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Pro & Contra - Onkyo TX-NR656 & Yamaha RX-V781+A -A |
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Autor |
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rumper
Inventar |
20:47
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#1
erstellt: 10. Nov 2016, |
N'Abend, ich hoffe ich werde nicht direkt gesteinigt, aber ich muss nochmal einen Thread aufmachen. Ich bin ja aktuell dabei mich für einen neue AVR zu entscheiden. Eigentlich hatte ich mich mittlerweile für den Yamaha RX-V781 entschieden da ich zwingend 2 HDMI-Out brauche und mal von Denon weg möchte. Nun kam mir heute auf einmal der Onkyo TX-NR656 in den Sinn welche ich bislang immer aussen vor gelassen habe wegen des hauseigenen Einmesssystems. Dieses soll sich aber seit der letzten Generation verbessert haben soweit ich das herauslesen konnte. Auch ist im entsprechenden Thread ein User, der vom Denon 4520 auf den besagten Onkyo gewechselt ist und vom Klang und dem Einmesssystem positiv überrascht ist. Welche für und wieder gibt es eurer Meinung nach für diese beiden Modelle? Ich bin gespannt auf eure Kommentare. Gruß Steffen ![]() |
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rumper
Inventar |
11:12
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#2
erstellt: 11. Nov 2016, |
Bitte nicht alle durcheinander... ![]() Sollte man die 200€ Aufpreis zum Yamaha lieber inverstieren oder kann man (mittlerweile wieder) ruhigen Gewissens zum Onkyo greifen? |
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Fuchs#14
Inventar |
11:14
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#3
erstellt: 11. Nov 2016, |
lies dir beide Threads zu den jeweiligen Geräten durch, da ist doch alles gesagt was du wissen musst. [Beitrag von Fuchs#14 am 11. Nov 2016, 11:16 bearbeitet] |
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prouuun
Inventar |
11:18
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#4
erstellt: 11. Nov 2016, |
Morgen, Pioneer hat sich bei der 2016er Einmessung mit eingebracht dadurch hat diese jetzt auch n Wert was vorher noch totaler Müll war. YPAO R.S.C. ist schon richtig gut nur ist manchmal ein A-M von nöten. Wie weit sich nun AccuEQ und MCACC unterscheiden wäre interessant aber da es noch nicht lange aufm Markt ist hab ich da auch noch nicht sonderlich viel gelesen zu... schau einfach mal im Onkyo Unterforum da steht bestimmt mehr dazu aber für den Preisunterschied wirst beim Onkyo so gesehen nix falsch machen. ![]() ![]() [Beitrag von prouuun am 11. Nov 2016, 11:20 bearbeitet] |
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rumper
Inventar |
11:18
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#5
erstellt: 11. Nov 2016, |
Der Thread zum 656 umfasst nichtmal 2 Seiten. Mehr gibt es zum Gerät also nicht zu sagen? ![]() Vielleicht gibt es ja User die beide Geräte bereits vergleichen konnten? edit: ein Antimode gehört zu meinem Repertoire. ![]() Viel finde ich dazu im Onkyo-Abteil leider nicht. Ein Vorteil des AccuEQ gegenüber dem MCACC scheint die individuellere Einstellung der Trennfrequenzen der einzelnen LS. [Beitrag von rumper am 11. Nov 2016, 11:22 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
11:27
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#6
erstellt: 11. Nov 2016, |
je nachdem wie weit Pioneer sich da eingebracht hat wird dann aber auch evtl. der LFE oberhalb der Trennfrequenz gekappt. Big Fail ![]() Ich hab zwar keine Erfahrungen mit den aktuellen Onkyos, aber aufgrund meiner guten Erfahrungen mit Yamaha, und da ein Antimode eh schon vorhanden ist, würde ICH immer zum Yamaha greifen. Ist aber een eine rein subjektive Meinung |
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rumper
Inventar |
11:52
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#7
erstellt: 11. Nov 2016, |
Man kann die Trennfrequenzen ja separat einstellen (bspw. Front 60, Center 80, Rear 120), somit kann ja der LFE nicht einfach ab da gekappt werden. Grundsätzlich habe ich das "subjektive" Gefühl mit dem Yamaha glücklicher zu werden da dieser auch über nette Sachen wie adaptive Loudness o.ä. verfügt was bei Onkyo und auch bei Pioneer gänzlich fehlt. |
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prouuun
Inventar |
11:57
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#8
erstellt: 11. Nov 2016, |
Der LFE kappt über den 60Hz, 80Hz... etc. pp. so ist das gemeint. Das Gefühlt hab ich auch, zum Onkyo gibt's einfach noch zu wenig zu lesen. Kannst dir natürlich beide kaufen und für uns vergleichen ![]() [Beitrag von prouuun am 11. Nov 2016, 12:00 bearbeitet] |
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rumper
Inventar |
12:22
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#9
erstellt: 11. Nov 2016, |
Ich habe schon verstanden wie das mit dem Kappen des LFE gemeint ist, aber sobald ich mehrere Trennfrequenzeneinstellen kann, weiß der AVR ja gar nicht mehr wo er kappen soll, dann geht es ja höchstens bei der am höchsten eingestellten Frequenz, in meinem Bsp. die 120Hz, was ja nicht weiter schlimm wäre. |
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prouuun
Inventar |
12:28
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#10
erstellt: 11. Nov 2016, |
Dann hat man aber ein Ramschsetup das komplett Zusammengewürfelt ist und eh alles Wurscht ist ![]() |
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rumper
Inventar |
12:30
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#11
erstellt: 11. Nov 2016, |
Warum? Front aus Stand LS (60Hz), ein passender Center und Rears (80Hz) und Decken-LS für die Effekte (120Hz). Wie kommst du darauf das das Ramsch sein sollte? |
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Fuchs#14
Inventar |
12:32
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#12
erstellt: 11. Nov 2016, |
Ich gehe davon aus das der LFE bei Onkyo nicht getrennt wird. [Beitrag von Fuchs#14 am 11. Nov 2016, 12:34 bearbeitet] |
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prouuun
Inventar |
12:34
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#13
erstellt: 11. Nov 2016, |
Rear und Deckenlautsprecher sind ja 2 Paar Schuhe, Surround ist das was für LFE zählt die Decke ist da außen vor. |
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rumper
Inventar |
12:36
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#14
erstellt: 11. Nov 2016, |
Ich auch Fuchs. ![]() Vielleicht kann sich User wummew nochmal dazu äußern? [Beitrag von rumper am 11. Nov 2016, 12:36 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
12:38
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#15
erstellt: 11. Nov 2016, |
woher soll er das wissen? |
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rumper
Inventar |
12:40
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#16
erstellt: 11. Nov 2016, |
Weil er den Onkyo TX-NR646 (welcher enbenfalls das aktuelle AccuEQ an Bord hat) bereits ausführlich testen konnte. |
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Fuchs#14
Inventar |
12:41
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#17
erstellt: 11. Nov 2016, |
Frag doch bei Onkyo an. Und wenn getrennt wird, dann sicherlich analog der Front Frequenz. [Beitrag von Fuchs#14 am 11. Nov 2016, 12:42 bearbeitet] |
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prouuun
Inventar |
12:43
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#18
erstellt: 11. Nov 2016, |
Würde ich jetzt auch tippen aber ist halt nicht wissen. Wir schweifen glaube auch zu weit ab mittlerweile ![]() |
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std67
Inventar |
12:44
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#19
erstellt: 11. Nov 2016, |
muss ja auch nicht so sein. Frequenzgangkorrektur und Bassmanagement sind ja unabhängige Bereiche. Man muss bei Onkyo ja nicht das Fehldesign übernommen haben, sondern setzt einfach das bisherige Bassmanagement ein |
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rumper
Inventar |
12:45
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#20
erstellt: 11. Nov 2016, |
Und alle Effekte oberhalb der Front kommen dann ohne Bass daher? Schwer vorstellbar, zumindest für mich. Bei Pio ja nachvollziehbar da nur eine Freq. für ALLE LS eingestellt werden kann. [Beitrag von rumper am 11. Nov 2016, 12:45 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
12:48
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#21
erstellt: 11. Nov 2016, |
Hää?? Die werden eben von der Front wiedergegeben. |
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rumper
Inventar |
12:53
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#22
erstellt: 11. Nov 2016, |
Auch diese, die z.B. nur von den Rears kommen? Das wäre ja dann doppelte Arbeit für die Fronts und klingt dann irgendwann nicht mehr wirklich sauber, oder? |
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Fuchs#14
Inventar |
12:55
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#23
erstellt: 11. Nov 2016, |
Das ist nun mal der Sinn einer Trennfrequenz; alles unterhalb wird vom Sub oder der Front wiedergegeben, je nach Einstellung. |
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std67
Inventar |
12:57
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#24
erstellt: 11. Nov 2016, |
es ging hier einzig und allein um die Fehlkonstruktion bei Pioneer die oberhab der eingestellten Trennfrequenz auch den LFE kappt. Dieser geht ja in jedem Fall eh nur auf den Sub, und ja, diese Frequenzen gehen dann bei Pioneer verloren. Alles oberhalb der Trenrequenz der Satelliten geht auf den Sub (ist keiner vorhanden auf die zwangsweise Groß eingestellten Front-LS) [Beitrag von std67 am 11. Nov 2016, 12:59 bearbeitet] |
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rumper
Inventar |
13:09
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#25
erstellt: 11. Nov 2016, |
Also wie vermutet der gesamte Bereich des LFE weg. Danke Stefan. Ich schicke jetzt mal einen Anfrage an Onkyo. |
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rumper
Inventar |
20:01
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#26
erstellt: 11. Nov 2016, |
Ich habe mir gerade die Tests Audiovision zum Onkyo 656 und zum Yamaha 681 (Baugleich 781 bis auf 2. HDMI Out und Mehrpunkteinmessung) durchgelesen. Beim Yamaha wird bemängelt, dass man Atmos und DTS:X nur unter zuhilfenahme von vorderen Präsenzlautsprechern realisieren kann und keine z.B. Top Middle installieren kann? Dies bestätigt auch die Bedienungsanleitung des 781. Was hat sich Yamaha denn bitteschön dabei gedacht? ![]() Als Upgrade hätte ich wenn dann schon gerne Top Middle in meine Trockenbaudecke eingelassen, zumal ich mein Kino ja an den Wänden und an der Decke im vorderen Bereich mit Moltonvorhängen an einer Seilkonstruktion abdunkle. Demzufolge könnte ich gar nicht so einfach vordere Präsenzlautsprecher installieren. Eigentlich ein Ausschlusskriterium wenn es um "einfachen" 3D Sound geht. edit: Kommando zurück! Eine Seite weiter in der BDA ist die Rede von "Präsenzlautsprecher oberhalb der Hörposition" (Lichte Höhe). Also doch kein Ausschlussgrund. ![]() Da sieht man mal wieder wie gut manche "Magazine" recherchieren bzw. testen... ![]() [Beitrag von rumper am 11. Nov 2016, 20:04 bearbeitet] |
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rumper
Inventar |
00:58
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#27
erstellt: 14. Nov 2016, |
Moin, habe mir soeben den RX-V781 bei Amazon für 571,56€ bestellt. Hatte sogar noch nen 20€ Geschenkgutschein. Also effektiv 551,56€. Ich denke nen besseren Preis hätte ich nirgends bekommen. Mal schauen was er kann gegen meinen AVR-X2000. Falls es irgendwo nen Schnäppchen-Thread AV-Receiver gibt: Jetzt für 571,56 € bei Amazon! Grüße ![]() |
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DJ-Duke1985
Stammgast |
17:23
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#28
erstellt: 14. Nov 2016, |
Guter Preis, direkt von Amazon? Aktuell kostet er dort 658,00 €. War viell. nur gestern ein Angebot? |
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rumper
Inventar |
17:31
![]() |
#29
erstellt: 14. Nov 2016, |
Ja war gestern Abend kurzzeitig dort zu dem Preis und von Amazon direkt. Hab quasi Glück gehabt dank idealo-App. ![]() Morgen soll er kommen. ![]() edit: Aktuell bei 607,17€ direkt Amazon [Beitrag von rumper am 14. Nov 2016, 17:39 bearbeitet] |
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DJ-Duke1985
Stammgast |
18:29
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#30
erstellt: 14. Nov 2016, |
Ah stimmt, das schwankt ja. Vielleicht wirds auch der Onkyo TX-NR646 der kostet gerade 379 € ... mal abwägen. ... ist der Yamaha RX-V781 geworden ![]() [Beitrag von DJ-Duke1985 am 15. Nov 2016, 15:25 bearbeitet] |
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