Neues Heimkinosystem bis 4000€

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papaace
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Jul 2016, 19:57
Abend Leute , mein Vater möchte sich eigentlich bei Mediamarkt ein Bose Lifestyle Soundtouch 535 Serie IV System holen bzw finanzieren .
So ich meinte aber , dass das schwachsinnig sei, da man sich für das Geld ein viel Leistungsfähireges " offenes " System zusammenbauen kann . Die Lautsprecher kannst du nämlich nur mit dem Receiver benutzen und das Ding hat gerade mal Dolby True HD und upscaling 1080p.

Da ich mich aber nicht so gut auskenne was gut ist und was nicht ist meine bitte an euch , ob ihr mir für den Preis, also 4000 € ein 5.1 , 7.1 oder 7.2 mit AV Receiver und passendem Zuspieler empfehlen könntet.
Die Medien würden zu 99 % via MKV oder Bluray.Iso oder normaler Bluraydisk wiedergegeben werden .
Die Sachen müssen vom Mediamarkt bzw Saturn sein, da er das dort via 0% Finanzierung finanzieren möchte .

Ich weiß, dass ist etwas viel verlangt , aber ich würde den Personen jeweils ein Bier zukommen lassen die mir helfen
Spaß beiseite, es geht einfach um viel Geld und ich sehe nicht ganz ein warum man nicht dafür das Maximale aus dem Preis herausholt
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 21. Jul 2016, 20:12
Hi,

0% (oder eine sehr günstige) Finanzierung gibt es auch bei anderen Händlern mit mehr Auswahl.
Wie können die Lautsprecher denn aufgestellt werden und wie groß dürfen sie sein? (Gerne mit Skizzen oder Bildern)

Wo kommst du denn her?

Gruß
Jan
papaace
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Jul 2016, 20:58
Also die Vorderen Lautsprecher könnten Gerne an der Wand hängen, der Fernseher hängt nämlich auch via Wandhalterung an der Wannd dann . Hinten könnten es bestimmt auch Standlautsprecher sein .
Standlautsprecher sollten ja in der Regel mehr Leistung als die kleineren Bringen ? Könne man auch so welche an die Wand hängen oder wäre das zu schwer oder an sich sowieso nicht Möglich ?

Zeichnung : Hab ich hier mal den Ausschnitt, da wir das Haus gerade gekauft haben
Das K Steht für Kamin der da steht.
Die Zeichnung ganz Rechts ist die Form der L Couch und ganz links ist der Fernseher. Hinter der Couch wird denke ich mal noch Platz sein um Lautsprecher zu platzieren, man kann ja immer noch was an der positionierung was machen
Ich weiß, ich sollte Architekt werden . Aber vielleicht hilft die Zeichnug ja
Highente
Inventar
#4 erstellt: 21. Jul 2016, 21:23
Hinten brauchst du bestimmt keine Standlautsprecher, die gehören wenn nach vorne als Frontlautsprecher. In der Regel sollte ein kleiner AVR z. B. Denonn x1200 ausreichen. Bleibt ordentlich Budget für die Lautsprecher. Um hier die richtigen zu finden, kommt es darauf an zu wissen in welchem Umfeld sie spielen sollen.

Für den Klang einer Anlage wichtig

1. Raumakustik
2. Aufstellung der Lautsprecher
3. Wahl des Hörplatzes


[Beitrag von Highente am 21. Jul 2016, 21:24 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 21. Jul 2016, 21:31
wie die meisten Leute hier gehöre ich sicherlich nicht zu den Leuten die Bose "empfehlen", aber hat dich dein Vater denn die Anlage schonmal angehört und sich deshalb für diese entschieden?
Oder wie ist die Auswahl entstanden? Sag' bitte nicht: Kredit gibts nur bis 4000€ und das soll in eine Anlage fließen

so wenig diese Bose Kisten mit Hifi zu tun haben, sie haben auch "Vorteile". Wenn du selber auch nicht die große Ahnung hast, dann kannst du dir auch viel Ärger aufhalsen, wenn du deinem Vater jetzt etwas anderes "aufschwatzt". Dann steht da so eine riesige hässliche Kiste von AVR, die Fernbedienung hat viel zu viele und winzige Knöpfe, alles ist so kompliziert oder klingt so flach und gar nicht so toll wie die Bose Anlage im Mediamarkt...
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 21. Jul 2016, 22:11
Hi Papaace, die Zeichnung hast du leider vergessen einzufügen

Gruß
Jan
papaace
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Jul 2016, 22:35
Hier das Bild vom Grundriss , haben ja das Haus gekauft und deswgeen hab ich das hier

:https://postimg.org/image/gyd41gvb5/

Ich kann mal morgen richtige Bilder machen, dann könntet ihr mal sehen wie das aussieht .
Ich hatte eher an den Denon 4200 gedacht gehabt

Er hat das im laden natürlich schon gehört, hat in seinem Audi ein Bose System und ist fest überzeugt, dass Bose das beste ist


[Beitrag von papaace am 21. Jul 2016, 22:37 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#8 erstellt: 21. Jul 2016, 22:59
Grundsätzlich würde ich mal Gedanken machen, wie denn das Budget aufzuteilen wäre.

Dazu hätte ich folgenden Vorschlag:

- 1000-1200 € würde ich für einen evtl. 2 Subs ausgegeben.
- 800 - 1000 € für den AVR
- den Rest in die LS
+
1 Antimode Cinema.

Wichtig wäre natürlich noch - wie bereits erwähnt - RA + Sitzplatz.
HiFiKarol
Inventar
#9 erstellt: 21. Jul 2016, 23:19
Ich würde auch nochmal Mickey_Mouse's Aussage etwas aufgreifen, bzgl der Vorteile von Micro Systemen wie dem im Eingangspost erwähnten Bose.

Mir ist noch nicht ganz klar, was denn das Endgültige Ziel ist. Soll mit dem System ernsthaft Musik gehört werden, der Filmton möglichst genau und "richtig" wiedergegeben werden, soll es wirklich eine ordentliche Heimkino-Anlage werden, oder aber soll es den TV Ton etwas aufbessern, von allen Seiten Töne abgeben ohne große "hässliche Dinger" im Raum stehen zu haben und möglichst komfortabel bedienbar sein?
Im ersten Fall würde ich von Bose abraten denn es gibt dafür bessere Lösungen für weniger Geld, im zweiten kann so ein Mikrosystem die passende Wahl sein.

Das sollte hier erstmal klargestellt werden, wie ich finde.
prouuun
Inventar
#10 erstellt: 22. Jul 2016, 07:53
Wenn du bei MM/Saturn einkaufen willst/musst bleibt soweit mir bekannt nur HECO und Canton die im Sortiment vertreten sind.

Da die Internetpräsenz von beiden, vom Sortiment her ziemlicher Müll sind, muss man schon fast dorthin fahren. Saturn Hamburg hat z.B. sehr viel Auswahl und 2 Hörräume. Und bitte nichts auf Beschreibungen von Daten auf den MM/Saturn Seiten geben, dort sind viel zu oft von unfähigen Mitarbeitern Werte falsch eingetragen usw.


Die Canton Chrono Serie wäre z.B. eine Option mit nem aktuellen Denon AVR z.B. X1300W, hat halt nur Audyssey MultEQ XT als Einmessung. Grob gerechnet 500€ AVR, 600€ Sub, 2800€ LS, 100€ Kabel als grobes Beispiel.
prouuun
Inventar
#11 erstellt: 22. Jul 2016, 08:03
Seh gerade durch Zufall, kein Plan obs n Preisfehler ist... Jamo D600 7.2

€ 3999,00 / 18 = 222,17€ mtl. 0% Zinsen

Hast halt kein AVR und keine Kabel
HiFiKarol
Inventar
#12 erstellt: 22. Jul 2016, 08:11
Wenns denn schon um Finanzierung geht...
Wie wäre es denn erstmal einen AVR und zwei Front Lautsprecher zu kaufen, und dann schritt für schritt das komplette System aufzubauen?

Es war hier auch mal angesprochen, dass 4K€ viel Geld sind, und man dafür das Bestmögliche haben möchte.
Stimmt ich vollkommen zu. Deshalb müsst Ihr vor dem Kauf ausgiebig Probehören gehen. Denn die LS-Auswahl ist sehr persönlich und Geschmacksache. Was mir gefällt muss euch nicht gefallen und umgekehrt.
Joe_43
Inventar
#13 erstellt: 22. Jul 2016, 08:26
Na gut, aber da ja offenbar alles finanziert werden soll, geht es dann weiter, wenn das Darlehen beglichen ist?

Mit LS Nr. 3 und dann weitere 12 Monate später LS 4+5 ...???


[Beitrag von Joe_43 am 22. Jul 2016, 08:27 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#14 erstellt: 22. Jul 2016, 09:03
Vielleicht sind ja einfach 4k€ nicht auf einmal griffbereit, sondern nur max. 1.5k oder was weiß ich, und in drei Monaten die nächsten 1.5?

Das wissen wir hier nicht, deshalb habe ich den Vorschlag gebracht. Das würde nämlich sehr viele Möglichkeiten eröffnen, da man nicht auf eine Finanzierung angewiesen ist.
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 22. Jul 2016, 09:06

prouuun (Beitrag #10) schrieb:
Wenn du bei MM/Saturn einkaufen willst/musst bleibt soweit mir bekannt nur HECO und Canton die im Sortiment vertreten sind.

Das ist sehr unterschiedlich. Oft gibt es auch Elac und Magnat. Dann die Premiummärkte von Saturn in den Innenstädten, da gibt es auch B&W, Dynaudio, KEF, Quadral usw. Je nachdem, was der Chef so eingekauft hat. Aber auch da sollte man sich nicht so von der Marke beeinflussen lassen ("B&W ist das beste" oder so).

Bei diesem Budget würde ich nie Lautsprecher blind oder vorschnell kaufen, sondern nur nach intensivem Probehören. Sonst kauft man die Katze im Sack und ist am Ende schwer enttäuscht.

Wenn die Lautsprecher an die Wand sollen, ist der Wunsch nach großen Kisten sicher nicht stark. Also sollte man auf On-Wall-Lautsprecher oder Kompaktlautsprecher gehen, rundherum.

Lies dich mal hier ein: www.av-wiki.de
Insbesondere
Aufstellung: www.av-wiki.de/aufstellung
Lautsprecherauswahl: www.av-wiki.de/ls-auswahl

und entscheide - mit deinem Vater - ob ihr euch auf ein richtiges Heimkinosystem einlassen wollt/könnt. Wenn man es gut macht, ist es ein Gewinn. Man sollte sich unbedingt mit der Einrichtung und Einmessung des Systems auseinandersetzen.
Aber auch Mickey_Mouse' Anmerkung ist nicht ganz von der Hand zu weisen.

Wenn es was Kleines Schwarzes sein soll, gibt aus noch die KEF E305 oder Dali Fazon Sat.

.


[Beitrag von JULOR am 22. Jul 2016, 09:10 bearbeitet]
papaace
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 22. Jul 2016, 16:52
Also mein Vater hätte schon gerne so ein Mikrosystem . Er möchte , warum auch immer , keine großen Lautsprecher mehr . Aber um ehrlich zu sein , letztendlich kommt es darauf an was ich sage , also wenn ich ihm was besseres aber mit Standlautsprechern aufstelle und das den umhaut, dann sind ihm,die Standlautsprecher auch egal.
Es soll Musik und natürlich Filme geschaut werden.
Die Medien würden natürlich in der benötigten Qualität bereitstehen.
@ Hifikarol , es trifft definitiv Fall 1 zu .
Für Einrichtung und Einmessung wäre halt ich und mit stundenlanger Arbeit zuständig aber was soll man machen, ich machs gerne .
Es soll halt auch direkt ein Komplettes System sein. Auf erstmal 2.1 hat er keine Lust .
HiFiKarol
Inventar
#17 erstellt: 22. Jul 2016, 19:14
Es müssen ja nicht gleich Stand-Lautsprecher werden, Gute Kompakte sind gleichpreisigen Microsystemen (bzw. Brüllwürfeln) klanglich schon weit voraus.

Hier kommen wir dann zum wichtigsten Punkt: Probehören! Lautsprecher klingen einfach total unterschiedlich (nicht besser oder schlechter, sondern anders). Deshalb ist es enorm wichtig, vor dem Kaufen möglichst viele LS verschiedener Hersteller zu vergleichen. Das geht aber nur wenn man sie anhört. Je mehr Du/Ihr dabei vergleicht, desto besser.
Versucht einfach möglichst viel zu hören, am besten bei "richtigen" HiFi Händlern.
Ich würde bei 50/50 Film/Musik zu 4 Kompakten, einem Center und 1-2 Subs greifen. Stand-LS brauchst Du da nicht.

Allerdings...

papaace (Beitrag #16) schrieb:
Es soll halt auch direkt ein Komplettes System sein. Auf erstmal 2.1 hat er keine Lust .

verstehe ich nicht, bzw kann es nicht nachvollziehen.
Einerseits will er für sein Geld das bestmögliche, andererseits ist nicht so viel Geld vorhanden, dass man alles auf einen Schlag kaufen kann (->Finanzierung). Die für mich (und viele andere hier auch) naheliegendste Methode wäre ein Schritt für Schritt Kauf (muss sich ja wahrscheinlich nicht über Jahre ziehen, aber zwei bis drei Monate wird er doch wohl mit gutem Stereo aushalten können). Zumal ja noch nichtmal klar ist, dass ein 5.1 sinnvoll aufgestellt werden kann. Zumindest geht mir persönlich die Aufstellung nicht aus der Skizze hervor.

Zum Budget:
Ich würde wohl bei 4k€ einen Marantz SR6010 AVR Kaufen. Warum? Er hat ein super Einmesssystem. -> ca. 750-800€
=> 3.200-3.250
Je nach Möglichkeit 1-2 Gute Subwoofer -> ca. 1.000-1.200€
=> 2.000-2.250
Dann bleiben noch ca. 2k€ für die 5 Lautsprecher Dafür gibt es viel Auswahl
- Canton Chrono Serie
- Bowers&Wilkins 600er Serie (evtl sogar CM)
- Dali Opticon Serie
- Wharfedale, Klipsch, Dynaudio, KEF,...
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 23. Jul 2016, 11:28
Ich sehe es wie Hifi-Karol,
"echte" Kompakt-LS sind völligausreichend. Nur muss das Geld ja nicht verbraten werden. Vielleicht reichen auch Dali Zensor oder Dali Ikon. Alternativ Nubert Nubox/NuLine oder XTZ 95er oder 99er Serie (beide Direktversand). Sie alle bieten gute Kompakte und auch On-Wall-LS an.
Dazu ein guter Sub. Einen zweiten könnte man bei Bedarf später ergänzen, um den Raum gleichmäßiger zu beschallen.


[Beitrag von JULOR am 23. Jul 2016, 11:37 bearbeitet]
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