Heimkino 2.1 / 3.1 für Wohnung - Hilfe

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Multisaft7
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jul 2016, 10:22

Hallo liebes Forum,

mein erster Beitrag und vielleicht noch viele weitere

Meine erste eigene Wohnung darf ich bald mein eigenen Nennen und möchte nun ein wenig meinen Filmwahn den nötigen Sound verleihen.

Aktuell habe ich noch ein 5.1 System von Philips aus dem Jahr 2010:

Philips HTS 3270 5.1 Heimkinosystem (HDMI, Upscaler 1080p, DivX Ultra-zertifiziert, 420 Watt, USB 2.0) schwarz

Nun habe ich mir überlegt zu meinem neuen Samsung 55 Zoll einen entsprechenden AVR zu kaufen.

Denon AVRX1200WBKE2 7.1 Surround AV-Receiver (Dolby Atmos, dtsX, WLAN, Bluetooth, Spotify Connect, 5 Plus 1 HDMI 3D, 4K, HDCP 2.2, App steuerbar , 7x 145 Watt) schwarz

Nun geht das Problem los... welche Lautsprecher etc. kaufe ich mir???
Budget ist aktuell nur bei max. 300 Euro...da das Renovieren und die weiteren Möbel etc. schon viel Geld beeinsprucht haben....

Zu Beachten ist, dass es in mein neues Wohnzimmer soll...(Wohnung EG + 2 weitere Etagenparteien) daher muss mit Lautstärke/Bass langsam gemacht werden. Wohn-/Esszimmer ca. 25m²

Was für Möglichkeiten habe ich? Erstmal die alten Boxen der alten Anlage nutzen und diese an AVR anschließen? Stück für Stück die Anlage kaufen? Die Lautsprecher sollten nicht zu massiv sein, sondern dezent und modern.

Ich hoffe ich habe für eine kleine Kaufberatung alle nötigen Fragen/Punkte abgearbeitet und würde mich über Feedback und Anregungen freuen :-)

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 08. Jul 2016, 10:26

für 300 bekommst du zwei gute Regal LS wie die Dali Zensor1 oder 4x Denon SC-M40, dann ist weiter sparen angesagt.

Girgl75
Stammgast

#3 erstellt: 08. Jul 2016, 10:26

Servus,

wichtig wären noch aussagekräftige Bilder der Front und des rückwärtigen Bereiches, das evtl. noch eine Skizze mit Maßangaben.

Gruß Girgl

Multisaft7
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Jul 2016, 10:28

@Girgl? Des Wohnzimmers?

@Fuchs: Danke für deine Rückmeldung. Das heißt 2 für Front und 2 für Back oder wie mache ich bei den 4 Lautsprechern die Aufteilung?

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 08. Jul 2016, 10:30

Das heißt 2 für Front und 2 für Back oder wie mache ich bei den 4 Lautsprechern die Aufteilung?

genau so

Multisaft7
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Jul 2016, 10:33

Alles klar und dann später noch nen Center und nen Subwoofer?

Danke euch für die schnellen Antworten :-)

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 08. Jul 2016, 10:38

ja das wäre der Plan

xutl
Inventar

#8 erstellt: 08. Jul 2016, 10:38

ICH würde das vorhandene Material erst einmal benutzen.

So einbauen, daß es keine Spuren hinterläßt, wenn es demontiert wird.

Wenn Du nach einigen Wochen Deine optimale Sitz-Liege-Position gefunden hast, weißt welchen Sound Du jetzt wo und wie haben möchtest, Du die Platzverhältnisse genau SEHEN kannst (in etlichen Wohnungen werden die Möbel im Endeffekt völlig anders gestellt, als geplant

), dann kannst Du anfangen eine Auswahl zu treffen.

Es sei denn, es macht Dir nichts aus, 2x zu kaufen.

300€ ist sehr wenig
Der AVR kostet schon mehr

Girgl75
Stammgast

#9 erstellt: 08. Jul 2016, 11:59

Servus,

Multisaft7 (Beitrag #4) schrieb:

@Girgl? Des Wohnzimmers?

von dem Raum wo das 5.1-System hin soll 😉!

Gruß Girgl

Multisaft7
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Jul 2016, 12:58

Nochmals Danke an alle

Aber ehrlich gesagt sind die genannten Lautsprechher alle ziemlich riesig und groß

Es sollte schon was kleines dezentes sein...Soll halt nicht wirklich auffallen...werden denke ich neben Fernseher auf eine Wohnwand gestellt...daher klein, ansonsten meckert die Frau

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 08. Jul 2016, 13:32

Dann behalte die Billigteile die du da hast und quäle deine Ohren weiterhin damit

Für dein Budget bekommst du nur andere Brüllwürfel die genau so

klingen. Verbessern wirst du dich da nicht.

Multisaft7
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Jul 2016, 13:41

Danke für deine ehrliche Antwort

Sagen wir mal ich will Step By Step was kaufen...Gibt es in der Größe auch gute Lautsprecher? Budget mal sagen wir bis 500...

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 08. Jul 2016, 13:44

Nein!

lies mal hier

http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher

haupter
Stammgast

#14 erstellt: 08. Jul 2016, 13:45

Du wärst der perfekte Bose-Käufer

Multisaft7
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 08. Jul 2016, 14:11

Ich merke ich muss einen Kompromiss finden...

Ich denke ich werden mir den neuen AVR kaufen...und dann vor erst mal die alte Blechbüxen nutzen und dort die Stecker abschneiden und am AVR vor erst testen, damit ich wenigsten einen besseren Sound hab wie die des Fernsehers...und dann muss ich schauen wo ich Lande...

Danke euch...keine leichte Entscheidung sowas

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 08. Jul 2016, 14:23

Warum verwendest du die Philips Büchse nicht weiter, ist die kaputt?

Der Subwoofer wird wohl passiv sein, den kannst du ohne getrickse nicht an den Denon anschliessen. Da kannst du evtl dem Mivoc Hype nehmen, siehe

http://av-wiki.de/subwoofer#einsteiger-modelle_bis_300

[Beitrag von Fuchs#14 am 08. Jul 2016, 14:48 bearbeitet]

Multisaft7
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Jul 2016, 15:13

Weil ich gerne alle meine Geräte über den AVR steuern möchte...

FireTV, Raspberry Pi 2 (Recalbox)und 3(Kodi) und will das ich immer den Ton über den AVR haben.... Des Weiteren wegen Airplay oder Spotify Connect

Dann denke ich hole ich dort erstmal nur 3 Boxen L,C,R....

Kann ich die dünnen Lautsprecherkabel einfach vom Stecker abschneiden und in Bananenstecker packen oder müssen die Kabel eine gewisse Dicke haben?

Danke und viele Grüße ✌️🏼

Fuchs#14
Inventar

#18 erstellt: 08. Jul 2016, 15:16

Bananenstecker kannst du weglassen, investiere das Geld lieber in gescheite LS

http://av-wiki.de/verkabelung

xutl
Inventar

#19 erstellt: 08. Jul 2016, 15:54

Da wiederhole ich mich doch mal gerne...

xutl (Beitrag #8) schrieb:

ICH würde das vorhandene Material erst einmal benutzen.

So einbauen, daß es keine Spuren hinterläßt, wenn es demontiert wird.

Wenn Du nach einigen Wochen .........

Girgl75
Stammgast

#20 erstellt: 09. Jul 2016, 06:08

Servus,

Multisaft7 (Beitrag #10) schrieb:

Aber ehrlich gesagt sind die genannten Lautsprechher alle ziemlich riesig und groß

Es sollte schon was kleines dezentes sein...Soll halt nicht wirklich auffallen...werden denke ich neben Fernseher auf eine Wohnwand gestellt...daher klein, ansonsten meckert die Frau :D

deshalb ist es wichtig das du den Fachleuten hier zeigst (Bilder/Skizze) wie es in dem Raum aussieht, erst dann kann man sagen was geht und auch sinnvoll ist.

Vielleicht würde bei dir eine Soundbar mehr Sinn machen und du bräuchtest dann keinen AVR.

Gruß Girgl

std67
Inventar

#21 erstellt: 09. Jul 2016, 06:21

Meine erste eigene Wohnung darf ich bald mein eigenen Nennen

daher klein, ansonsten meckert die Frau

wohl doch nicht deins

und was heißt "auf einer Wohnwand"?
wie hoch? wie weit auseinander?

Wie die Kollegen schon schrieben, wir brauchen Bilder und ne Skizze

tss
Inventar

#22 erstellt: 09. Jul 2016, 09:36

Multisaft7 (Beitrag #17) schrieb:

Dann denke ich hole ich dort erstmal nur 3 Boxen L,C,R....

an deiner stelle würde ich mich erstmal um hosen bemühen.

ich sehe es wie xutl. bleib erstmal bei dem alten setup und spare...

Multisaft7
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 09. Jul 2016, 16:54

Da wird einem ja jede Aussage im Mund umgedreht 😂🙈

Abstand Wohnwand zur Couch Ca. 3,5m
Couch hat eine Breite von Ca. 3.50m
Wohnwand Breite von 2,70m
Auf die Wohnwand kommt am Montag noch ein neuer Samsung 55''

Könnte ich im Prinzip die dünnen Kabel wenn ich sie abisoliere an einen AVR stecken?

Danke euch

Fuchs#14
Inventar

#24 erstellt: 09. Jul 2016, 16:59

Ja das mit den Kabeln ist kein Problem, mach mal ein Bild vom Sub

Multisaft7
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 10. Jul 2016, 13:10

Hier ein Bild.
Würde dann für den Anfang die Front inklusive Center anschließen und Wenn subwoofer möglich den noch..

Fuchs#14
Inventar

#26 erstellt: 10. Jul 2016, 13:53

Das ist natürlich ne üble passive Gurke, ich würde da einen Mivoc hype oder canton as 85 empfehlen

Archangelos
Inventar

#27 erstellt: 10. Jul 2016, 14:02

Hi,

Im Preisbereich von 500 € folgende Sets

http://www.guenstige...iestar_DX_1_HCP.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Quadral/Argentum_4000.html

Multisaft7
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 10. Jul 2016, 16:08

Da wird einem ja jede Aussage im Mund umgedreht 😂🙈

Danke euch

Fuchs#14
Inventar

#29 erstellt: 10. Jul 2016, 16:15

nochmal

Multisaft7
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 10. Jul 2016, 22:07

Keine Ahnung....scheinbar durch aktualisieren am iPad oder iPhone....

Also brauche ich auf jedenfall einen aktiv Subwoofer für den AVR?

Fuchs#14
Inventar

#31 erstellt: 10. Jul 2016, 22:08

ja, alles andere ist Murks

Multisaft7
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 10. Jul 2016, 22:11

Alles klar ich werde mir das ganze anschauen...der Ausgesuchte Denon AVR ist auch in Ordnung ?

Fuchs#14
Inventar

#33 erstellt: 10. Jul 2016, 22:13

X1200??ja auf jeden Fall kein Fehlkauf

Multisaft7
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 03. Jan 2017, 17:48

Hallo Leute,

habe bisher wie ihr gesagt hattet, die alten Boxen an den Denon AVR angeschlossen....Nun muss aber endlich was anderes her,,,,

Aktuelle Situation:

2.1 oder 3.1 das ist nun für mich die Frage...was macht mehr Sinn?

Bzgl. der Lautsprecher dachte ich an die Denon SC-M40 (In meinen Augen noch relativ klein und hübsch)

und passen auch noch rechts und links auf die Wohnwand!
Habt ihr in diesem Preissegment ähnliche Boxen, die ihr empfehlen könnt?

Bzgl. Subwoofer...Kann ich diesen auch hinten links neben die Couch stellen? und das Kabel an Leisten verlegen.... Was könnt ihr da empfehlen? Der Bass sollte gut sein, aber nicht blechernd, dass direkt die Ome eine Etage drüber von der Couch fällt.

Und bzgl. Center? Was könnt ihr da empfehlen? Lohnt sich ein Center?

Die Rear Boxen will ich aktuell aufgrund der Kabelsituation weglassen...und weil meine Freundin nur auf einem Ohr was hört...wird denke ich für Sie nur verwirrend wenn Nebengeräuche schon rechts neben ihr herkommen...

Ich danke euch schonmal viel mals :-)

VG

Multisaft7
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 04. Jan 2017, 13:20

Ich weiß nicht ob der Beitrag wenn ich nicht eingeloggt bin nicht mehr angezeigt wird, weil er schon so alt ist, oder deswegen keiner mehr darauf reagiert :-(

Fehlen euch noch Infos? Oder soll ich es nochmal alles zusammen fassen?

Im letzten Post ist meine aktuelle Situation relativ gut geschildert inkl. offener Fragen!

Ich danke euch schon mal für eure Hilfe! :-)

VG

Girgl75
Stammgast

#36 erstellt: 04. Jan 2017, 19:33

Servus,

ich bin kein "Fachmann" und kann deshalb nur bedingt helfen, aber ich versuchs mal.

Im AV-Wiki werden neben den Denon SC-M40 noch die Onkyo D-055 für den Einstiegsbereich empfohlen. Für den Start würde ich es erst einmal ohne Center versuchen und falls dir/euch diesbezüglich etwas fehlt, kann man noch nachlegen, zumindest bei den Denon sollte es eine Box auch einzeln geben.
Sobald du/ihr mehr für Lautsprecher ausgeben wollt, ist ein Probehören bei einem Fachhändler sehr zu empfehlen, es gibt doch mehr Unterschiede als man denkt.

Bei der Positionierung des Subwoofers musst schauen wo er am besten klingt, meist ist das im Wohnzimmer auch immer ein gewisser Kompromiss weil er ja nicht überall stehen kann.
Den Subwoofer kannst du so einstellen wie er euch am besten passt, wenn er wichtig dimensioniert ist kann man da ein relativ großes Spektrum mit abdecken.
Ob der Bass "blechern" rüberkommt hängt wohl mit der Qualität des Subwoofers zusammen, ich denk aber das die im AV-Wiki empfohlenen nicht schlecht sind.

Gruß Girgl

Multisaft7
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 04. Jan 2017, 22:19

Hallo Girgl :-)

Danke für deine Antwort :-)

Ich denke ich werde es dann mal mit den Denon SC-M40 versuchen!!
Nutzt man als Center dann den SC-M40 quer??? Im Wiki finde ich keine Auswahl von Centerboxen...könnt ihr da passend zu dem Denon AVR und den RLS was empfehlen?

Bei der Subwoofer Wahl bin ich einwenig überfragt....Habe im Wiki gelesen aber dort sind doch noch relativ viele in der Einsteigerklasse vorgestellt... Welcher passt am besten zu dem Denon Receiver und den SC-M40?

VG und DANKE :-)

Fuchs#14
Inventar

#38 erstellt: 04. Jan 2017, 22:33

Die Denon sind schon wirklich gut, als Center und Rear nimmst du die selben

Als AVR den Denon X1300, Yamaha ab 481 oder Pioneer VSX-930

Subwoofer Mivoc Hype

Multisaft7
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 04. Jan 2017, 22:55

OK :-)

Dann den Mivoc Hype für 135€. Den einfach mit Pre Out und einem Chinch Kabel verbinden?!

Kann ich die Center Box der SC-M40 auch Quer legen? oder muss die dann hoch stehen?

VG

Fuchs#14
Inventar

#40 erstellt: 04. Jan 2017, 23:00

Den einfach mit Pre Out und einem Chinch Kabel verbinden?!

jap, siehe

http://av-wiki.de/verkabelung#subwooferkabel

Kann ich die Center Box der SC-M40 auch Quer legen?

ja, quer legen

Multisaft7
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 07. Jan 2017, 17:17

Es ist endlich alles eingetroffen :-)

3x Denon SC-M40
1x Mivoc Hype 10 G2

Im Anschluss AVR komplett neu eingemessen inkl. Audyssey...

Nun eine Frage, welche ich nicht so recht kapiere...Wenn ich bspw. Spotify höre ist der Subwoofer in der App primär nicht zugeschaltet...Ich hab im Handbuch gestöbert und was mit LFE und LFE+Main gefunden.... Heißt wenn ich auf LFE+Main stelle ist der Subwoofer immer mit dabei....oder??

Aber den Grund kann ich nicht so recht verstehen :-( Kann mir dort jemand weiterhelfen und ggf. erklären :-)

Edit 2: Bzw. fehlt mir jetzt auf, dass der Subwoofer nirgends mehr dabei geschaltet wird...
Muss ich dann nach der Audysseyeinmessung auf Lautsprecher --> Bässe --> Subwoofer Modus auf LFE+Main und die LFE-Tiefp-Filt Aktuell: 120hz anpassen?

Danke :-)

[Beitrag von Multisaft7 am 07. Jan 2017, 17:28 bearbeitet]

std67
Inventar

#42 erstellt: 07. Jan 2017, 18:24

nein

du musst alle Lautsprecher auf klein/small stellen und eine sinnvolle Trennfrequenz wählen (ich würde auf 80Hz tippen)

Multisaft7
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 07. Jan 2017, 18:44

Also Front und Center auf Klein und dann Bass auf??? LFE oder LFE + Main und dort dann 80Hz?

std67
Inventar

#44 erstellt: 07. Jan 2017, 19:08

LFE+Main wirkt eh nur bei groß eingestellten Front-Lautsprechern. Dann wird der Bass unterhalb der Trennfrequenz über Sub UND LS geleitet, die diese tiefen Töne eh nicht wiedergeben können
D.h die Membranen machen unnötig Hub, die Endstufe liefert unnötig Leistung, der Klirr steigt an, also eigentlich eine total sinnlose Einstellung. Aber manche bilden sich halt ein es wäre dann besser (oder bässer?)

Bei klein/small isses eigentlich egal, da wirkungslos

Multisaft7
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 07. Jan 2017, 19:51

Ok, noch nicht 100% verstanden

aber ein wenig!! Danke!

Aber damit der Subwoofer nicht zu laut drähnt/klirr stell ich ihn nun von 120 (War eingestellt nach der Einmessung) auf 80. Oder soll ich einfach das Level runter drehen am Sub?

Den Crossover Regler kann ich ja komplett ignorieren am Sub? Hab keine Boxen mehr daran eingestellt.

Multisaft7
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 09. Jan 2017, 09:08

Soooo... Habe mich nochmals durch das Wiki geforst und hab noch 1-2 Fragen :-)

Also habe nun am Mivoc den Crossover Regler voll aufgedreht Level auf 9 Uhr.
Lautsprecher auf Small gestellt und Bass auf LFE.

Frage 1: Nun die Frage zu den HZ von den LS sollen die auf 80hz oder soll das voreingestellte 40hz bleiben?

Frage 2: Des Weiteren wurde nach der ersten Einmessung der Pege vom SUB auf -12DB gestellt (Da war das Level auf ca. 11 Uhr). Nach erneutem Einmessen war er dann -7. Ist das so nun in Ordnung bzw. muss ich da eine Punkt 0 Landung machen? Kann ich dann einfach wenn der Bass mir zu leise ist den Sub leicht hochstellen im Level oder muss ich dann wieder einmessen?

Ich danke euch sehr!!!!!

[Beitrag von Multisaft7 am 09. Jan 2017, 09:09 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#47 erstellt: 09. Jan 2017, 09:14

zu 1) 40 ist zu wenig, ich würde auch 80 oder 100 gehen
zu 2) -7 ist ok, und wenn du es lauter haben willst kannst du am AVR oder auch am Sub lauter stellen. Einmessen musst du dann nicht neu

Ingo_H.
Inventar

#48 erstellt: 09. Jan 2017, 11:40

Würde auch auf 80Hz tippen.