AVR bis 750€ gesucht

Hi

warum sprechen deine Satellite pro Marantz und gegen Yamaha? Und selbst wenn das so wäre..............................die willste doch eh ersetzen.
Da würde mich mal interessieren wer sowas behauptet und mit welcher Begründung


Das mit den Defekten bei Denon halte ich auch für vorgeschoben.

die von dir erhaltene Beratung hört sich echt höchst merkwürdig an, da hat stefan recht.

also fangen wir lieber nochmal bei 0 an.
den meisten usern reicht ein AVR der klasse 300-400 euro, z. b. denon 1200 oder pioneer 930.

ansonsten würde ich eher noch etwas budget drauflegen und einen AVR der Oberklasse empfehlen, ca 900-1000 euro, also z. B. den marantz sr 6010 - ist der günstigste AVR mit audyssey xt32 (meines Wissens). bei notebooksbilliger derzeit 888 euro.

welche funktionen brauchst du?
die oben genannten in der klasse bis 400 euro haben eigentlich alles.
stöber ruhig mal hier:
http://www.av-wiki.de/av-receiver_2015

Naja wenn es danach geht was ich brauche:

7.1(2)
7 HDMI Eingänge
Air Play

Nice to have:

Dolby Atmos

Mit dem ganzen Rest kenne ich mich nicht so recht aus, jedoch habe ich gerne gute Qualität im Haus.
Der Marantz 1606 gefällt mir von der Optik auch sehr gut.

Ich habe mit natürlich auf dem Papier auch die Denon 1200, 2200 und 4200 angesehen, sowie AVR's von Onkyo, Yamaha und Sony.
Das sieht alles ziemlich gleich aus und kostet auch ca. das selbe.

Man könnte auch davon ausgehen, dass es in der Preisklasse bis 750€ egal ist, was man kauft.

wozu brauchst du 7 hdmi-eingänge???

alle slim-AVR sind hoffnungslos überteuert. Du weißt, dass AVR nicht in ein Regal-fach reingequetscht werden sollten sondern nach oben luft brauchen?

der marantz 1606 hat nur audyssey multEq. du bezahlst mindestens 200 euro nur fürs design. musst du dir überlegen...

kannst du 7.1 überhaupt stellen?
wie gesagt, ein gerät bis 400 euro reicht für deine ansprüche.
guck mal hier
http://www.av-wiki.de/av-receiver_2015

Ich habe aktuell 5 Zuspielgeräte über HDMI. Kommt eins dabei war es das.
Der AVR kommt auf ein Lowboard und wird nicht eingebaut.
7.1(2) kann ich stellen ja.

supi, dann such dir das günstigste gerät aus, das alle deine Anforderungen erfüllt.
wie gesagt, slim AVR gibts nur mit saftigem aufpreis.

poste deine wahl mal vorher, dann können wir noch letzte hinweise geben.

ein gerätepark von 7 zuspielern deutet aber für mich eher daraufhin, dass es da erhebliche redundanzen gibt und man mal was ausmisten sollte.

Sooo ich hab mir das ganze mal angeschaut. Meine Auswahl wäre nun wie folgt:

- Onkyo TX-NR646 (449€) Vom Einmesssystem habe ich nicht wirklich gutes gelesen. Stimmt das ?
- Denon AVRX2200W (487€)
- Marantz NR1606 (525€)

Ich bin gerne bereit den Aufpreis von 76€ für den Marantz gegenüber dem Onkyo zu bezahlen, da mir das Design wirklich gut gefällt. Jetzt geht es mir nur noch darum, ob der Onkyo oder der Denon einen Vorteil gegenüber dem Marantz bieten.

aus deiner auswahl würde ich den denon 2200 nehmen, wobei du dringend auf der denon-homepage vergleichen solltest, ob du die mehr-funktionen im vergleich zum 1200 wirklich benötigst, denn der 1200er hat eigentlich schon alles.

Wenn, dann sollte es der 2200 sein, denn der 1200 hat nur 5 HDMI Eingänge.

Aber welche Vorteile hat der Denon zum Marantz ?
Im Vergleich auf dem Papier sehe ich diesen noch nicht.

Falls ein 1 Jahr alter 4100 auch in frage kommt, könntest Du auch meinen haben, der bietet dann z.b. Audyssey XT.

XT32

Ich danke dir für das Angebot, jedoch bin ich kein Freund von gebrauchter Elektronik. Ist so ein Tick von mir.

hm, genau Stefan.......ist noch früh

Vorteil vom Denon zum Marantz ist Audyssey XT. Der Marantz hat nur eine einfachere Version von Audyssey.

Ich würde definitiv den Denon nehmen.

Welche Vorteile bietet denn das Audyssey XT gegenüber dem Audyssey ?
Im Netz konnte ich dazu nicht sonderlich viel finden bzw. habe gelesen, dass man den Unterschied vernachlässigen kann. Ich möchte ja auch kein High End Heimkino betreiben, aber wenn es wirklich einen signifikanten Unterschied gibt, dann würde ich mich für den Denon entscheiden, obwohl mir das Design nicht gefällt.

Noch zu meinem Raum. Dieser ist 3.5m x 7m.

also ich kann nur von diesem überteuerten slim-avr abraten. Teurer und trotzdem noch schlechter.

natürlich ist ein besseres einmesssystem besser als ein schlechteres.

wir können dir auch nur die fakten aufzeigen, wenn deine meinung schon vorher feststand, können wir uns auch weiteres diskutieren hier sparen.
was ist denn mit dem marantz 6010?
dann hättest du zumindest das marantz-design und DAS wäre ein rationaler kauf im ggsatz zum slim-avr.

Der Marantz ist nur 40€ teurer wie der Denon.

Der 6010 ist mal gleich 400€ teurer und die Feature brauche ich echt nicht.

Wie willst Du beurteilen, ob Du etwas brauchst, wenn Du gar nicht beurteilen kannst, was da geboten wird? Bsp. das Einmeßsystem XT32 ist für nicht wenige der Grund, sich einen enstprechenden AVR zu kaufen. Bei slim line AVR passt mMn das P/L Verhältnis überhaupt nicht.

Ich bin für all euer Feedback sehr dankbar. Dann sind meine Fragen die folgenden:

Was bekomme ich beim Marantz 6010 geboten, was der 1606 oder der Denon 2200 nicht können und ich für meine Anwendung haben sollte ?

Das die Slimline überteuert sind, kann ich auch nicht nachvollziehen, denn der Denon 2200 kostet nur 40€ weniger und bei 500€ bin ich bereit für ein schöneres Design 40€ mehr zu zahlen.

Da ich kein Experte bin, habe ich mich hier im Forum gemeldet und wenn hier Leute annehmen, dass ich etwas nicht verstehe, dann ist das unter Umständen korrekt, jedoch bringt es nichts dieses nur aufzuzeigen, sondern liefert doch auch bitte die nötigen Erklärungen.

Was ich hier bis jetzt gelesen habe ist: Ich würde den Denon nehmen.

Was ich bräuchte wäre auch das WARUM ...

Ich lasse mich gerne Beraten, jedoch sollte die Beratung auch auf Daten oder Erfahrungen basieren.

Den 1606 würde ich an Deiner Stelle kategorisch ausschließen und ich bin mir sicher, dass wird Dir hier fast jeder sagen. Leider ist die Info bzgl. des Einmeßsystems beim 6010 nicht befriedigend; dort steht Audyssey Multy EQ.......aha......XT.......XT32...Ich weiß es gerade nicht ob er durch den Hinweis auf den Pro Kit dann zwingend XT32 haben muß. Sollte das der Fall sein, wäre das auf jeden Fall ein starkes Argument für den 6010. Audyssey ist ein, nenne wir es mal Raumanalyse-Tool, das mittels eines mitgelieferten Meßmikrophones Deinen Raum einmisst und, nennen wir es mal klangliche Unzulänglichkeiten, ausgleicht. Je höher die Ausbaustufe, desto besser das Ergebnis.

Wobei man mit Audyssey XT des Denon 2200 auch zufrieden sein kann. Ich persönlich finde Marantz AVR potthäßlich und würde mir so ein Gerät nie ins Wohnzimmer stellen.

Hi
Was ist denn mit dem Denon X4200. Der hat doch alles was man braucht...oder??? Kostet ja knapp unter 1000€....

Schmerzgrenze liegt wie im Titel beschrieben bei 750€.

dann würde ich den denon 1200 nehmen. wenn du unbedingt auf vorrat 7 hdmi-ins brauchst, dann eben den 2200er. beim einmesssystem geht es um die anzahl der filterpunkte, siehe hier:
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors

wie gesagt, slim-avr sind deutlich teurer und dann immer noch schlechter als normale.

Boxenluderich (Beitrag #24) schrieb:

wie gesagt, slim-avr sind deutlich teurer und dann immer noch schlechter als normale.

Diese Aussage kann ich weiterhin nicht bestätigen und du hast mir auch noch keine Daten basierte Aussage geliefert, welche deine oben genannte Aussage bekräftigt. Einfach zu sagen die sind schlechter reicht einfach nicht.

Der Marantz 1606 halt alles was der Denon 2200 auch hat und kostet nur 40€ mehr. Unterschied ist das Audyssey MultiEQ im Vergleich zum Audyssey MultiEQ XT.

Die Beschreibung über das Audyssey habe ich auch gefunden:

"Registered Installer to provide even higher performance for even the most demanding large or odd-shaped rooms" --> trifft bei mir nicht zu.

Filter resolution (satellites) 2x im Vergleich zu 16x. --> Hiermit kann ich leider nichts anfangen, was dies genau bedeutet. Hast du hier mehr Informationen ?

Es geht schon damit los, dass der 1606 deutlich weniger Leistung hat, dann hat er das schlechtere Einmeßsystem und glaube mir, nahezu jeder (9,5 von 10) hat Bedarf daran.

Aber.........Du bist ja schon groß und wirst sicherlich die richtige Entscheidung treffen.

Hi



der rote Strich ist nicht beabsichtigt, keine Ahnung wie der da reingekommen ist

Auf jeden Fall ist MultEQ wesentlich schlechter, was sich in Dröhnen auf den Satellitenkanälen äußern wird
Der Marantz ist nicht nur 40€ teurer, sondern er müßte im Gegenteil wesentlic billiger sein. MultEQ hat Denon dagegen glaub ich ar nicht mehr im Angebot, sondern schon ab dem x1200 schon Audyssey XT verbaut

std67 (Beitrag #27) schrieb:

Auf jeden Fall ist MultEQ wesentlich schlechter, was sich in Dröhnen auf den Satellitenkanälen äußern wird

Worauf basiert deine Ansicht oder genauer gefragt, an wie vielen Sats in unterscheidlichen Räumen konntest du deine Erfahrungen machen?

okay

bei den jetzigen H/K vielleicht nicht. Aber was mal fr LS kommen sollen weiß ja noch niemand, und wie sie aufgestellt werden wurde hier auch noch nicht mitgeteilt
Standlautsprecher in Wannähe kriegt zumindet nichtmal MultEQXT n den Griff.

2EQ macht gar nix hörbares. MultEQ düfte mit doppelter filteranzahl auch noch nicht im hörbaren Bereich liegen (habe noch keinen AVR mit MultEQ gehört). Und wie schon gesagt, auch XT würde ich nicht mit zu großen LS, oder wandnaher Aufstellung herausfordern
Da ist IMO sogar YAPO besser. Das braucht dann nur wieder ein Antimode für den Sub

XT32 ist dann as All-In-Package

ich glaube, die meinung/ergebnis des TE stand schon vor der thread-erstellung fest, daher besteht kein anlass, sich hier in die haare zu kriegen.

und stefan: YPAO statt yapo, ich glaube, das hast du deinem handy falsch beigebracht

YAPO komplett in Großbuchstaben ist doch richtig: http://de.yamaha.com...e-series/rx-a3050_g/

es ging um die buchstaben-reihenfolge
YAPO (falsch)
vs.
YPAO (richtig)

Boxenluderich (Beitrag #30) schrieb:

ich glaube, die meinung/ergebnis des TE stand schon vor der thread-erstellung fest, daher besteht kein anlass, sich hier in die haare zu kriegen.

Hier geht es doch nicht darum, sich in die Haare zu bekommen.

Und natürlich ist mein Favorit der Marantz 1606.

Bis auf in den letzten wenigen Posts, hat es auch keine konstruktive Kritik bzw. Feedback gegeben, wieso ich mich für einen anderen AVR entscheiden soll.

Was ich hier gesehen habe ist:

- Wieso 7 HDMI Eingänge ... Redundant bla bla ... Es ist doch meine Sache, was ich angeschlossen habe! Ich habe halt sehr viel Technik.

Hier geht es um Hilfe bei der Auswahl eine AVR und nicht um das aussortieren meiner Zuspielgeräte.

- Slimline AVR sind alle viel schlechter ohne Grund oder Daten

- Nimm den Denon ohne Grund warum oder wieso

Dies ist eigentlich der Grund, wieso ich mich nicht in Foren aufhalte. Es gibt einfach zu viele Leute, die meinen ohne konstruktives Feedback ihren Senf dazugeben zu müssen.

Ich danke den Leuten, welche mir in den letzten Posts Daten-basiertes Feedback gegeben haben.

Thema kann geschlossen werden.

@Boxenluderich

Tatsache. Ist mir noch nie aufgefallen.
Ich hatte imer angenommen YA für Yamaha Über den Rest hab ich mir gar keine Gedanken gemacht

Ich für mich kann manche Meinung die hier geschrieben wurde weder nachvollziehen, geschweige wirklich glauben, dass jemand sich wirklich damit ausgiebig beschäftigt hat oder zumindest die Vergleichsmöglichkeiten hatte, um mit dieser Sicherheit das zu behaupten.

Ob und wie effizient ein Korrekturprogramm arbeitet hängt von diversen Faktoren ab. Diese Faktoren wie Aufstellung, Raumakustik und korrekte Einmessung entscheiden, ob ein System wie Audyssey oder .... überhaupt eine Chance haben, etwas in den Griff zu bekommen. Je besser diese Faktoren sind, je weniger braucht ein System eigentlich zu leisten. Bedeutet, selbst einfache Systeme wie YPAO (kein R.S.C) oder Audyssey (kein XT32) können durchaus ausreichend sein.
Je schwieriger die Situation ist, desto höherwertiger muss das Einmesssystem sein. Jedoch sollte man nicht den Fehler machen und glauben oder es so darzustellen, dass ein Messsystem ausreicht für alle Probleme und Lebenslage. Das ist nämlich nicht so. Sehr schnell sind alle Systeme an ihren Grenzen angekommen und die Zeit für ein Antimode, Absorber, Dirac oder bessere Aufstellung der Boxen gekommen.

Ich würde mir durchaus einen Slim AVR kaufen. Das wäre aber abhängig dann welche Boxen in Abhänigkeit vom Impedanzverlauf, Hörpegel, Raumgröße und der Betriebsart (mit oder ohne Subwoofer) in Frage kommen. Nicht zu vernachlaässigen wäre auch ggf. das Design und die Platzverhältnisse.

Sehr schnell sind alle Systeme an ihren Grenzen angekommen

und ich habe halt erfahren wie schnell auch XT an die Grenzen kommt
Da würde ich mir von MultEQ, mit 1/8 an Filtern, mal gar nichts mehr erwarten. Oder man muss halt schon einen sehr gut optimierten Raum zur Verfügung haben

Und davon gehe ich eher nicht aus, da selbst unter den erfahrenen Usern nur sehr wenige solche Räume haben. Bei einem Anfänger geht die Chance wohl eher gegen Null

std67 (Beitrag #36) schrieb:

und ich habe halt erfahren wie schnell auch XT an die Grenzen kommt Und davon gehe ich eher nicht aus, da selbst unter den erfahrenen Usern nur sehr wenige solche Räume haben. Bei einem Anfänger geht die Chance wohl eher gegen Null

Genau das ist das Problem. Unabhängig vom System wirst zu jedem User finden, die bei sich zu Hause unterschiedliche Erfahrungen machen. Es gibt aber nicht das System wo unahhängig von den Gegebenheiten gleich gut funktioniert. Da spielt auch zunächst die Güte keine Rolle, weil die von weiteren Faktoren beeinflusst wird.

Nur weil einer Anfänger ist, heißt das nicht automatisch, dass sein Raum schlechter ist aus akustischer Sicht oder die Aufstellung deutlich schlechter ist. Da verweise ich gerne auf den Bilderthreat für Surround und den teils gruseligen Bedingungen. So mancher "erfahrener" User unterscheidet sich in keinster Weise von einem Anfänger meiner Meinung nach.

Der Raum kann komplett mit Außenrollos und Verdunklungsrollos innen abgedunkelt werden.
Der Erker wird mit Verdunklungsvorhängen dicht gemacht.

Sorry, dass die Schrift auf dem Bild etwas klein ist.

ich glaube ja wir sind uns im Prinzip eigentlich , und reden nur aneinander vorbei

Je schlechter die Raumakustik desto wichtiger wird ein gutes Einmeßsystem.
Und natürlich haben auch viele erfahrenere User schlechte Räume, und auch ich bin da weit weg von perfekt. Außer einer optimierten Aufstellung der LS und einer riesigen Couch als Absorber habe auch ich da nicht viel zu ieten
Aber ein Anfänger hat zu 99,9% nichtmal das. Viele wollen dazu riesige LS in Miniatirräume stecken (erst heute wieder einer der bei 13m² unbedingt Stand-LS will), und sind diesbezüglich vollkommen unbelehrbar

Und hier, bei einem völlig unbekannten Raum, und unbekannten Lautsprechern, schieße ich halt lieber mit Kanonen auf Spatzen. Sonst befürchte ich das nach demLS-Wechsel gleich wieder ein neuer AVR notwendig wird

7.1 macht in der geplanten Form keinen Sinn.
Die surround-boxen dürfen keinesfalls VOR der hörposition sein.

Mit diesem Bild kann man nicht viel anfangen bzw. ableiten. Ein reales Bild von der Front wäre hilfreicher.
Zur Aufstellung ... wenn die roten LS an die Decke kommen, okay. Sonst gehören sie entweder nach vorne zu den Front-LS als Front-High oder nach hinten aber mit Abstand zur Hörposition.

Was sag ich?
Teufel Ultima 40 in die Ecken. Ich wusste das sowas kommt
Aber das kann wohl auch XT32 nicht mehr retten

Hier ein Bild von vor 2 Wochen jedoch ohne Leinwand

Wird die rechte box teilweise vom Regal verdeckt?

Nein geht knapp dran vorbei.

Houston ... hier gibt es ein Problem
Tja, hier würde ich mir eher Gedanke zu einem vernüftig aufgestellten 5.1 machen anstelle eines 7.1

Ich habe da jetzt auch mal geschaut. Was haltet ihr davon ? Gesamtpreis um die 1100€.

Heco Victa Prime 602
Frontlautsprecher Version 1

Heco Victa Prime 702
Frontlautsprecher Version 2

Heco Victa Prime Center 102
Center

Heco Victa Prime Sub 252 A
Subwoofer

Heco Victa Prime 302
Rear Lautsprecher

Lautsprecherständer habe ich jedoch keine gefunden. Irgendwelche Ideen ? Am besten >70cm hoch.

Wenn einem die klangliche Auslegung der Heco gefällt, warum nicht.
LS-Ständer gibt es doch in Hülle und Fülle. Von normalen Wandhalter bis zu Ständern wie z. B. hier
Bist handwerklich begabt oder hast einen guten Schreiner zur Hand kannst dich richtig austoben.

Ich würde lieber ein komplettes 5.1 Set kaufen. Am liebsten auch die selbe Serie. Werde mir in nächster Zeit mal vor Ort was anhören. Düsseldorf, Köln würde da für mich in Frage kommen.

Ist auch das was ich bevorzuge. Sinnvoll ist es allemal sich verschiedene Boxen und Marken anzuhören. Auch bei der Preisklasse würde ich variieren. So kannst sicherer sein am Ende das zu kaufen (komplett oder stückweise) was am besten zu deinen Ohren und Geldbeutel passt.