet werden

die Fakten zu XT:
- Audyssey nutzt FIR mit deutlichen Vorteilen (phasenlinear etc.) im Vergleich zu den PEQ bei YPAO
- Audyssey XT kann maximal > 400 Filtertabs pro Filter/Seite nutzen, dh. XT kann wesentlich feiner eingreifen als YPAO mit seinen 7 PEQ
- die Zielkurve kann komplett individuell via App per drag&drop gestaltet werden

Sorry aber ich muss auch zugeben, dass diese Denon-Verteidigung hier im Forum wirklich extrem ist...
Ich habe vor kurzem mein erstes 5.1 Setup gekauft und war daher komplett Markenneutral. Hatte den Yamaha RX-V683 und Denon X3400H zuhause.

Egal Wieviele Filter etc. Der Denon setzt letztendlich waren beide nach der Einmessung nahezu identisch. Sogar im Bass, was mich am meisten überrascht hat! Von daher halte ich nichts von den puren Fakten mit den X Filtern da Yamaha das scheinbar auch so hin bekommt. Zumindest in meinem Raum. Muss aber dazu sagen das meine Aufstellung sehr gut ist.

Bin nur beim Denon gelandet weil er für später einen 2. SW unabhängig ansteuern kann, Preouts für die Rears hat und die 200€ Aufpreis mir nicht weh tun. Lediglich bei Musik war der Bass etwas präsenter als beim Yamaha. Beim Heimkinobetrieb ist kein entscheidender Unterschied feststellbar.

Also bleibt locker. Beide Marken machen tolle Geräte. Im übrigen was z.b. die App etc. Angeht ist Yamaha meilenweit voraus! Auch die Fernbedienung ist deutlich wertiger und hat das bessere Tastenlayout. Der Yamaha hat zudem nahezu KEINE Wärmeentwicklung am Gehäuse, was wahrscheinlich auch eines der Punkte ist, warum die Yamahas so langlebig sind.

Audyssey ist nicht auf Denon begrenzt
Ansonsten - wie will man objektiv sonst vergleichen..? Klanggeschmack ist äusserst subjektiv, zumal es auch darauf ankommt, wie eingemessen wurde (hier wird sehr viel nicht richtig gemacht), wie die Hörsituation ist, wie eingestellt wurde (auch hier wird viel nicht richtig gemacht), welche Lautsprecher genutzt wurden uvm...

Was genau ist an der App von Yamaha besser, hilfreich wäre es, wenn man Vor- und Nachteile auflistet, ansonsten sind wir wieder beim subjektiven Geschmack und nicht jeder mag Ketchup mit Nutella

Ich antworte noch weil du gefragt hast wegen der App:

Auf den Grundaufbau gehe ich nicht ein. Das ist erstens Geschmackssache und zweitens bei beiden gelungen und in Ordnung.

Die Denon App nervt aus 2 Gründen:
1. Muss ich regelmäßig beim Start erst meinen Receiver auswählen bevor ich was machen kann.
2. Braucht die App ständig "Gedenksekunden" in denen sie Ca2-3 Sekunden so einen "Ladekreis" anzeigt.

Bei Yamaha läuft alles immer perfekt und reagiert SOFORT.

Und da gibt's auch nichts mehr zu diskutieren. An den Appaufbau gewöhnt man sich aber eine App die Gedenksekunden braucht ist einfach nervig Punkt

edit direkt vollzitat entfernt - dafür reicht der "Antworten" button

tja

wenn man bei Yamaha das R.S.C. unterschlägt dann stimmt das mit den 7 PEQ
Das Yamaha im Bass nicht eingreift ist ein Vorurteil das nicht auszurotten íst. Dabei gilt das nur für den Sub. Die "Satelliten" werden wirkungsvoll auch im Bassbereich korrigiert