Suche: AV Receiver, Multiroom (FireConnect) und Phono IN

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blueice_haller
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Feb 2017, 04:32
Hallo,
angeregt/angefixt vom Thread Onkyo TX-NR555, TX-NR656 - Mittelklasse Modelle 2016 dachte ich mir ich erstelle besser einen neuen Thread für mein spezielles Anliegen.

AVR bisher:
Onkyo: HT-S580 (HT-R330, DV-SP403E defekt) und die mitgelieferten 8 Ohm LS
Phono: Telefunken S 500 hifi über Technics SA-290 als VV und Line Out.
2x 2 4 Ohm 3 Wege LS in Reihe an Raum B

Meistens haben wir im Wohnbereich 2.1 und dazu die 4 LS Raum B im Essbereich an also kein Surround.

F1: Kann man vorerst die 8 Ohm LS weiter verwenden?
F2: Kann man mehrere Profile wie Film (5.1/7.1/7.2), Alltag (4.1/4.2), Essen (2.0 im Essbereich über Surround LS Ausgänge ehemals Zone B) erstellen?
Hintergrund sind verschiedene Positionen im Raum in denen man sich aufhält.


Wohn/Esszimmer: 50 qm
TV: Pioneer PDP-435XDE
HDMI IN 1: Receiver: Golden Interstar Xpeed LX3 (auch MediaPortal, webradioFS, DVB Radio, AirPlayer)
HDMI IN 2: BluRay: Panasonic DMP-BDT375EG (auch YouTube Live)
HDMI IN 3: tbd Player für SkyGo und DAZN
HDMI IN 4: MHL: GT-i9100 SGS2
Phono IN: Telefunken S 500 hifi
Fenbedienung: vermutlich logitech Harmony


Terrasse
Stereo über Multiroom (FireConnect)

F3: Ist es möglich eine andere Quelle z.B. Phono IN des AVR abzuspielen während im Wohnzimmer HDMI IN 1 läuft?



Ich möchte weitere Räume ins Multiroom/WLAN einbinden:
1) Schlafzimmer 1: Bose: Lifestyle 235 2.1 + Philips: 32PDL7906K/02 + Golden Interstar: Xpeed LX3
2) Schlafzimmer 2: Grundig: M49-DPL, P37-830 text
3) Bügelzimmer: Technics: SA-290
4) Fitnessraum: Nordmende: 5006 SP
5) Büro: Sony: WM-EX368, MZ-RH1, DHC-MDX10
6) 7) 2 Badezimmer
8) Terrasse und zur Gartenarbeit ums Haus: 1-2 LS eventuell mit Akku

F4: Gibt es für FireConnect auch Geräte wie Sonos Connect / Connect:Amp?
F5: FireConnect: Kann der Onkyo R-N855 als Ziel und Quelle agieren wie Connect:Amp?


F6: Gibt es AVR die stummschalten wenn ein Anruf über die FRITZ!Box eingeht?
Für Enigma2 verwendet ich dazu FRITZ!Call.


Vielen Dank


[Beitrag von blueice_haller am 16. Feb 2017, 04:37 bearbeitet]
erddees
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2017, 11:04

blueice_haller (Beitrag #1) schrieb:
F1: Kann man vorerst die 8 Ohm LS weiter verwenden?
Ja.

F2: Kann man mehrere Profile wie Film (5.1/7.1/7.2), Alltag (4.1/4.2), Essen (2.0 im Essbereich über Surround LS Ausgänge ehemals Zone B) erstellen?
Nein. Wenn der AVR eine bzw. mehrere entsprechende Preset-Funktion bereit hält, kann man unterschiedelich Wiedergabemodi erstellen, allerdings nur für ein und den selben Hörbereich.

F3: Ist es möglich eine andere Quelle z.B. Phono IN des AVR abzuspielen während im Wohnzimmer HDMI IN 1 läuft?
Ja ist möglich, aber nur mit Geräten, die eine zusätzliche und unabhängige Hörzone (Zone 2) gestatten. Bitte beachten, dass Zone 2 nicht gleich Zone B ist!

F4: Gibt es für FireConnect auch Geräte wie Sonos Connect / Connect:Amp?
Bislang noch nicht.

F5: FireConnect: Kann der Onkyo R-N855 als Ziel und Quelle agieren wie Connect:Amp?
Nein. FireConnect dient hier ausschließlich der Versorgung von WLAN-Lautsprechern. Generell ist das Angebot an Fire-Connect Geräten noch sehr übersichtlich.

F6: Gibt es AVR die stummschalten wenn ein Anruf über die FRITZ!Box eingeht?
Nein.
blueice_haller
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Feb 2017, 10:54
Danke für die teilweise ernüchternden Informationen.

Ich hoffe ich darf die folgenden Links posten, sie dienen ausschließlich der Information und keiner Werbung.

Auf der Onkyo Webseite kann man Geräte nach Features auflisten:
http://www.de.onkyo....nkyoGlossaryProducts
F9: Sind das alles nur sendende Geräte, also sind nur WLAN LS als Ziel möglich?


Dann habe ich folgende Seite gefunden die ebenfalls FireConnect Geräte von Onkyo und Pioneer auflistet:
https://www.digitec....ect&take=81#listhead
  • AV-Receiver 28
  • Heimkino-Set 2
  • HiFi Kompakt-Anlage 8
  • HiFi-Komponente 4
  • Soundbar & Soundplate 1
  • Stereo-Verstärker und Receiver 6

F8: Sind das alles nur sendende Geräte, also sind nur WLAN LS und nichtmal Soundbar als Ziel möglich?


Auf der Projekt Webseite finde ich den Begriff FireConnect nicht, dafür aber 3 andere:
http://www.bfrx.com/solutions/
  • Blackfire MA
  • Blackfire IXD
  • Blackfire MXD

F9: Welche ist FireConnect?


Dann fand ich dort noch Partnerschaften mit Herstellern:
http://www.bfrx.com/partners/
F10: Welche sind kompatibel mit FireConnect?


Bei Pioneer fand ich mit der Suche nichts http://www.pioneer-a...?combine=FireConnect
F11: Ich hatte bisher angenommen dass Zone 2 der Nachfolger von Zone B ist.


Sonos ist eine Weile auf dem Markt. Connect bietet als so wie ich das verstanden habe die Möglichkeit Signale einzuspeisen.
F12: FireConnect vs. Sonos Connect/Connect:Amp?


F13: Sonos kann man auch im bestehenden Netzwerk nutzen und muss nicht das Sonos Netzwerk verwenden?


Danke


[Beitrag von blueice_haller am 17. Feb 2017, 11:14 bearbeitet]
erddees
Inventar
#4 erstellt: 17. Feb 2017, 11:50

blueice_haller (Beitrag #3) schrieb:
F9: Sind das alles nur sendende Geräte, also sind nur WLAN LS als Ziel möglich?
Ja.

F8: Sind das alles nur sendende Geräte, also sind nur WLAN LS und nichtmal Soundbar als Ziel möglich?
Ja und ja, (ausgesuchte) Soundbars sind als Ziel auch möglich.

F9: Welche ist FireConnect?
Alle, nur in unterschiedlichen Ausbaustufen. Blackfire ist der Hersteller.

F10: Welche sind kompatibel mit FireConnect?
Alle dort gelisteten.

Bei Pioneer fand ich mit der Suche nichts
Da sind zumindest ausgesuchte AVR mit FireConnect ausgestattet. Guckst du noch mal.

F11: Ich hatte bisher angenommen dass Zone 2 der Nachfolger von Zone B ist.
Zone 2 gestattet den unabhängieg Wiedergabe von unterschiedlichen Quelle in unterschiedlichen Räumen. Nicht immer aber meistens weisen die Geräte auch eigene Endstufen für die Zone 2 auf. Zone B ist lediglich die Erweiterung für einen weiteren Hörbereich, der dann alerdings nur die selbe Quelle wiedergeben kann, wie in der Haupthörzone.

F12: FireConnect vs. Sonos Connect/Connect:Amp?
Der Sonos Connect gestatten den Anschluss einer z.B. vorhandenen HIFI-Anlage, die dann als Wiedergabeinstrument zugespielter Netzwerkquellen dient, bzw. die die Wiedergabe der an der HIFI-Anlage angeschlossenen Quellgeräte (z.B. Plattenspieler) an WLAN-LS gestattet. Der Connect Amp gestattet den Anschluss von passivern LS wenn keine z.B. Anlage zur Verfügung steht.

Von Denon HEOS gibt es ein sehr ähnliches System, dass nach dem gelichen Prinzip funktioniert. Daneben gibt es noch Yamaha Musiccast, das ebenfalls ähnlich funktioniert, allerdings gibt es da keine Adapter. Von Teufel gibt es auch noch etwas was da Raumfeld heißt. Das wiederrum beschränkt sich auf Adapter und Lautsprecher und bietet jeine AVR.

Ein Sonos-Connect/Amp alternativ HEOS-Amp/Link dienen lediglich als "Adapter" um nicht WLAN-fähige Geräte einzubinden. Gleiches erfüllen ebenfalls die AVR mit Multiroomfunktionalität. Geräte mit diesen Funktionalitäten sind als Hosts zu verstehen, während die Lautsprecher die Clients sind. Smartphones und Konsorten dienen da in erster Linie als Steuereinheit.

Alle Systeme unterscheiden sich geringfügig, haben aber eine unangenehme Gemeinsamkeit: Jedes System muss zwingend vom selben Hersteller bezogen werden, weil der herstellerübergreifende Betrieb aufgrund unterschiedlicher WLAN-Daten-Protokolle nicht gegeben ist.

Ein Ausnahme macht da FireConnect, das soll ein "offenes" System sein. Nachteil hier: zu wenig Angebote an Hosts und Clients. Ob sich das etabliert steht ebenfalls in den Sternen.


F13: Sonos kann man auch im bestehenden Netzwerk nutzen und muss nicht das Sonos Netzwerk verwenden?
Ja, kann man. Das ist aber auch bei den anderen System so, da wird das vorhanden Netzwerk genutzt.

Bitte beachten: Sonos iat zwar ein schöne Sache in Bezug auf drahtlose Verbindungen, allerdings äußerst eingeschränkt in der Anschlussvielfalt und den verbauten Dekodern. Hier hält ein AVR einen erheblich größeren Mehr- und Nutzwert bereit.
blueice_haller
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Feb 2017, 15:49
Hallo,

F14: Welcher AVR kann das Bild von HDMI 1..4 und den Ton von Radio/DAB/Phono/Line in/HDMI 1..4 wiedergeben?

F15: Wenn Phono als Eingang ist dann auch der RIAA Entzerr-Vorverstärker vorhanden?

Dankeschön
erddees
Inventar
#6 erstellt: 26. Feb 2017, 11:40

blueice_haller (Beitrag #5) schrieb:
F14: Welcher AVR kann das Bild von HDMI 1..4 und den Ton von Radio/DAB/Phono/Line in/HDMI 1..4 wiedergeben?
Die gleichzeitige Wiedergabe zweier unterschiedlicher Quellen über eine LS-Gruppe ist nicht möglich. Wenn, funktioniert das nur mit einem AVR, der Zone 2 hat und dann an den beiden unterschiedlichen Lautsprechergruppen.

F15: Wenn Phono als Eingang ist dann auch der RIAA Entzerr-Vorverstärker vorhanden?
Wenn ein AVR einen expliziten PHONO-Eingang aufweist, ist auch immer eine Entzerrvorverstärker verbaut. Immer für MM-, in seltenen Fällen zusätzlich umschaltbar für MC-Abnehmer.
blueice_haller
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jul 2017, 18:47
Hallo,

ich habe jetzt nochmal eine Frage bezüglich F14 zum Onkyo TX-NR555 und TX-NR656

Produkt: TX-NR555 TX-NR656
Handbuch: Manual_TX-NR555_BAS_ADV_En.pdf Manual_TX-NR656_BAS_ADV_En.pdf
Technische Daten Seite 35/92

Der 656 verfügt zusätzlich über einen HDMI SUB OUT.

Auf Seite 84/92 steht in beiden Handbüchern:

Playing Audio and Video from Separate Sources
It is possible to play audio and video from different
sources. For example, you can play audio from the CD
player and video from the BD/DVD player. The procedure
in this case is as follows:
1. Press BD/DVD.
2. Press CD.
3. Start playback on the BD/DVD player and CD player.

Dann scheint es ja doch möglich zu sein dass ich Bild von HDMI und Ton von Radio abspiele?
Ich schreibe am besten dem Support.


[Beitrag von blueice_haller am 13. Jul 2017, 18:57 bearbeitet]
erddees
Inventar
#8 erstellt: 14. Jul 2017, 08:14

blueice_haller (Beitrag #7) schrieb:
Der 656 verfügt zusätzlich über einen HDMI SUB OUT.
Hierbei handelt es sich um einen zweiten HDMI-Port für den Anschluss eines bildgebendes Gerätes, z.B. Beamer oder weiterer TV. Für nichts anderes ... falls das dein Gedanke gewesen sein sollte.
Das ist in dieser Geräteklasse auch (fast) normal. Die Funktion ist die gleiche wie am anderen HDMI-Port, lediglich die Belegung für den Rückkanal (ARC) fehlt hier.

Auf Seite 84/92 steht in beiden Handbüchern: ......
Die Funktionsbeschreibung bezieht sich auf die GB- bzw. US-Version des Gerätes, was noch lange nicht heißt, dass das auch für den Rest der Welt gilt.

Dann scheint es ja doch möglich zu sein dass ich Bild von HDMI und Ton von Radio abspiele?
Das scheint dann auch nur so und hat allenfalls für die dort angebotenen Geräte Gültigkeit.

Ich schreibe am besten dem Support.
Das ist ne Spitzenidee: Die werden dir konkrete Auskunft zu der Funktionalität und bei welchen Geräten sie verfügbar ist geben können. Blind kaufen und sich darauf verlassen, dass das auch bei "deutschen" Geräten so ist, kann ins Auge gehen.

Ich kann und will nicht ausschließen, dass der Support dir für die "deutschen" Geräte die Funktion bestätigt. Das würde mich allerdings sehr wundern, denn schließlich wird diese Funktionalität weder als "Alleinstellungsmerkmal" beworben (die Marketing-Vollhonks schlachten ja sonst auch alles noch so widersinnige als das Größte seit Erfindung der Schnittbohne aus) noch findet dieses "unentbehrliche Feature" in der deutschsprachigen BA Erwähnung. Mir ist auf jeden Fall kein AVR mit der von dir gewünschte Funktion bekannt.

Gib mal Rückmeldung, welche Info von Onkyo-Support zum Thema gegeben wurde. Da bin sicher nicht nur ich gespannt ...
Archangelos
Inventar
#9 erstellt: 16. Jul 2017, 13:52
Schaue dir das Musiccast System Alternativ von YAMAHA an...

blueice_haller
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Jul 2017, 12:39
Hallo erddees,
hier die Anfragen und Antworten.
Bezüglich FireConnect ist das natürlich sehr schade. Ich hoffe dass über Software Update alle Quellen u.a. HDMI unterstützt werden.
Onkyo bietet übrigens selbst Geräte wie den NCP-302 an.


14. Juli 2017
Sehr geehrte Damen und Herren,

es geht um Onkyo TX-NR555 und TX-NR656.

Im Handbuch steht auf Seite 84/92 dass es möglich ist das Bild von HDMI mit einer Tonquelle zu kombinieren.
Welche Kombinationen funktionieren und welche nicht?

z.B. HDMI 1 + Radio oder HDMI 1 + Phono

Oder sind die AUDIO IN möglich welche mit 1-6 Assignable gekennzeichnet sind?


Kann man durch erneutes wählen von HDMI 1 zu Ton über HDMI 1 zurückschalten?



Im Handbuch steht noch nichts über FireConnect (über WLAN kompatible Lautsprecher verbinden).

Welche Funktionen sind hinzugekommen?

Vielen Dank


14. Juli 2017 um 09:59
Sehr geehrter Herr Haller,

leider kann ich diese Information nicht wie beschrieben finden.
http://www.onkyo.com/manual/txnr555/adv/de/pdf/all_contents.pdf
Senden Sie mir bitte doch den Link der Seite.

Grundsätzlich ist es aber so, daß Sie bei einer HDMI Quelle wie z.B. BluRay einen alternativen Audio-Eingang zuweisen/verwenden können, z.B. Analog Chinch oder Optical.
Sie können nicht über HDMI das Bild und dann z.B. Internetradio hören.

Mit freundlichen Grüßen
Customer Care


14. Juli 2017 um 10:11
Sehr geehrter Herr Haller,

ich vergaß noch die Info zu FireConnect.
Hier ist es so, daß Sie damit über WLAN zwischen zwei Geräten Musik streamen können.
Derzeit beschränkt sich diese Funktion allerdings noch auf Streaming Dienste wie z.B. Internetradio.

Mit freundlichen Grüßen
Customer Care


14. Juli 2017
Sehr geehrte Damen und Herren,

leider ist nur das Basis/Einfache Teil des Handbuch auf Deutsch übersetzt
worden (30 Seiten):
http://www.de.onkyo....5_BAS_ItDeNlSvFi.pdf
Dort fehlt die Information.


Daher habe ich das englische Handbuch verwendet wo ab Seite 33/92 der
Erweiterte/Fortgeschirttene Teil ist.
Wird dieser bei Deutschen Geräten mitgeliefert?
http://www.de.onkyo....NR555_BAS_ADV_En.pdf
Seite 84/92

Es geht mir hauptsächlich um HDMI + UKW Radio.

Playing Audio and Video from Separate Sources
It is possible to play audio and video from different
sources. For example, you can play audio from the CD
player and video from the BD/DVD player. The procedure
in this case is as follows:
1. Press BD/DVD.
2. Press CD.
3. Start playback on the BD/DVD player and CD player.




Laut Handbuch soll auch NET oder Bluetooth wählbar sein:

Perform the following steps to play the video from
a different source to suit the audio from a NET or
BLUETOOTH input source.
1. Press NET or to play the audio.
2. Press MODE on the remote controller and the video
input select immediately preceding this operation can
be played.
3. Start play of the video input source.
4. Each press of MODE displays or turns off the video.

Vielen Dank


14. Juli 2017 um 16:16
Sehr geehrte Kundin / Sehr geehrter Kunde,

Vielen Dank für Ihre E-Mail. Ihre Anfrage haben wir unter folgender Referenznummer in unserem Sytem registriert.
Pioneer ticket ref nr: 14514

Sehr geehrter Herr Haller,

danke für die Info! Die Konfiguration, die Sie mir genannt hatten, funktioniert. Ich bin etwas überrascht.
Ich habe hierbei allerdings gesehen, daß in den Einstellungen 4.QUELLE - 3.VIDEOAUSWAHL dafür verantwortlich ist. Die Einstellung hier steht auf "letzter Wert".
Also über z.B. BluRay einen Film abspielen, dann auf Quelle CD oder Radio klicken und der Ton dieser Quelle wird ausgegeben.
Wenn Sie die Einstellung bei QUELLE ändern, bezieht sich diese Einstellung immer auf die Quelle, die Sie gerade aktiv haben.

Mit Netzwerk und Bluetooth hat es aber leider nicht geklappt. Obwohl auch hier bei VIDEOAUSWAHL "letzter Wert" angegeben ist . Aber, es fällt auf, daß alternativ zum letzten Wert nur die HDMI EIngänge gewählt werden können.

Mit freundlichen Grüßen
Customer Care

Pioneer & Onkyo Europe GmbH
Customer Care Team
Tel. Teac: 08142 4208 -141
Tel. Onkyo: 08142 4208 -11
Tel. Pioneer: 08142 4208 - 188
Mail: https://contactcenter.pioneer.eu/contactus.nsf/contact?openform&sub=ped&lang=de



Hallo Archangelos,
OK noch nie gehört. Werde ich näher ansehen.


[Beitrag von blueice_haller am 20. Jul 2017, 12:51 bearbeitet]
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