5.1 Sourrund Systen ~2500€

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Nevias
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Nov 2016, 10:52

Hey,

erstmal einen schönen 1. Advent :-)

Ich hab letzte Woche schonmal bereits für eine 2.1 Anlage angefragt, hat sich erledigt, soll eher ein neues Heimkino Set werden.
Bilder von dem Raum füge ich noch unten an. Probe gehört habe ich leider noch keine, da hier im Umkreis leider kein einziger Hifi Händler ist.
Der AVR sollte auf jedenfall Spotify connect besitzen, bzw Bluetooth da dort 80% der Musik drüber gehört wird.
Gewünscht wird ein warmer Klang, nicht all zu Spitze Höhen.
Lautstärke wird von normaler Zimmer/ Raum Lautstärke, bis "Weltuntergang" werden.

- eure Hörgewohnheiten (Musikrichtung, Verteilung Musik/Film)
60% Musik ( von Klassik, über Soundtracks, bis Techno wird alles gehört) 20% TV 20% Filme

- Platzangebot (passen Standlautsprecher, Regallautsprecher?)
Dürfte alles passen, Möbel / Couch kann anders gestellt werden.

- euer Budget
Budget sind ~2500€

- Was braucht ihr und was ist evtl. schon vorhanden?
Gebraucht wird alles, bis auf einen Subwoofer, hier habe ich noch einen Jamo Sub 660 über.

Mein bisheriger Plan war folgender:

AVR:

Denon AVRX1300
Front LS:

2x Nubert nuBox 683
Rear LS:

2x Nubert nuBox 313
Center:

Nubert nuBox CS-413
Sub:

Jamo Sub 660

Gibt es qualitativ in dem Preisbereich noch extreme Qualitätsunterschiede? Wenn ja, was wären weitere überlegungen?
Bitte, wenn Ihr irgendwelche Informationen bezüglich Hörgewohnheiten, etc. haben wollt, kann ich die gerne bereit stellen.

LG,

Kai

[Beitrag von Nevias am 27. Nov 2016, 11:09 bearbeitet]

Sixxpac
Gesperrt

#2 erstellt: 27. Nov 2016, 20:46

Hi, ob sich das lohnt?, die Aufstellung der LS ist bescheiden, die stehen viel zu eng zueinander.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 27. Nov 2016, 22:54

Möbel / Couch kann anders gestellt werden

Ist auch dringend notwendig.
Die Couch sollte von der Rückwand weg sonst wird es mit den Rear-LS schwierig, und der TV incl. Unterschrank muss weiter nach links um Platz für den rechten Front-LS zu schaffen sowie vorne mehr Breite reinzubringen.

[Beitrag von steelydan1 am 27. Nov 2016, 22:55 bearbeitet]

Nevias
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Nov 2016, 23:47

Das Umstellen, ist wie gesagt überhaupt kein Problem, würde es ungefähr so machen:

Konfiguration, habe ich nochmal überdacht, und fand die 683 dann doch übertrieben, würde statt dessen die nuBox 513 nehmen.
Für die Surround würde ich dann die nuBox 303, inklusive Stative nehmen.
Wäre der AVR dafür ausreichend? Welche Alternativen gibt es in Sachen AVR noch?

LG

[Beitrag von Nevias am 27. Nov 2016, 23:49 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#5 erstellt: 28. Nov 2016, 14:28

Die Skizze schaut schon ganz okay aus, Couch muss aber weiter nach vorne (Stereodreieck sollte gleichseitig werden, nicht nur gleichschenklig

). Den Sub wirst Du per Gehör platzieren müssen. Zur Orientierung:

http://av-wiki.de/aufstellung und

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

Zur Auswahl: Wenn Du wärmere Lautsprecher magst, dann bist Du bei vielen englischen Herstellern in der Regel gut bedient. Wharfedale, Q-Acoustics, Monitor Audio, ... Zu den Nubert würde ich mir zumindest im Vergleich noch weitere Lautsprecher bestellen.

AVR ausreichend? Von der Ausstattung her musst Du das wissen. Von der Leistung kommt es immer sehr auf Wirkungsgrad und gewünschter Lautstärke in bestimmter Raumgröße an. Die nuBoxen glänzen nicht gerade mit dem besten Wirkungsgrad (die 513 mit 85db auf 1W/m). Wie groß war der Raum gleich? Alternativen für den AVR:

http://av-wiki.de/av-receiver_2016 oder

http://av-wiki.de/av-receiver_2015

Fanboi
Stammgast

#6 erstellt: 28. Nov 2016, 15:18

Sixxpac (Beitrag #2) schrieb:

Hi, ob sich das lohnt?, die Aufstellung der LS ist bescheiden, die stehen viel zu eng zueinander.

Es gibt viele dedizierte HKs, in denen die komplette Front hinter einer 3m breiten, Schalltransparenten Leinwand verschwindet. Du hast schon recht: Das irre Surrounderlebnis wird eine sehr eng gestellte Front nicht abbilden können. Aber gute Lautsprecher werden sich trotzdem allemal lohnen.

Meine Empfehlung wäre, 2 Paar 99.25 MK3, 1x 99.25 MK3 Center zu kaufen. Dadurch ist Dein Budget zwar schon ohne AVR platt, aber die hast ein sehr gut klingendes, homogenes Lautsprecherset. Vielleicht, bei Bedarf, noch 2x das XTZ Stativ für die beiden Main-LS. Du kannst später nochmal ein oder zwei Subs nachrüsten, z.B. XTZ Sub 12.17, dann ist auch der Tiefton perfekt. Falls Du überhaupt kräftigen Bass magst. Vorteil gegenüber den Nuberts: Nubert hat das m.E. schlechtere P/L Verhältnis und den schlechteren Wirkungsgrad. Mit XTZ muss Du nicht unbedingt einen potenten AVR kaufen.

[Beitrag von Fanboi am 28. Nov 2016, 15:23 bearbeitet]

Nevias
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Nov 2016, 15:39

Danke schonmal, für die Tipps, wir werden wohl erstmal die im vorherigen Post aufgelisteten Nubert testen, und zu einem Vergleich
mal nach Köln fahren, und dort noch probehören, was es dort noch so gibt.

Vom objektiven her, gefallen mir die Nubert eindeutig am besten, wenn diese uns nicht zusagen, werden wir nochmal nach alternativen ausschau halten.
Für den Bass ist für's erste der Jamo Sub 660 zuständig, wenn dieser nicht ausreicht, werde ich mich genauso hier nochmal melden.
Nur am Rande, in welcher Preiskategorie, wäre ein mögliches Upgrade vom Jamo sub?

Als AVR haben wir uns erstmal für den Denon X3300W entschieden.

Die wiki's zur Aufstellung der Lautsprecher, und des Sub's, werde ich mir heute Abend mal zu gemüte führen.

Wie Ihr in den Bildern des Ersten Post's sehen könnt, ist der Raum komplett offen, daher variiert die zu beschallende Fläche von ca 15qm,
bis 25qm, je nachdem ob man grade am PC sitzt, oder vor dem Fernseher.

Nochmals, vielen lieben dank, sind gute Anregungen und Tipps dabei :-)

[Beitrag von Nevias am 28. Nov 2016, 15:40 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 28. Nov 2016, 15:49

Gerade die XTZ brauchen gerne etwas mehr Leistung, der Wirkungsgrad ist nicht allzu hoch. Trotzdem kommt jeder gängige AVR damit zurecht, man muss sich normalerweise keine Sorgen machen. Und warum ausgerechnet diese LS jetzt supertoll sind und Nubert ein schlechtes P/L haben soll, erschließt sich mir nicht. Trotzdem sind die XTZ sicher ein Ohr wert, z.B. aber auch die 95.24. Die sind deutlich günstiger und das Budget ist ja begrenzt. Für 2500 gibt es 5x99.25er, dann fehlen noch Sub und AVR für nochmals mindestens 1000€. Würde ich jetzt nicht blind kaufen.

Gehe mal in ein Fachgeschäft und höre dir verschiedene LS vor Ort an, damit du ein Gefühl dafür bekommst, was so alles geht.
Muss ja kein Direktversender sein. Oder bestelle dir 2 Nuberts und 2 XTZ und höre sie dir im Vergleich an.

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 28. Nov 2016, 15:59

Nevias (Beitrag #7) schrieb:

und zu einem Vergleich mal nach Köln fahren, und dort noch probehören, was es dort noch so gibt.

Wo wohnt Ihr denn? Hier mal geguckt?

http://av-wiki.de/probehoeren

Nevias (Beitrag #7) schrieb:

Als AVR haben wir uns erstmal für den Denon X3300W entschieden.

Aufgrund welcher Eigenschaft, die der 1300 z.B. nicht hätte?

Nevias (Beitrag #7) schrieb:

Wie Ihr in den Bildern des Ersten Post's sehen könnt, ist der Raum komplett offen, daher variiert die zu beschallende Fläche von ca 15qm,
bis 25qm, je nachdem ob man grade am PC sitzt, oder vor dem Fernseher.

Die zu beschallende Fläche bleibt immer gleich

Da die gerichteten Anteile zum Sofa zeigen, reden wir über beim PC immer nur über indirekte Beschallung, es wären also zwei zu beschallende Flächen. Wenn Du beim PC also nicht nut indirekt Musik hören willst, musst Du die zweite Zone und separate LS nutzen, die in diese Richtung aufgestellt sind.

Nevias
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Nov 2016, 16:22

Den 3300 habe ich hauptsächlich deswegen ausgewählt, weil nächstes Jahr noch ein 4k Blu Ray Player, und TV dazukommen wird,
und falls Ich nochmal Lautsprecher, oder einen Sub noch erweitern will, sah mir der 3300 als "Zukunfts sicherer" aus.

Ich kaufe lieber 1 mal richtig, anstatt, dass ich später den AVR nochmal ersetzen muss :-), bei dem solls aber auch bitte bleiben.

Zum probehören würde ich nach Köln ins Euphonia fahren. WÄre sonst noch was vernünftiges im PLZ Bereich 53XXX ?

Sixxpac
Gesperrt

#11 erstellt: 28. Nov 2016, 16:26

nimm den Marantz 6010.

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 28. Nov 2016, 16:39

Siehe Link. In Bonn gabs mal zwei Händler, ja. Hifi Linzbach (da kannste mal in Quadral reinhören...) oder Hifi-Circle (Dali, KEF, Klipsch etc.). Ich wohn allerdings schon paar Jahre nicht mehr da...

Der 3300 ist genauso zukunfts"sicher", wie jedes andere Elektrogerät auch: genau Null

Kauf, was Du jetzt brauchst. Um den Unterschied zwischen HD und 4K wahrnehmen zu können, brauchst Du bestimmte Sitzabstände, Zollgröße des Bildschirms und perfektes Augenlicht mehr, als einen Receiver

Durchschleifen kann es auch der 1300, skaliert wird das Bild vom TV.

Entscheidungsmerkmal wäre für mich eher Audyssey XT32 oder HDMI für die zweite Zone. Keine Ahnung, ob Du das brauchen kannst. Ich selbst hab nen X3000 damals günstig geschossen, gebraucht hätte ich wohl auch nur nen X1000. Besser angelegt ist Geld zumeist in den Lautsprechern.

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 28. Nov 2016, 16:42

Der X3300 hat jetzt Audyssey XT32. Von daher ok. Aber der Marantz 6010 auch. Beides AVRs, die in ihren Vorgängern noch das einfache XT verbaut hatten.
Ansonsten bin ich bei danyo77: Ich würde den AVR nehmen, der jetzt deinen Bedürfnissen entspricht, da das Gerät wieder veraltet ist, bis du die angeblich zukunftssicheren Extras brauchst.

Fanboi
Stammgast

#14 erstellt: 28. Nov 2016, 18:17

JULOR (Beitrag #8) schrieb:

Die 99.25 sind lt. XTZ mit 100W RMS ausgeschrieben. Das kann in der Tat jeder Receiver pro Channel liefern. Schlechter Wirkungsgrad?
"Ausgerechnet" diese LS weil es eben ein Vorschlag ist den ich schon hören durfte und der mir gut gefallen hat. Die NuBox 683 hat für den Preis nichtmal Bändchen HT verbaut, was mir persönlich schon wichtig wäre. Die XTZ 95.24 ist sicher auch nicht schlecht, aber ich kann nichts empfehlen, was ich nicht schonmal selbst gehört habe. Nun ist das alles letztlich sowieso egal, weil der TE seine Wahl schon eingegrenzt hat. Ein persönliches Probehören ist sicher eine gute Wahl.

Schönen Feierabend!

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 28. Nov 2016, 19:11

Auf die Bauart würde ich jetzt nicht so viel Wert legen. Hauptsache es gefällt. Die XTZ sind tolle LS, aber nicht die einzigen in der Preisklasse, wenn auch technisch Top ausgestattet. Zu den 99.25 lies mal meinen Bericht:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1772.html

Die Entscheidung hätte auch anders ausgehen können. Ein anderer guter Bericht ist von User Eminenz.