Kaufberatung AV Receiver inkl. Lautsprecher

Hallo,
als AVR würde ich da n Denon x1300w nehmen.

Lautsprecher findest nur durch probehören raus also ab in Laden oder einige bestellen und vom Widerruf gebrauch machen.

Empfehlen kann ich dir:
Jamo D500
XTZ 95er (Favorisiert)
Nubert nuBOX 313
Dali Zensor 1
Phonar Veritas M2 style
aber es gibt auch viele weitere Canton, Dynaudio usw.

Ohne Subwoofer ist das natürlich alles nur "halb gut" aber spar da einfach noch 300-500€, beim Film gehört einfach n Sub dazu


Gebrauchtkauf kannst dir natürlich auch überlegen aber muss man immer selbst wissen.

Ich habe auch das gleiche Problem.

Suche einen AV-Receiver mit Standlautsprecher. Mein Budget ist ebenfalls sehr beschränkt.

Ich habe mir folgenden AV-Receiver Yamaha RX-V679 ausgesucht.

Da ich mir die Apple-TV Box sparen möchte, lege ich viel Wert auf Airplay Unterstützung.

Bei den Lautsprechern habe ich mir folgende ausgesucht.

Dali Zensor 5

oder

Teufel Ultima 40 Mk2

oder

Jamo S 626 HCS 3 Black Ash

Gruß

Marco

Den Onkyo TX- NR 555 gibt es auf Amazon für 347 Euro, und er ist ein 7.2 AVR
Der Onkyo ist von allen AVRs die du raus gesucht hast am besten
Mehr Infos über den Onkyo bekommst du bei Onkyo indem du in der Suche vom AVR 555 eingibst.
Ansonsten gibt es noch den 656

Also beim AVR heist es dann wohl Denon x1300w vs Onkyo TX- NR 555

Bezüglich Sub ist mir schon klar dass man den vor allen bei Filmen "dringend" braucht, aber zur Zeit ist das leider nicht möglich, genau so wenig wie Probehören im Laden , da es keinen in der Umgebung gibt, nur einen MM eine halbe Stunde einfernt und der hat nicht wirklich eine Auswahl
Das heist bestellen und daheim Probehören, was vlt. auch Vorteile hat zwecks Akustik.

Dali Zensor 1, XTZ 95 (kannte ich bis jetzt nicht mal "schande über mich" ) und die Nubert find ich recht interessant. Letztere habe ich aber gelesen dass sie im Bass, besser gesagt in tieferen Lagen nicht ganz so viel Punch haben wie manch andere ( welche? )

Welche der drei wäre euer Favorit bzw was haltet ihr von Klipsch und Teufel?

Fragen über Fragen ich weis....

Du solltest vergleichen der Onkyo kann nach dem Update auch DTS-X,Atmos, und AirPlay kann er auch...
Aber wenn es der Denon sein soll ist es auch eine Gute Wahl.
Ach ja der Onkyo kann auch Bi-Amp

Hallo,

sollte hdcp 2.2 keine Rolle spielen, wäre mein Denon avr-x2000 vielleicht eine Option für dich.
Würde ihn für 240€ verkaufen.
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Herstellerlink

Gruß

hifilex (Beitrag #5) schrieb:

Welche der drei wäre euer Favorit bzw was haltet ihr von Klipsch und Teufel? Fragen über Fragen ich weis.... :L

Ich selber bin Klipsch-Besitzer, habe aber Stand-LS.
Jedoch habe ich die Klipsch RP-160M (aktuell 390€ bei Amazon) schon mal Probegehört.
Hören sich ziemlich erwachsen an und sind perfekt für Rockmusik.
Durch den hohen Wirkungsgrad kannst auch mal Pegelorgien mit denen veranstalten.
Auch haben sie den tiefsten Frequenzgang aller genannter LS, darum auch am besten geeignet zur Überbrückung bis eventuell doch ein Subwoofer einzug hält...

Danke für dein Angebot bzgl. AVR, bin noch am überlegen, allerdings denke ich mir , wenn ich mir schon einen zulege dann möchte ich auf hdcp 2.2 nicht verzichten für die Zukunft ( preislich trotzdem eine Überlegung wert! )

Zu den AVR's habe ich noch eine Frage bezüglich der Einmessung, beim Onkyo TX-NR555 ist das AccuEQ und beim Denon AVR-X1300W das Audyssey MultEQ XT verbaut, welches ist besser?

Beim Denon avr-x2000 wird angegeben dass es eine "Bass Umleitung" gibt wobei der Tieftonbereich mehr auf die LS geht wenn ein Sub fehlt, wie in meinen Fall, gibt es so eine Einstellung beim X1300W bzw beim NR555 auch? Wenn nicht ist es denk ich nicht so schlimm da man ja eh Höhen Mitten und Tiefen einstellen kann oder?

Zu den LS verliere ich schön langsam ein wenig den Überblick.
Die Klipsch RP160m sind halt schon ein wenig groß, als Alternative hätte ich die RP150m auf meiner Liste.

Welche Modelle in der Preis bzw Leistungsklasse sind empfehlenswert von Heco, Elac und KEF?

Mir ist noch kein Bericht oder Vergleich hier im Forum oder an anderer Stelle begegnet wo Audyssey nicht vor AccuEQ lag.
Diese "Bassumleitung" findest bei jedem Hersteller. Nur die Bezeichnung ist unterscheidlich.

Du solltest dich aktiv mehr um Hörvergleiche beim Händler beschäftigen als hier. Dann kann man auch gezielter Marken empfehlen.

Das heist wenns ums Einmessen geht dann liegt der Denon vorne.

Wegen Hörvergleiche beim Händler wird es wie gesagt schwierig da es bei uns keinen gibt.
Ich werde mir welche bestellen und anhören, allerdings kann ich nicht zig LS bestellen, deshalb hätte ich gerne eine grobe Vorauswahl.

Zur Zeit hätte ich an folgende gedacht:

Dali Zensor 1 bzw 3
Klipsch RP-150M bzw RP-160M
Nubert Nubox 313 bzw 383 ( ist aber grenzwertig wegen der Größe )

....echt schwierig da eine Wahl zu treffen sowohl AVR als auch LS

Ich machs mal noch schwieriger. Da du ja erst mal ohne Sub auskommen willst empfehle ich dir die Dynavoice Definition, die können auch gut Bass.

Da keiner deinen Raum noch deinen Hörgeschmack kennt, kann man auch nicht wirklich was empfehlen. Dazu hast dir mit diesen 3 Sets drei völlig unterschiedlich abgestimmten LS die ganze Bandbreite fast ausgesucht.
Ohne Vergleich kommst nicht weiter, und wenn kein Händler in der Nähe hast ..... schwierig. Da ist es wenig zielführend zu sagen kauf dir diese.

Der Raum ist wie im ersten Beitrag geschrieben ca 25m² groß.
Der TV steht auf einer 2,40m langen Kommode die wiederum ca 75cm hoch ist.
Der AVR kommt in die Kommode und die LS L+R vom TV, das wäre dann ein Abstand von ca 1,60m zwischen den LS und sind somit auch ca auf Ohrhöhe wenn ich auf der Couch sitze ( die ca. 3,00m entfernt vom TV steht )

Zum Hörgeschmack kann ich nur sagen dass ich so ziemlich alles höre was es so im Radio spielt bzw auch gerne mal Rock (das ein bischen lauter) und vieles über Spotify.
Nicht zu vergessen Film + TV.


Welche von den 3 Sets sind für welche Musikrichtung?

also bei einer Lautsprecherbreite von rd 25cm (Beispielhaft die Klipsch) komme ich bei einem 2,4m langen/breiten Board auf eine Abstand von 1,9m der LS zuenander, und nicht 1,6m.
Aber auch 1,9 sind bei einem Hörabstand von 3m noch etwas zu wenig für ein vernünftiges Stereodreieck

Wie schon gesagt wurde kommst du bei drei so unterschiedlich klingenden Lautsprechern um probehören nicht herum

[quote="hifilex (Beitrag #14)
Welche von den 3 Sets sind für welche Musikrichtung?[/quote]

Es gibt keine Boxen die für bestimmte Musikrichtungen geeignet sind!!!!
Es gibt Boxen die gefallen einem oder nicht! Ganz einfach eigentlich.

Jeder hört und beurteilt anders!
Jede Box klingt unter verschiedenen Bedingungen anders!

Deshalb habe ich weder Dali, noch Nubert und schon gar nicht Klipsch.

Wenn die Boxen aber so gestellt werden wie beschrieben brauchst dir keinen großen Kopf zu machen. Die Räumlichkeit wird stark leiden, weil die Boxen zu eng zueinander stehen und der Sitzabstand dazu zu groß ist. Wenn es ganz dumm läuft und der AVR nicht genügend Platz hat, wird er nicht lange halten in der Kommode.

Meinst du wegen überhitzen? Das Fach ist 76x19x45 cm groß (BxHxT) und ist vorne komplett offen und hinten ist eine relativ große Öffnung zwecks Kabeldurchführung.
Ist das zu wenig?

Wegen den Abstand zwischen den LS kann ich nur die Länge der Kommode nutzen, mehr geht leider nicht. Das ich damit kein optimales Ergebnis erzielen werde ist mir klar, aber ich will das "beste" herausholen (auch Preis/Leistungsmäßig)

Mind. 5 cm übern AVR ist so ne kleine Faustregel. Mein AVR steht frei aufm Lowboard. Lies dir einfach ma die BDA durch da steht sowas auch drin. Lieber mehr Luft als zu knapp. Viele arbeiten auch mit 120mm Lüftern o.ä.

Ja,Frei Stehend ist besser.
Und es gehört auch nichts auf dem AVR.

Mach dich nicht verrückt, der Denon hat auch seitlich reichlich Lüftungsöffnungen. Und solange du keine Pegelorgien treibst besteht keine Gefahr.

Was helfen auf allen Seiten wie oben,unten, L/R Öffnungen wenn der Abstand nicht reicht oder der AVR im Schrank und co nicht ausreichend belüftet wird.
Es muss doch nicht mit Gewalt ausprobiert werden,wie lange so ein Gerät durchhält egal wie teuer so ein Gerät ist,und wie gesagt man muss und sollte es nicht erzwingen, und das hat nichts mit verrückt machen zu tun.

links und rechts ist ja genug Platz. Evtl. in die Rückwand noch ein paar große Löcher rein und dann paßt das schon.

Ich muss mal ein paar Dinge klarstellen.

Mind. 5 cm übern AVR ist so ne kleine Faustregel.

Für mich ist diese Aussage sehr bedenklich. Vielleicht kannst mir aber deine Quelle des Wissens mal zeigen. Grundsätzlich gilt nur eines:
Die Hersteller geben in ihren BA ganz klar die Spielregeln vor, wo sie auf der sicheren Seite stehen. Jeder einzelne Kunde hat jedoch die freie Entscheidung dies zu tun oder nicht. Macht er es nicht und es geht gut, zeigt er einem die lange Nase. Geht es schief, und das Gerät geht innerhalb der Garantiezeit kaputt, werden Seitens der Hersteller Messungen gemacht, die sehr schnell zeigen, ob das Gerät so stand wie der Hersteller es vorschreibt.
Nach der Garantiezeit findet man immer wieder Aussagen über die schlechte Qualität der Geräte. Das Problem ist aber oftmals die fehlende Freiheit und die zu starke Erwärmung der Verstärker.

der Denon hat auch seitlich reichlich Lüftungsöffnungen. Und solange du keine Pegelorgien treibst besteht keine Gefahr.

Wir könnten uns jetzt lang und breit über diesen Blödsinn unterhalten aber ich mach es kurz.
Wenn du davon überzeugt bist, dann kannst eigentlich doch auch dem TE und/oder jedem Anderen hier persönlich garantieren, dass wenn doch was sein sollte du persönlich dafür haftest.
Ist wie vorher, wenn es gut geht hast natürlich recht gehabt, wenn es schief geht .... dumm gelaufen.

Das ist ne allgemeine Zirkulationsregel die auch bei Möbeln an der Wand gilt, klar wären aber 10cm Luft immer besser gewählt.

Einfach immer wieder herrlich

happy001 (Beitrag #23) schrieb:

Ich muss mal ein paar Dinge klarstellen. Mind. 5 cm übern AVR ist so ne kleine Faustregel. Für mich ist diese Aussage sehr bedenklich. Vielleicht kannst mir aber deine Quelle des Wissens mal zeigen. Grundsätzlich gilt nur eines: Die Hersteller geben in ihren BA ganz klar die Spielregeln vor, wo sie auf der sicheren Seite stehen..

Du bist ja ein Schlaumeierchen. Da kannst du mir bestimmt sagen wo in der BA das steht, z.B. für meinen Denon X 1200. Da gibts außer den Abmassen gar nix zu dem Thema, noch nicht mal ne schwammige Aussage wie " genug " oder " ausreichend " Platz.

Warum diskutieren wir darüber ?
Ein AVR gehört am besten allein stehend und ohne zusätzliche Geräte auf dem AVR
Mein AVR steht zum Beispiel oben auf dem Rack ganz allein
Und er gehört nicht im Schrank und er muss auf allen Seiten Ordentlich Luft bekommen,bzw. das die wärme sich nicht stauen kann.
Wie schon unzählige male erwähnt es gibt auch HiFi Racks,die werden zum Beispiel in Ebay und Ebay Kleinanzeigen für kleine Geld angeboten, und da kann man gerne gebraucht kaufen wenn dieses HiFi Rack keine Schäden hat, da man dieses im allgemeinen im Leben nur ein mal kauft.
Ich habe meins mal für kleines Geld gebraucht gekauft, da es im sehr guten Zustand war,und dieses Rack auch schwere AVRs tragen kann.

Nicht jeder kann oder will das so handhaben. Ich hab meinen auch in einem Regal, aber mit mehr Platz. Wenn man etwas googelt findet man folgendes

Die Wärmeentwicklung eines AV-Receivers hängt grundsätzlich von folgenden Faktoren ab: Anzahl der angeschlossenen Lautsprecher, Impedanz Ihrer Lautsprecher, Eingangspegel, Lautstärkeeinstellung. Damit die Wärme unserer AV-Receiver optimal abgeleitet werden kann, halten Sie bitte einen Abstand von etwa 10cm zu anderen Komponenten ein. Die Belüftung sollte auf keinen Fall durch das Abdecken der Belüftungsöffnungen durch Gegenstände wie beispielsweise Zeitungen, Tischtücher, Vorhänge etc. behindert werden. Beachten Sie bitte dazu die Hinweise in der Bedienungsanleitung, sodass eine ausreichende Belüftung gewährleistet wird. Stellen Sie das Gerät vorzugsweise nicht in einem geschlossenen Regal auf, da dies eine ausreichende Belüftung des Geräts behindern könnte. Falls die Geräte doch in einem Schrank installiert sind, empfehlen wir einen Betrieb der Komponenten nur bei geöffneter Schranktür.

https://denon-de.cus...r-aufstellung-meines

Die verweisen selbst auf die BA, wo zu dem Thema nix drin steht.

[quote="RheaM (Beitrag #26)"][quote="happy001 (Beitrag #23)"]

Du bist ja ein Schlaumeierchen. Da kannst du mir bestimmt sagen wo in der BA das steht, z.B. für meinen Denon X 1200. Da gibts außer den Abmassen gar nix zu dem Thema, noch nicht mal ne schwammige Aussage wie " genug " oder " ausreichend " Platz.[/quote]

Bei meinem Marantz und Harman finden sich diese Angaben in der BA wie auch bei meinen Yamahas dies der Fall war. Du darfst gerne über die Suchfunktion hier im Forum "Wärmeentwicklung" stöbern. Einfacher du rufst oder schreibst Denon an und fragst nach.
Der Wert über den wir reden variiert idR so bei 10-20cm nach allen Seiten und Hersteller.

Wer was kann oder oder nicht will interessiert mich nicht. Es geht was am Ende dabei passiert. Du sagst alles halb so wild. Also nochmals meine Frage an dich. Darf man jetzt sich auf dich berufen bzw. springst du im Schadensfall ein, wenn doch alles nicht so schlimm ist?

Also ich habe jetzt nachgesehen, sowohl beim Denon AVR-X1300W als auch beim Onkyo TXNR555 habe ich nichts gefunden, habe mir alle Anleitungen angesehen, ich werde aber interessenshalber die SuFu im Forum noch benutzen.

Allerdings werde ich warscheinlich sicherheitshalber den AVR auf die Kommode stellen soweit es vom Platz her geht.
Werde heute mal zum einzigen Laden bei uns "in der Nähe" schauen was der an LS hat zum Probehören

happy001 (Beitrag #29) schrieb:

Du darfst gerne über die Suchfunktion hier im Forum "Wärmeentwicklung" stöbern.

Hab ich doch glatt gemacht und das gefunden

http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-3581.html

Also noch ein mal warum wird über so etwas diskutiert ?
Ein AVR gehört alleine hingestellt und nicht im Schrank und nicht dazu noch mit geschlossenen Türen.
Ein AVR muss richtig Luft bekommen damit kein Wärmestau entsteht.
Und warum möchten es einige Personen nicht akzeptieren ?
Lass mal ein AVR unter Last laufen und das über eine längere Zeit dann weist du das ein AVR warm wird, oder sogar gar noch wärmer.
Und jedes Mal sagen das die Ratschläge Falsch sind ist keine Lösung.

Wenn Denon keine große Wärmentwicklung hat ist alles gut, glaube es jedoch nicht. Pioneer okay, die verwenden Digitalendstufen. Alle anderen setzen teils auch Lüfter ein.
Wer sein Gerät nicht frei stellen kann, gebe ich immer den Ratschlag, sehr auf die Wärmentwicklung zu achten. Fühlt sich die Hand wohl ist alles okay, wenn nicht sollte man sich was einfallen lassen.
Der letzte Warnhinweis kommt, wenn die Schutzabschaltung funktioniert und sich aktiviert. Wenn nicht, Pech und Freude über ein neues Gerät.

@Einsteiger
Mehr kommt von mir zu diesem Thema nicht mehr, es wurde alles gesagt. Alles andere ist nicht mein Problem oder mein Geld.

Pioneer okay, die verwenden Digitalendstufen

<Klugscheissmodus an> in den LX Modellen

Wer schrieb etwas von geschlossenen Türen ? Ganz viele User hier haben ihren AVR in einem Regal stehen. Und heiß ist relativ, 50° werden schon als sehr warm empfunden machen dem AVR aber gar nichts.

Gut, dass wir dich haben Fuchs

In meinem alten Lowboard hatte ich auch nur 5cm Luft nach oben, aber seitlich reichlich, vorne offen und die Rückwand hatte ich ganz draussen. Übermässig warm wurde da nichts.

So war heute beim MM, was anders gibts bei uns und in der Umgebung nicht.
Die hatten sage und schreibe ein Paar Regallautsprecher angeschlossen zum Probehören klangen aber vernünftig, waren die Elac UB5.

Also werde ich mir die aufgelisteten LS mal bestellen und daheim anhören, vorausgesetzt ich habe mich für einen der beiden AVR entschieden

Da das die Wärmeentwicklung thematisiert wurde, hatten die Onkyos da nicht mal ein Problem mit den HDMI- Boards die reihenweise abrauchten ( auch bei ausreichend Belüftung ) ?

Onkyo hatte jahrelang Probleme, darunter auch das mit dem HDMI-Board