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Subwoofer Empfehlung zu Zensor 7 + Vokal+A -A |
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Autor |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
19:00
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#1
erstellt: 06. Nov 2016, |
Hallo, Ich habe als Frontlautsprecher zwei Dali Zensor 7 sowie als Center einen Dali Vokal. Versorgt werden die von einem Yamaha AVR RXV 779. Nun möchte ich für Filme (90% Film, 10% Musik) noch einen AV Receiver dazu nehmen. Mein Preislimit liegt bei 550€. Folgende hätte ich mir überlegt: -Dali E-9 F -Canton Sub 600 - Nubert AW 443 Am liebsten wäre es mor wenn es den SUB in weiß gib wie meine anderen Boxen auch sind... Könnt ihr mir evtl. Hier helfen, oder habt ihr einen Tipp welchen ich sonst als Alternative überlegen könnte? Danke und Grüsse Frank |
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jo's_wumme
Inventar |
19:59
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#2
erstellt: 06. Nov 2016, |
Lustig, ich hatte genau das gleiche Set bei mir (Dali Zensor 7 und Vokal betrieben mit einem RX-V779 - hinten hatte ich zudem noch ein Paar Zensor 1). Ich habe das Set mit einem SVS SB12-NSD betrieben. Der Subwoofer war mit Abstand mein liebstes Teil in der Kette, also von meiner Seite kann ich den empfehlen. Wenngleich ich nicht glaube, dass es den in weiß gibt, ich denke, dass es aber den SB2000 (das ist das neuere Modell) in weiß gibt. Der Dali Sub ist vom PLV wohl nicht sehr zu empfehlen. Zum genannten Nubert und Canton kann ich nichts sagen. NACHTRAG: nur weil der SVS für mich gepasst hat, muss das für dich natürlich nicht automatisch passen. Was ist dir denn wichtiger, ordentlich Tiefgang und Pegel für Film, oder eher ein ein präziser Sub für Musik? [Beitrag von jo's_wumme am 06. Nov 2016, 20:10 bearbeitet] |
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Brodka
Inventar |
21:15
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#3
erstellt: 06. Nov 2016, |
guter Sub in passender Farbe: ![]() |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
21:33
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#4
erstellt: 06. Nov 2016, |
Mir ist vor allem Film wichtig, Musik nur Untergeordnet ![]() Haben die Zensor 1 hinten viel gebracht? Die SVS gibts meist wohl nur in Schwarz, den SB-1000 gäbs wohl in weiß aber ist balt eigtl. 100€ über meinem Limit, in schwarz würde es passen mit 550€. Den SB 12 gäbs für um die 500, evtl. Überleg ich das mit schwarz noch mal. Den XTZ kannte ich nicht, muss ich mich mal einlesen [Beitrag von dudngretl am 06. Nov 2016, 21:43 bearbeitet] |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
21:57
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#5
erstellt: 06. Nov 2016, |
Was eine Frage. ![]() Richtigen Raumklang und Surroundeffekte bei Filmen gibt es nur mit hinteren Lautsprechern. Jamo bietet mehrere gute Subwoofer in weiss an: Jamo J10 bzw. J12 und Jamo J 110 bzw. J112. |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
21:59
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#6
erstellt: 06. Nov 2016, |
Schon klar ![]() Ich bin nur mit der couch ganz hinten und hab leider wg. Fenste etc. kaum platz... Jamo hatte ich auch schon mal gehört, merci dafür |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
22:12
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#7
erstellt: 06. Nov 2016, |
Schick doch einfach ein Bild / Bilder wie es hinten bei dir aussieht. Vielleicht findet sich ja eine Lösung. Neben den klassischen Direktstrahlern (z.B. Zensor1) die seitlich/hinter dem Hörplatz stehen oder hängen müssen gibt es noch einige andere Möglichkeiten. |
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jo's_wumme
Inventar |
22:13
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#8
erstellt: 06. Nov 2016, |
Mittlerweile gibt es ja ein kleineres Modell als die Zensor 1, wenn du hinten wenig Platz hast. Die gab es meinerseits noch nicht (glaube die heißt pico). Persönlich bin ich mittlerweile von 5.1 auf 2.0 zurück. Bin einfach mehr der Musikliebhaber anstatt ein Cineast. Was mir jedoch abgeht, ist der Subwoofer. Zum Glück habe ich ihn noch. Sprich, bei mir wird es dann ein 2.1 werden. |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
23:10
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#9
erstellt: 06. Nov 2016, |
Da es mein Wohnzimmer ist und ich auch die Technik komplett versteckt habe, wollte ich eiglt. auch nur ein 2.0. Für die Dialoge habe ich mir aber dann den Center geholt. Gerade bin ich halt hin und her gerissen ob ich noch einen SUB in die ecke dazustelle...wollte ich eigentlich nie wg. optik...der würde aber denke ich bei Filmen/Serien schon gut was bringen obwohl man mir immer sagte mit Zensor 7 brauchts den nicht. Mein Raum hat 18qm. Evtl. stell ich mal Bild rein wegen LS hinten, bin mir aber unsicher da ich kein "Heimkino" sondern Wohnzimmer möchte ![]() |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
10:20
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#10
erstellt: 07. Nov 2016, |
Guten Morgen Zusammen, ich habe gestern noch einiges gelesen. Wie es aussieht bleibt mir wenn ich einen guten Receiver in weiß und unter 550€ will wohl nur der JAMO J10 (250€). Wenn ich 100€ zahlen würde gäbe es noch den SVS PB 1000 (650€). XTC 10.17 wäre grad an der Grenze der geht leider bei A...n nicht zu ordern, was ich weg. Evtl. Rückgabe nicht sooo gut finde. Könnt ihr mir evtl. behilflich sein wie ich das am besten entscheide? Mein Raum hat 18qm wie oben schon einmal erwähnt und ich benötige den eigentlich nur für Filme / Serien als ergänzung für die Zensor 7. Außer es hat noch jemand einen anderen Tipp. Danke [Beitrag von dudngretl am 07. Nov 2016, 10:24 bearbeitet] |
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prouuun
Inventar |
10:40
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#11
erstellt: 07. Nov 2016, |
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DeBaba
Inventar |
11:46
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#12
erstellt: 07. Nov 2016, |
jo's_wumme
Inventar |
12:00
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#13
erstellt: 07. Nov 2016, |
Na ja, die Zensor 7 laufen bei dir ja schon und wenn du restlos zufrieden bist, dann würdest du dich ja nicht fragen, ob ein Sub was bringt. Vielleicht kannst du dir aber vorab von irgendwo her einen Sub ausleihen und mal bei dir testen. Dann merkst eh gleich, ob das in die richtige Richtung geht, oder nicht. Wenn du dich für einen Sub entscheidest, würde ich an der Stelle eher nicht sparen. Ich bin zwar kein Freund davon, gebrauchte Komponenten zu verkaufen, da dies immer mit einem Verlust einher geht, aber wenn das Geld knapp ist, kannst ja auch mal schauen, ob du deine Zensor 7 für gutes Geld an den Mann bringst und dir dafür 2 Zensor 1 in Verbindung mit einem ordentlichen Sub holst. Weiters könntest bei dir auch mal testen, ob du den Center brauchst (hängt in erster Linie davon ab, wie weit die Fronts auseinander stehen). |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
12:11
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#14
erstellt: 10. Nov 2016, |
Ok, wenn ich mich zwischen dem Jamo J-12, Canton 10.2 und dem XTZ 8.17 entscheiden würde, nach was kann ich gehen oder was würdet ihr mir raten? Vielen Dank |
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Fuchs#14
Inventar |
12:15
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#15
erstellt: 10. Nov 2016, |
Einen 8 Zöller würde ich bei den 7er Zensor ausschliessen |
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prouuun
Inventar |
12:19
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#16
erstellt: 10. Nov 2016, |
Wenn schwarz ok ist würde ich dir ![]() |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
12:20
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#17
erstellt: 10. Nov 2016, |
Komische Auswahl. Größe zu unterschiedlich. |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
13:37
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#18
erstellt: 10. Nov 2016, |
Hast recht, war halt der versuch günszig zu bleiben ![]() Dann muss ich wohl einen von den drei nehmen: SVS SB-1000 XTZ 10.17 SVS SB-12 |
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Fuchs#14
Inventar |
13:39
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#19
erstellt: 10. Nov 2016, |
Saxx DS12 passt auch |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
14:53
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#20
erstellt: 10. Nov 2016, |
Mit einem Yamaha-AVR sollte man beim Kauf eines leistungsfähigen Subwoofer auch parallel über die Anschaffung eines Antimode 8033 Cinema zwecks Modenunterdrückung und effektiver Raumanpassung nachdenken. Ich hätte da gar nicht lange rumgemacht und den Dali E-12F genommen. Der ist zwar im Vergleich zu anderen Modellen etwas teuer, aber passt optisch perfekt zu den Zensor-Lautsprechern, reicht auf 18qm locker und ist hinsichtlich Klang bzw. Leistung auf hohem Niveau. [Beitrag von steelydan1 am 10. Nov 2016, 15:01 bearbeitet] |
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Brodka
Inventar |
09:49
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#21
erstellt: 11. Nov 2016, |
das mehr an Einstellungen am XTZ sind daher gegenüber anderen Subs von Vorteil... |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
09:55
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#22
erstellt: 11. Nov 2016, |
Ich hab jetz mal den SVS SB-12 NSD bestellt. |
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SonnyHH
Ist häufiger hier |
01:02
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#23
erstellt: 12. Nov 2016, |
Der wird dir sicher auch ne Menge Spaß bereiten... Ich hab mein Setting (Yamaha 775 + 2x Zensor 3 + 2xZensor 1+ Vokal) letztens um einen gebrauchten Mordaunt Short Alumni 9 (NP bei Erscheinen 500€) in weiß für schmale 120€ erweitert...Der Hammer...Bringt richtig aufgestellt einen tollen Tiefgang ohne aufdringlich zu dröhnen und dazu noch optisch perfekt passend zu meinen weißen Dalis...vielleicht für den einen oder anderen Mitleser noch ganz interessant. Gibt es aber nur sehr selten und ich hab mir meinen durch ganz Deutschland schicken lassen ![]() |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
18:33
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#24
erstellt: 12. Nov 2016, |
Hi Leute, Ich habe nun meinen SVS SB12 bekommen und über gutes Y-Kabel an meinem AV Receiver Yamaha RXV 779 angeschlossen und mit den beiden Dali Zensor 7 sowie Dali Vokal einhemessen. Beim Subwoofer habe ich phase auf 0, low pass auf max und gain auf 12:00. Beim einmessen hat der AV nun die Übernahmefrequenz auf 40Hz und den Pegel auf -10 eingestellt und alle drei boxen auf groß. Passt das so? Irgendwie find ich den bass sehr dezent. Auch rauscht der woofer leicht wenn es sehr leise ist im Raum. Müsste nicht die frequenz am av 80 sein und der vokal auf klein u.a.? Vielen Dank [Beitrag von dudngretl am 12. Nov 2016, 18:36 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
18:42
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#25
erstellt: 12. Nov 2016, |
nein - alle LS auf klein - Front würde ich bei 60 hz, rest 80 Hz trennen - Gain am Sub leiser drehen und erneut einmessen |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
19:06
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#26
erstellt: 12. Nov 2016, |
Sobald ich neu einmesse setzt der av alles wieder zurück ![]() Unter Übernahme frequenz kann ich nur generell Hz einstellen. Habe nun Gain auf 1/4 nur aufgedreht am SUB, den Center auf klein und beide Front auf groß. Am AV hab ich Pegel vom SUB von -10 auf +5. Ist schon besser. Automatisches Einschalten hat nicht immer geklappt. Evtl. Jetz besser wenn av den sub lauter hat und gain am sub weniger? Und das leichte rauschen/brummen ist normal oder? [Beitrag von dudngretl am 12. Nov 2016, 19:07 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
19:13
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#27
erstellt: 12. Nov 2016, |
Ja die Einstellung small und TF musst du nach der Einmessung machen hast den Gain leiser gedreht ?? |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
19:15
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#28
erstellt: 12. Nov 2016, |
Ja Gain ist nun leiser und eben lautstärke (pegel) beim receiver vom bass nun bei +5 db nicht wie zuvor auf -10db. |
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Fuchs#14
Inventar |
19:15
![]() |
#29
erstellt: 12. Nov 2016, |
ja das ist ok |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
21:27
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#30
erstellt: 12. Nov 2016, |
Beim RX-V779 gibt es nur eine globale Trennfrequenz für alle LS. Also alle LS auf klein und anhören ob es mit 60,70 oder 80Hz besser klingt. +5dB im AVR für den Sub ist ideal. Die Einschaltautomatik sollte jetzt besser funktionieren. Zum Rauschen/Brummen kann man aus der Ferne wenig sagen, sowas muss man selbst hören. Ganz normal ist es vermutlich nicht, mein Sub ist im Leerlauf absolut still. Mögliche Ursachen sind Störeinstrahlungen ins Subkabel (ggf. mal anders verlegen) oder ein Problem am Aktivmodul bzw. Netzteil des Sub. |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
21:31
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#31
erstellt: 12. Nov 2016, |
Ok, das bedeutet wirklich auch die zensor 7 auf klein? Das mit dem brummen hatte ich meine ich im internet schon mal wo gelesen inzwischen, wird leiser wenn ich übernahmefrequenz am av runterdrehe... Es ist kein richtiges brummen, eher ein geräusch wie vom lüfter und nur zu hören wenn ton fast leise und man nah am sub ist [Beitrag von dudngretl am 12. Nov 2016, 21:35 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
22:18
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#32
erstellt: 12. Nov 2016, |
eigentlich schon, aber versuche es mit LArge wenn es dir besser gefällt. Die 5er Zensor sind eben besser geeignet mit Sub. |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
23:15
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#33
erstellt: 12. Nov 2016, |
Auch Standboxen werden sinnvoll im Tiefbass abgetrennt wenn man einen aktiven Subwoofer betreibt. Im vorliegenden Fall ist das selbst mit einem AVR der nur über globale Trennfrequenz verfügt gut machbar: Die Zensor 7 hat eine untere Grenzfrequenz (-3dB) von 40Hz, der Zensor Vokal von 47Hz. Also alle LS auf klein und Trennfrequenz auf 60Hz. Ergibt einen schönen Roll-Off bei den LS, der Sub übernimmt genau im richtigen Bereich und der AVR muss nicht mehr den leistungsfressenden Tiefbass verstärken, diese Aufgabe übernimmt die Endstufe des Subwoofers. Will man sehr hohe Lautstärken fahren ist eine etwas höhere Trennung bei 70 oder 80Hz sinnvoll, sonst stößt der Zensor Vokal bei tieffrequentem Material schnell an seine Grenze. Wichtig ist natürlich dass der Subwoofer gut aufgestellt ist und sich nahtlos in das gesamte LS-System einfügt. Bei einem Yamaha-AVR ist dabei generell ein zusätzliches Antimode Cinema hilfreich. [Beitrag von steelydan1 am 12. Nov 2016, 23:22 bearbeitet] |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
13:42
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#34
erstellt: 13. Nov 2016, |
Danke mal für alles, ton über Satreceiver über Yamaha und den Boxen ist nun TOP ![]() Habe nun nur noch ein riesen Problem wenn ich über TV Amazon o.ä. etwas anschaue und das per ARC an Yamaha gebe ist Ton extrem leise...muss dann mind. auf -15 gehen beim Yamaha. Bei Satbox reicht -35 leicht. War mir aber nicht sicher ob es hier her gehört und habe es deshalb hier eröffnet: ![]() Sollte jemand eine Idee haben wäre ich sehr froh. |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
16:03
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#35
erstellt: 13. Nov 2016, |
Schon die Eingangsanpassung des RX-V779 benutzt? Damit kannst du das Eingangssignal vom TV anheben und das von der Satbox abschwächen. |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
16:59
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#36
erstellt: 13. Nov 2016, |
Ja, habe ich versucht. Habs auf +6db hochgedreht bei Audio 1 (schaltet er immer hin wenn arc über tv kommt), ist etwas lauter aber noch gar kein verrgleich zum normalen schauen über receiver ![]() |
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dudngretl
Hat sich gelöscht |
18:32
![]() |
#37
erstellt: 13. Nov 2016, |
Liegt für mich am samsung tv, habs mit lg und sony tv verglichen. ![]() Problem wurde dort gelöst ![]() [Beitrag von dudngretl am 13. Nov 2016, 20:35 bearbeitet] |
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