5.1 Heimkinoanlage max. 1500€ für Filme & Zocken

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Zeron_Striker
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Mrz 2018, 13:49
Hallo zusammen,

ich hab versucht, es durch tagelange Recherche zu vermeiden, aber am Ende komme ich doch nicht um einen eigenen Thread herum.

Ausgangssituation: Ich habe zur Zeit ein Logitech Z5500 5.1-System und möchte dieses nun durch eine etwas höherwertige Anlage ersetzen, da ich in letzter Zeit immer wieder mal Probleme mit dem Control-Pod oder einzelnen Lautsprechern habe. Den Klang und Wumms des Logitechs empfand ich lange Zeit als ziemlich okay - das nur zur Einordnung meiner audiophilen Ansprüche!

Ich habe mich also die Tage schlau gemacht, gefühlte 6748 Seiten hier im Forum gelesen (inkl. Beratungs- und Aufstelltipps etc.) und hatte ich mich ursprünglich aufgrund zahlreicher Berichte hier für folgende Komponenten entschieden:

1x Receiver: Denon X1400H
4x LS: Heco Victa 202 (bzw ggf. gebrauchte 201)
1x Center: Heco Victa 102 (bzw 101 s.o.)
1x Sub: Heco 252 (bzw 251 s.o.)

Ich war daraufhin in zwei Großmärkten sowie einem Audioshop probehören und -sehen, doch diese Aktionen waren allerdings aufgrund der begrenzten Auswahl und Mitarbeiterkompetenz ziemlich ernüchternd. Dennoch konnte ich gestern im Markt die Victa 202 sehen und hören. Fazit: soundtechnisch defintiv eine andere Welt als mein Z5500 (und das unter ungünstigen Bedingungen im Markt als 2.0-Setup) aber vom Korpus der Lautsprecher auch leider viel zu groß - vor allem zu tief, da ich wie bisher eine Deckenmontage anstrebe.

Ich bin nun also auf der Suche nach einer Zusammenstellung, die sich ähnlich meiner jetzigen Anlage aufstellen lässt - d.h. ich möchte Lautsprecher, die zwar klanglich einen deutlichen Unterschied zu den Brüllwürfeln der Z5500 ergeben, aber dennoch eine relativ flache Bauweise haben, damit man sie entsprechend (in den Raum und nach unten geneigt) montieren kann.

Ich weiß dass die Deckenmontage nicht optimal für 5.1 ist! Aufgrund des Raumkonzepts habe ich allerdings alle anderen Varianten (Standlautsprecher, LS auf Säulen etc.) nach gründlicher Überlegung (!) ausgeschlossen - Gründe hierfür kann ich gerne separat erläutern.

Auch möchte ich trotz des bekannten Sofa-an-der-Wand-Problems keine 2.1 Anlage o.ä., da die Gewichtung auf ca 70% TV & Film, 25% Games & nur 5% Musik liegt.

Auch wenn viele das hier nicht verstehen können, habe ich lieber mäßiges 5.1, statt gutes 2.1, denn rudimentäre Surroundeffekte lassen sich sogar schon in der aktuellen Aufstellung (ohne Einmessung etc.) durchaus erkennen - wenn z.B. die Kugeln in einer Action-Szene quer durch den Raum knallen.
Ich denke / hoffe durch ein höherwertiges System, eine bessere Ausrichtung und eine Einmessung wäre dies noch deutlich zu steigern?

Das Budget liegt bei max. 1500€ und eine spätere Erweiterung (Schritt-für-Schritt-kaufen) kommt für mich nicht in Frage, da ich einfach nicht mehr Geld in eine solche Anlage stecken möchte.

Die bisherige Konfiguration könnt Ihr auf den folgenden Fotos erkennen. Dabei habe ich schon damals trotz absolutem Laienwissen versucht, die Anlage den Umständen entsprechend möglichst synchron und zentral auszurichten. Der Raum hat ca. 4,2 x 3 m.
Wohnzimmer Front Wohnzimmer Rear Wohnzimmer Left Wohnzimmer Right Wohnzimmer Sub

Da ich mit dem Denon X1400H laut Euch wohl nicht viel falsch machen kann (oder???), bin ich also primär auf der Suche nach Wand- oder Kompaktlautsprechern, die man in den Raum geneigt montieren kann.
Im Auge hatte ich dabei Modelle wie Dali Pico (=geringe Tiefe) mit Haltern oder die Überlegung Dali Alteco C-1 (da diese schon einen gewissen Winkel mitbringen)...
2x Dali war jetzt übrigens Zufall, denn von der Klangqualität her hätten mir die Victa 202 übrigens 3-fach gereicht, nur um nochmal klar zu machen, wie begrenzt meine Ansprüche im Vergleich zu manch anderem hier vielleicht sein mögen!
Nur wie Ihr sehen könnt: selbst die Victa 202 wären einfach zu wuchtig für diese Ecken, kämen inkl. einer Wandhalterung ja fast 40cm aus der Ecke raus und würden sich ja optisch im Raum schon fast Stirn-an-Stirn gegenüber stehen. Ok, ok, vielleicht etwas übertrieben, aber ich denke Ihr wisst, was ich meine.

Mir ist übrigens klar, dass man DEN Lautsprecher für einen selbst nur durch ausprobieren finden kann - mir geht es also primär um Tipps, welche sich überhaupt für diese Situation und Preislage eignen würden und wo sich ein "Probebestellen" überhaupt lohnen könnte.

Desweiteren habe ich bestimmt noch zig Kleinigkeiten vergessen zu erwähnen, aber die WoT ist auch so schon lang genug - daher verbleibe ich erstmal so, freue mich auf Eure Meinungen und Tipps und beantworte natürlich auch gerne noch weitere Fragen oder erläutere meine Überlegungen detaillierter!

Vielen Dank!


[Beitrag von Zeron_Striker am 07. Mrz 2018, 14:00 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 08. Mrz 2018, 10:33
Probier die Dali Pico aus, oder auch die Atelco. Wenn sie dir klanglich zusagen, passt es schon. Ansonsten dürfte jeder Kompaktlautsprecher (keine Brüllwürfel) deine Logitech schlagen. Da bist du also ganz frei in deiner Wahl. Alternativen könnten die Q-Acoustics 2010 sein oder Argon Alto 4.

Die anderen Limitierungen sind dir ja bewusst und sollen so bleiben.
HiFiKarol
Inventar
#3 erstellt: 08. Mrz 2018, 10:48
Evtl wären Wandlautsprecher was für Dich. Die lassen sich ganz flach an die Wand montieren und stehen dsnn eben nicht so weit raus.
Wie das mit den Zimmerecken klappt ist wie immer fraglich, aber wenn Du bisher dsmit zufrieden warst wird es s von passen.
Zeron_Striker
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 08. Mrz 2018, 13:05
Erstmal danke für Eure Antworten. Wir haben jetzt nochmal das Sofa 10-20cm von der Wand weggeholt, aber mehr Platz wäre da auch nicht zu schaffen. Gesetzt den Fall, ich würde die LS nach unten auf die empfohlene knapp-über-Ohrhöhe montieren - macht das in diesem Fall überhaupt Sinn?
Denn hier beharken sich doch zwei Argumente: zum einen die Tatsache, dass man LS in oder knapp über Kopfhöhe montieren soll GEGEN die These, dass - wenn man hinten keinen Platz hat - man die LS doch besser höher aufhängt, um sie dort nicht direkt am Ohr zu haben und wieder etwas Distanz zu schaffen!?

Zweite Frage bez. Wandlautsprecher: könnte/sollte ich diese dann einfach flach an der Wand montieren, bez. Abstrahlwinkel? Denn die lassen sich ja dann nicht zum Sitzplatz hin ausrichten. Wäre das dennoch sinnig?
Hoffe man versteht, was ich meine...

Und dann noch: macht es Sinn zum reinen Vergleich zwischen den Marken jeweils nur die Center (=angeblich ja am wichtigsten) einer Serie zu bestellen oder besser je 2 einzelne Lautsprecher? Oder ganz anders?


[Beitrag von Zeron_Striker am 08. Mrz 2018, 16:40 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 08. Mrz 2018, 17:43
Rears dann ruhig etwas höher hängen, sonst pusten sie dir direkt ins Ohr.
Nur Center bestellen bringt nichts. Du brauchst die Front L+R, damit der AVR überhaupt funktioniert. Ich würde auch mit dem Stereopaar anfangen und schauen, ob dir deren Klang zusagt. Dann den passenden Center dazu.
Zeron_Striker
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 08. Mrz 2018, 17:48
Alles klar, super, danke!
Bin gerade am gucken, welche LS / Center Kombinationen überhaupt möglich wären. Bräuchte halt - egal welches Set es später wird - einen entsprechend flachen Center (d.h. max. 20cm Tiefe).

So gibt es ja zB bei den Dali Atelco C1 gar keinen passenden Center - meint Ihr, der Spektor Vokal könnte dazu passen? Also sind die Abstimmungen innerhalb der Hersteller halbwegs gleich, oder unterscheiden die sich auch noch stark nach Serie?


[Beitrag von Zeron_Striker am 08. Mrz 2018, 17:50 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 08. Mrz 2018, 17:55
Der Spektor Vokal sollte passen. Die Atelco beruhen auf der Spektor-Reihe.
Zeron_Striker
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Mrz 2018, 13:47
So, die Entscheidung ist nun zugunsten der Dali Spektor 1 + Vokal in Esche Schwarz gefallen.

Nun noch meine Frage nach einem dazu passenden Sub: Habt Ihr da Empfehlungen, die gut zu diesem System bzw. diesen Lautsprechern passen würden?

Der E-9F und E-12F von Dali wären natürlich ne Möglichkeit, scheinen aber gar nicht so verbreitet und relativ teuer zu sein?
Die entsprechende Kaufberatung habe ich gelesen, leider wird daraus nicht ersichtlich, was gut zur Dali Spektor Serie passen würde - klanglich wie optisch...


[Beitrag von Zeron_Striker am 24. Mrz 2018, 13:56 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#9 erstellt: 24. Mrz 2018, 13:57
Klanglich ist es wichtiger dass der Sub zum Raum passt. Zu den Lautsprechern passt es eigentlich immer, wenn er gut eingebunden ist, und das macht der AVR schon gut.

Optisch würde z.B. auch ein Saxx DS-10 oder 12 passen.
Zeron_Striker
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 24. Mrz 2018, 14:08
Ich hatte hier im Forum gelesen, dass man bei Musik eher geschlossene, bei Filmen eher offene Subs bevorzugen sollte. Da ich überwiegend Filme gucke und nur ganz wenig Musik höre, wären die Saxx da vielleicht aufgrund ihrer geschlossenen Bauweise (?) nicht so optimal, oder?

Vielleicht noch alternative Empfehlungen? Gibt es vielleicht typische Bestseller in dem (Preis- / Klassen-)Bereich?

Danke!


[Beitrag von Zeron_Striker am 24. Mrz 2018, 14:08 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#11 erstellt: 24. Mrz 2018, 14:14

Zeron_Striker (Beitrag #10) schrieb:
Ich hatte hier im Forum gelesen, dass man bei Musik eher geschlossene, bei Filmen eher offene Subs bevorzugen sollte.

Na... das kann man so nicht verallgemeinern...
Da spielen noch andere Faktoren wie Raumgröße, Aufstellungsposition,... eine wesentlich wichtigere Rolle.
Prinzipiell macht ein geschlossener Sub weniger Probleme, als ein Bassreflex, aufgrund des flacher abfallenden Frequenzgangs.

Wie siehts mit Fotos vom aktuellen System aus?
Zeron_Striker
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 24. Mrz 2018, 14:19
Hmm, ok. Ich war auch schon drauf und dran, den Dali E-9F zu holen, da der ja bestimmt auch nicht schlecht ist und das ganze System dann "aus einem Guss" wäre. Fraglich war halt nur, ob es nicht noch etwas Besseres fürs gleiche oder weniger Geld von anderen Herstellern gibt.

Fotos kann ich noch nicht liefern, da die endgültige Bestellung noch aussteht (möchte mir noch Angebote einholen - Shop-Empfehlungen gern genommen ). Hatte nur probeweise 3 paar Lautsprecher zum testen hier und bereits die Dali Spektor haben mich da vollkommen überzeugt. Zu den Dali Pico konnte ICH zum Beispiel keinen Unterschied mehr hören und wieso dann mehr ausgeben, wenn man es selbst eh nicht mehr merkt? ^^
günni777
Inventar
#13 erstellt: 24. Mrz 2018, 15:16
Bass hat keine unterschiedliche Klangfarbe, da bist du nicht an Marken gebunden. Klipsch R 10 z.B. gibt's für 239 € neu.
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