5.1 System für Musik/Film gesucht!

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unwissend97
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Dez 2016, 16:34

Hallo zusammen!

Ich habe bereits etliche Beiträge gelesen, aber leider sind die meisten schon relativ alt gewesen und von daher wenig attraktiv gewesen.
Bis jetzt besitze ich seit über 6 Jahren das 5.1 System Logitech Z5500. Jetzt muss was neues her, da sie dauernd ausgeht, wenn sie Musik wiedergibt und bereits etwas wärmer ist. Zudem möchte ich ein Upgrade haben.

*********** sind 26m² ***********
Hier eine kleine Übersicht vom Raum. Boden ist Laminat, Decke Holz.

Nutzung: - Filme/Serien 40%
- Musik 60%

Budget liegt bei +- 1000€

Musik und Film werden laut gehört/geschaut (gern auch sehr starker Bass) - ist bei meiner Wohnsituation aber auch durchaus möglich. Gerade bei lauter Musik sollte das System gut belastbar sein.

Würde gern bei 5.1 bleiben, außer es würder eurer Meinung nach keinen Sinn machen. Lieber selbst zusammenstellen oder ein Komplettpaket kaufen?

Musik gehört wird über entweder TV Radio via optischen Kabel und vom PC/Laptop mit 3,5mm Klinke oder HDMI. Bei Musik höre ich meistens Charts und Club-Songs.

Danke schonmal vorab für eure Hilfe!
Falls noch Fragen aufkommen, werde ich sie nachher hier noch beifügen.

Lieben Gruß!

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 20:21 bearbeitet]

rumper
Inventar

#2 erstellt: 05. Dez 2016, 16:38

Was ist denn das bitte für eine LS Anordnung? Wo ist dein Hörplatz? Steht der TV in der Ecke? Der Center irgendwo daneben?

Das sieht aus, als ob die LS irgendwo hingekommen sind wo gerade Platz war.

So macht ein Upgrade keinen Sinn.

unwissend97
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Dez 2016, 16:45

Beim TV/Film schauen sitze ich auf dem Sofa in der Mitte. Center steht rechts neben dem Sub, bzw. in dieser Ansicht links. TV kann auch mittig gestellt werden, wo Sub und Center stehen.

Beim Musik hören (habe oft Besuch da) überall im Raum.

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 16:51 bearbeitet]

rumper
Inventar

#4 erstellt: 05. Dez 2016, 16:51

Wie bist du auf das schmale Brett gekommen, den Center 2m rechts neben den TV zu stellen? Warum steht der TV nicht beim Center?

5.1 sagt dir aber schon etwas? Insbesondere dessen Anordnung/Aufstellung?

Schau dir mal das AV-Wiki an und lies dich ein.

sk223
Inventar

#5 erstellt: 05. Dez 2016, 16:54

Dann gehört der TV auch da hin wo der Center ist, also genau gerade gegenüber der Sitzposition und nicht seitlich versetzt.

Ich würde das ganze umbauen so das der TV an einer durchgehenden Wand steht/hängt und die Front-LS dann auch im Stereodreieck mit dem Sitzplatz sind.

Wenn alles so stehen bleiben muß macht max. eine Soundbar Sinn.

Stefan

unwissend97
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Dez 2016, 16:55

Stimmt eigentlich unsinnig das so stehen zu haben. Die Anordnung werde ich sobald ich zuhause bin ändern und das Center unter/vorm TV positionieren.

Die Aufstellung kann geändert werden, da soll nicht das Problem liegen.

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 16:57 bearbeitet]

rumper
Inventar

#7 erstellt: 05. Dez 2016, 16:56

Nein, den TV zum Center wo er jetzt steht.

unwissend97
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Dez 2016, 16:58

Ja, sorry etwas falsch ausgedrückt, das hatte ich so vor. Sonst wäre der linke LS ja auch unmittelbar neben dem Center.

Hab die Skizze etwas aktualisiert. Die Aufstellung kann, wie bereits gesagt, beliebig verändert werden.

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 17:17 bearbeitet]

unwissend97
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Dez 2016, 17:51

Gerade in einem anderen Thread diese beiden Artikel gesehen: Jamo S 628 HCS Set, Jamo SUB 660.

Hier:

Sind die auch gut für Musik zu verwenden und halten das gut aus?

Bisher kamen hier ja "nur" Tipps über die Aufstellung, über die ich auch dankbar bin und in die Tat umsetzen werde, aber dennoch brauche ich ein neues System, da meines regelmäßig abschmiert.

LG

rumper
Inventar

#10 erstellt: 05. Dez 2016, 18:09

unwissend97 (Beitrag #8) schrieb:

Die Aufstellung kann, wie bereits gesagt, beliebig verändert werden.

Gut, dann den TV mittig an die rechte Wand und die Couch um 90 Grad gedreht in den Raum, dann hast du auch vernünftig Platz um LS aufzustellen.

Cantöner16
Gesperrt

#11 erstellt: 05. Dez 2016, 18:11

Gebraucht oder neuware?

unwissend97
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 05. Dez 2016, 18:16

rumper (Beitrag #10) schrieb:

Gut, dann den TV mittig an die rechte Wand und die Couch um 90 Grad gedreht in den Raum, dann hast du auch vernünftig Platz um LS aufzustellen.

Werde ich machen.

Cantöner16 (Beitrag #11) schrieb:

Gebraucht oder neuware?

Bevorzugt wäre Neuware.

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 18:17 bearbeitet]

unwissend97
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Dez 2016, 19:24

Kann da jemand was empfehlen, was auch laut Musik aushält und am besten auch ordentlichen Bass raus gibt? - Oder sollte man dann erstmal ein 2-1 bzw 3.1 System nehmen?
Da fallen Komplettsysteme doch eher raus oder?

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 19:27 bearbeitet]

Cantöner16
Gesperrt

#14 erstellt: 05. Dez 2016, 19:40

welche funktionen/ausstattung soll der avr haben, welche videofunktionen

unwissend97
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Dez 2016, 19:54

Cantöner16 (Beitrag #14) schrieb:

welche funktionen/ausstattung soll der avr haben, welche videofunktionen

Nun ich möchte entweder halt TV schauen (kein 4k) oder halt über den PC auf dem TV Filme schauen oder halt Musik hören.
- Wird mein erster AVR sein, deswegen weiß ich gar nicht wofür unbedingt alle Fkt. gut sind und was man wirklich braucht

Cantöner16
Gesperrt

#16 erstellt: 05. Dez 2016, 21:30

avr z.b. denon avr x 520 bt oder pioneer vsx 430 k.
schau dir von beiden die ausstattungsmerklmale an, kosten beide je ca. 250 euro.

budgetaufteilung sollte 1/3 avr und rest in ls sein.

fahr mal in einen elektromarkt und höre dir ls der verschiedenen marken an, zeit nehmen beim anhören!
jeder hersteller hat "seinen" klang....schreib dir die marken auf die dir positiv aufgefallen sind.

grundsätzliche frage könnte auch der zeitpunkt für den kauf sein.
i.d.r. nach weihnachten günstiger

rumper
Inventar

#17 erstellt: 05. Dez 2016, 21:41

Bloß nicht diesen Denon!

Wenn es preiswert und gut sein soll den Yamaha RX-V381. Der kostet kaum mehr.

Der Denon hat so gar nichts gutes an Bord.

Cantöner16
Gesperrt

#18 erstellt: 05. Dez 2016, 21:46

anschauen
der yammi kostet auch 150 euronen mehr, dann kannst auch gleich den denon 1300 mit ins boot nehmen.
denke aber, wenn du dir die funktionen der avrs anschaust, kannst du selektieren... "etwas" reinfummeln, ist aber nicht schwer, musst du schon...

rumper
Inventar

#19 erstellt: 05. Dez 2016, 21:50

Nope,

RX-V381 ab 260€.

[Beitrag von rumper am 05. Dez 2016, 21:51 bearbeitet]

unwissend97
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Dez 2016, 21:53

Wollte es gerade schreiben. Sind 10€ unterschied.

Also werde nach Weihnachten erst in einen E-Markt fahren können. Kann Saturn und/oder Mediamarkt denn solche Sachen da vorzeigen? Hab ich bisher nie drauf geachtet.

rumper
Inventar

#21 erstellt: 05. Dez 2016, 21:55

Ja, die sollten einige verschiedene Modelle da haben. Aber lass dir nicht unnötig was aufschwatzen.

unwissend97
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 05. Dez 2016, 21:58

Werde mir da einiges notieren und dann hier nochmal berichten und nachfragen.

Danke euch bis hierhin und einen schönen Abend.

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 21:59 bearbeitet]

Cantöner16
Gesperrt

#23 erstellt: 05. Dez 2016, 22:00

bei ebay auf die schnelle 400 euro.
aber klar, mit in den pool nehmen...
du musst schauen welche funktionen du am avr möchtest.
klanglich werden sie fast gleich sein.
die ls werden die herausforderung...

neowulf
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 05. Dez 2016, 22:01

unwissend97 (Beitrag #20) schrieb:

Also werde nach Weihnachten erst in einen E-Markt fahren können. Kann Saturn und/oder Mediamarkt denn solche Sachen da vorzeigen? Hab ich bisher nie drauf geachtet.

Ja aber ist nix groß mit Probe hören die stehen i.d.R. nur da.
Nimm dir die Zeit lieber und fahr zu einem guten Hifi Händler, da wirst du umfänglich beraten, kannst verschiedene Dinge probehören und eine Richtung finden wo du hin willst.
Klar kannst du auf gut Glück mal was bestellen und das mag dir vllt. auch ganz gut gefallen, ab einer gewissen Preisklasse klingt das aber alles relativ ähnlich gut und ohne direkten Vergleich merkst du das sicher gar nicht großartig.
Dennoch, um für dich das Beste zu finden solltest du lieber einen Hifi Laden aussuchen. Wenn du danach lieber im Internet kaufen willst kannst du das ja tun.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 05. Dez 2016, 22:01

Die gängigen AVR-Modelle von Denon, Yamaha, Pioneer stehen auch in den meisten Media- oder Saturn-Märkten rum.
Bringt aber nicht viel die Dinger anzuschauen.

Als guter "Einsteiger"-AVR gilt im Forum der Denon AVR-X1300W.

[Beitrag von steelydan1 am 05. Dez 2016, 22:03 bearbeitet]

Cantöner16
Gesperrt

#26 erstellt: 05. Dez 2016, 22:03

genau,
das ist ja ein austausch den wir alle nun führen.
auch im hinterkopf haben, ob die ganze choose nicht nach weihn. günstiger wird

neowulf
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 05. Dez 2016, 22:06

Cantöner16 (Beitrag #26) schrieb:

auch im hinterkopf haben, ob die ganze choose nicht nach weihn. günstiger wird :prost

Aber auch bedenken, dass Media-Markt Online bis Mitte Januar und Amazon bis Ende Januar aktuelle Käufe zurücknimmt.

unwissend97
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 05. Dez 2016, 22:14

Brauche ja eigentlich nicht viele Funktionen. Soll halt nur meinen Kram zur Anlage führen. Wüsste nicht was der sonst für mich so alles können sollte. Klar genug Anschlüsse sollten da sein, aber 4 Eingänge und 1 Ausgang dürften für mich ja mehr als ausreichend sein. 2 Eingänge hätte ich ja dann noch frei.

Nen richtigen Hifi Laden muss ich erstmal bei mir zuhause finden. Ansonsten kann ich das ja auch momentan an meinem Standort machen. Nur kaufen ist dann nicht.... will das Zeug nicht unbedingt 200KM nach Hause kutschieren

Cantöner16
Gesperrt

#29 erstellt: 05. Dez 2016, 22:15

der te möchte am liebsten neu kaufen.

MEIN ansatz wäre ja ein anderer.
250 bis 300 euro in einen neuen avr, je nach funktion, und 700 euro in ein gebrauchtes höherwertiges ls set investieren, ggf. mit restgarantie oder ein set was ich vorher pers. testen kann, wenn mobil...

unwissend97
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 05. Dez 2016, 22:19

Cantöner16 (Beitrag #29) schrieb:

Du magst die dann persönlich testen?^^

Meistern die Heimkino-Komplettsets denn auch Musik (Club Lieder auch um mal ne Party zu schmeißen?) Denn die Anlage würde mehr für Musik genutzt werden als für Film. Habe ich ja auch am Anfang geschrieben.

[Beitrag von unwissend97 am 05. Dez 2016, 22:19 bearbeitet]

Cantöner16
Gesperrt

#31 erstellt: 05. Dez 2016, 22:19

wo lebst du denn.....helgoland?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 05. Dez 2016, 22:23

Bei den überschaubaren Ansprüchen könntest du auch nach einem gebrauchten Denon AVR X-1000 und einem Teufel Theater 1 oder Theater 2 suchen.
Wird eigentlich ständig auf Ebay-Kleinanzeigen, Quoka, usw. angeboten. Mit etwas Geduld und Verhandlungsgeschick kommt man so für 4-500€ zu einem netten 5.1-Heimkino.

unwissend97
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 05. Dez 2016, 22:25

Aber sicher.

Also nochmals, frage mich ob die Sets das wirklich gut meisternauch satte Musik bei hoher Belastung rauszuhauen. Aber habe gerade mal geschaut, hier in der Umgebung ist ein Laden bei dem ich die Tage jetzt vorbeischauen werde. Wurde hier auch im Forum genannt - deswegen bin ich darauf aufmerksam geworden. Klangpunkt in Aachen, falls den Laden da wer kennt.

Schreibe die Tage dann nochmal.

Danke euch.

Cantöner16
Gesperrt

#34 erstellt: 05. Dez 2016, 22:33

neu ist neu,
gut gebraucht und sorgsam mit umgegangen so gut wie neu...

aber du känntest für 700 euro einen eheblichen klangzuwachs erwarten als beim neukauf...nur mal so...
gerade, weil du ja beim klang was "erwartest"... mit recht

rumper
Inventar

#35 erstellt: 05. Dez 2016, 22:39

unwissend97 (Beitrag #33) schrieb:

Also nochmals, frage mich ob die Sets das wirklich gut meisternauch satte Musik bei hoher Belastung rauszuhauen.

Auf jeden Fall besser als das Logitech-Set.

neowulf
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 05. Dez 2016, 22:42

unwissend97 (Beitrag #33) schrieb:

Also nochmals, frage mich ob die Sets das wirklich gut meisternauch satte Musik bei hoher Belastung rauszuhauen.

Sicher, tun sie schon. Bei Teufel kannst du auch einfach mal bestellen und bis zu 8 Wochen später wieder zurückschicken wenn es nicht gefällt.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 05. Dez 2016, 22:48

Klangpunkt in Aachen...da musst du mit einem deutlich größeren Budget antraben.
Für 1000€ bekommst du dort Lautsprecherkabel oder einen Tonabnehmer für den Plattenspieler.

unwissend97
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 06. Dez 2016, 08:53

neowulf (Beitrag #36) schrieb:

Sicher, tun sie schon. Bei Teufel kannst du auch einfach mal bestellen und bis zu 8 Wochen später wieder zurückschicken wenn es nicht gefällt.

Na bei Teufel müsste man dann schauen was man nimmt. Zusätzlich bräuchte man bei den meisten doch noch nen AVR.

steelydan1 (Beitrag #37) schrieb:

Klangpunkt in Aachen...da musst du mit einem deutlich größeren Budget antraben.
Für 1000€ bekommst du dort Lautsprecherkabel oder einen Tonabnehmer für den Plattenspieler. :L

Kaufen wollte ich da auch nicht unbedingt - nur mal anhören

unwissend97
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 06. Dez 2016, 12:55

Was haltet ihr von dem Set?

Theater 500 Surround
Würde es natürlich falls es gefällt gut gebraucht holen. Sind ja 12 Jahre Garantie drauf und es muss ja noch ein AVR her.

Meint ihr das Set macht Sinn oder lieber doch etwas komplett selbst zusammenstellen? Würde mir das System zum Testen über die Festtage bestellen.

und... wie sieht das mit Anfälligkeit auf eine Nebelmaschine aus? Bei ner Party würde die nämlich bei mir im Raum laufen - ist das besonders schädlich für die Anlage?

Cantöner16
Gesperrt

#40 erstellt: 06. Dez 2016, 13:10

Grundsätzlich

Je mehr anbieter du dir anhörst, desto eher findest du den klang den du magst..
Teufel ist jetzt nicht meins...da gibt es bessere anbieter, stichwort probehören.. Zuerst müsstest du dir eh nen avr zulegen...auch wg. Testen der ls.
Hast du dir die funktionen der bereits vorgeschlagen avrs mal angeschaut?

Würdest du das ls set denn für ca. 700 euro bekommen?

unwissend97
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 06. Dez 2016, 13:22

Habe mir alle angeschaut, ist DD und DTS Übertragung kein Standart? Muss man ja sonst noch 200 Euro mehr auf den Tisch legen, wenn ich das richtig verstanden habe, oder?

Gebraucht habe ich das Teufel-Set bisher nicht gefunden.

Hoffe, dass ich erstmal bei Klangpunkt viele Eindrücke erlangen kann und dann nach Weihnachten evtl. noch im E-Markt.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 06. Dez 2016, 16:14

Das neue Theater 500 gibt es erst seit Oktober 2016. Günstig gebraucht kaufen ist daher keine Option.

Jeder AVR kann DD und DTS dekodieren.

unwissend97
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 06. Dez 2016, 16:30

Achso alles klar.
Dann reicht ja einer von den bereits genannten avr voll und ganz. Welchen von den AVR würde ihr den empfehlen? Den Yamaha? Wenn ich jetzt schon einen kaufe, werde ich nachher aber keine Probleme haben wegen Leistung oder ähnliches, richtig? Inwiefern wirkt sich die W-Leistung auf die Anlage aus? Der Yamaha RX-V381 leistet ja 100W und der Denon AVRX1300 145W.

Hab heute auch gelesen, dass bei dauerhaft Lauter Musik die Anlage Schaden nimmt. Von wie Laut ist da die Rede?

Klangpunkt probehören fällt raus, da dort nichts wirklich passt.
Nach Weihnachten fahre ich ins Auditorium in Hamm, das sollte dann einiges weiterhelfen.

[Beitrag von unwissend97 am 06. Dez 2016, 17:00 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 06. Dez 2016, 17:03

dass bei dauerhaft Lauter Musik die Anlage Schaden nimmt. Von wie Laut ist da die Rede?

Da geht es um Überlastung der Lautsprecher oder Betrieb eines Verstärkers/AVR über seiner Leistungsfähigkeit.
Wie laut das ist hängt von vielen Faktoren ab.

Wenn du beim Thema Probehören weiterkommen willst fahr zu Schluderbacher in Willich.
Der beste "Hifi-Laden" im Westen. Riesenauswahl in ca. 10 Vorführräumen, vor allem auch in einem Preisbereich der für dich in Betracht kommt.

[Beitrag von steelydan1 am 06. Dez 2016, 17:05 bearbeitet]

unwissend97
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 06. Dez 2016, 17:11

Also mit dem AVR kauf erst noch warten bis gewiss ist um was es sich handeln wird?

Okay, wenn der einmalige Besuch wirklich lohnt, dann würde ich auch den deutlich längeren Weg nehmen, als nach Hamm.

[Beitrag von unwissend97 am 06. Dez 2016, 17:12 bearbeitet]

unwissend97
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 06. Dez 2016, 21:06

steelydan1 (Beitrag #44) schrieb:

Wenn du beim Thema Probehören weiterkommen willst fahr zu Schluderbacher in Willich.
Der beste "Hifi-Laden" im Westen. Riesenauswahl in ca. 10 Vorführräumen, vor allem auch in einem Preisbereich der für dich in Betracht kommt.

Ach und wegen dem Probehören dort. Muss/sollte man dort einen Termin machen und eine Wunschanlage bereitstellen lassen (habe ja bisher noch keine ganz genauen Vorstellungen was das für eine Zusammenstellung ist/sein wird) oder wird man da auch so fündig?

Macht es sinn den Denon 1300er als Einsteigermodell zu nehmen, um auch etwas mehr Leistung auf die Kanäle zu haben?

Cantöner16
Gesperrt

#47 erstellt: 06. Dez 2016, 21:58

hey,

lass die wattangaben ausser betracht....alle vorgeschlagenen sind so ziemlich gleicht laut...und es wird reichen.
entscheident sind die neuen ls...

wenn du nur auf lautstärke aus bist, ...gehst du nur nach den db angaben....ab 90 db laut.
die hörst du aber selten, du möchtest doch sicher einen voluminösen, in die tiefe gehenden klang....haben..
probehören, probehören, den avr kannst im internet bestellen, eenn du dir klar bist, welche ausstattung er haben soll, und welche optik dir gefällt....

unwissend97
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 06. Dez 2016, 22:21

Hi Cantöner16,

also würde es keinen Unterschied machen ob den Denon 1300 oder den Yamaha rx-v381?
BlueTooth haben ja beide und wirkliche Unterschiede an Fkt. gibt es ja eigentlich nicht. Wüsste nicht was sonst noch wirklich hilfreiche Funktionen wären

Cantöner16 (Beitrag #47) schrieb:

wenn du nur auf lautstärke aus bist, ...gehst du nur nach den db angaben....ab 90 db laut.
die hörst du aber selten, du möchtest doch sicher einen voluminösen, in die tiefe gehenden klang....haben..
probehören, probehören, den avr kannst im internet bestellen, eenn du dir klar bist, welche ausstattung er haben soll, und welche optik dir gefällt....

Werde kurz nach Weihnachten den Laden in Willich besuchen und hoffen was passendes zu finden.

Ja nicht nur laut, halt auch gescheiter Klang und auch guter Bass - also auch mal zum Party machen. Wobei ich immer noch angst habe, dass die Nebelmaschine der Anlage und dem AVR was antun. Aber das werde ich im Hifi-Laden auch nochmal ansprechen.
Im Internet habe ich schon nach Produkten bei denen nachgeschaut, hoffe das Budget reicht da noch aus. Notfalls lege ich nochmal 200 Euro drauf, aber mehr sollte es wirklich nicht werden.

[Beitrag von unwissend97 am 06. Dez 2016, 22:22 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 06. Dez 2016, 22:21

Normal benötigt man bei Schluderbacher keine Terminvereinbarung. Die gängigen Sachen sind dort immer vorführbereit. Teilweise nur in Stereo und nicht in Mehrkanal, aber das reicht um den Klang eines LS zu beurteilen.

Da du anscheinend auf "laut und brachial" stehst solltest du dir die Klipsch Reference-Serie vorführen lassen. Das sind sehr wirkungsgradstarke LS (spielen schon mit relativ wenig Leistung laut). Ausserdem passen die noch halbwegs in deinem Budget. Ein 5.1-Set aus 4xR-15M, R-25C und R-12SW liegt bei ca. 850€.
Die Dinger klingen auch ganz gut, besonders mit Rock, Metall, Elektro.

[Beitrag von steelydan1 am 06. Dez 2016, 22:24 bearbeitet]

unwissend97
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 06. Dez 2016, 22:30

Gut. Danke.

Das System werde ich mir dann aufjedenfall anhören.
Wobei Rock und Metal wirklich gar nicht meins sind. Eher EDM, Charts, Hip Hop...

Einen AVR kann ich mir also schon bedenkenlos kaufen, richtig? Aber das hat ja momentan sowieso noch keinen nutzen, also kann ich auch erstmal abwarten, bis ich dort im Laden war.

Danke euch.

[Beitrag von unwissend97 am 06. Dez 2016, 22:37 bearbeitet]

Cantöner16
Gesperrt

#51 erstellt: 07. Dez 2016, 00:05

so ab ins bett,

yammy 381 vs denon 1300 würde ich den denon nehmen.
mehr ausstattung, bessere ls klemmen hinten