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Kaufberatung 5.1 Anlage vlt KEF T305?

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Beitrag
kickes
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Feb 2016, 13:46
Hallo hier im Forum,

ich möchte mein Wohnzimmer nach Umbau mit einer höherwertigen 5.1 Anlage aufrüsten.
Bisher habe ich noch das HTS 7 System von Harman Karton. (ich weiss Brüllwürfel)

Daher soll jetzt was anderes her, da der Slim AV Receiver schon gekauft wurde (Marantz 1605)
benötige ich nur noch die Lautsprecher und den Subwoofer.

Da auch meine Frau was Optik und Design angeht Mitsprecherecht hat soll es etwa so aussehen.
Am besten was in Silber und relativ schlanke Standlautsprecher.

Habe das T305 von KEF im Auge
KEF T305

allerdings kostes das Set ca. 2000 €, meine Grenze habe ich mir bei 1500 € gesetzt gehabt.
Die Anlage soll hauptsählich für Filme/Sport und auch gelegentlich für Musik genutzt werden.
Wäre toll ein paar Tipps von den "Profis" zu erhalten

viele Grüße KickesWohnzimmer
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2016, 13:57
Wo sollen die Lautsprecher denn stehen?
Bei der Aufstellung macht ein Wechsel eigentlich keinen Sinn, du wirst keine Verbesserung hinbekommen.
kickes
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Feb 2016, 14:02
Hallo Fuchs,

ich würde die Schränke links und rechts noch ein wenig auseinander schieben.
dann die LS links und rechts neben dem TV aufstellen, oder müsste ich weiter raus?
happy001
Inventar
#4 erstellt: 23. Feb 2016, 14:02
Vergebene Liebesmühe. Vernünftiger Klang sollte schwierig bis unmöglich sein unter diesen Bedingungen.
Da fehlt es an allem, angefangen vom Platz für die LS bis zur einer vernünftige Aufstellung der Boxen.
Wo hast du denn den Subwoofer hingestellt und wie hast deine hinteren Boxen aufgestellt?
kickes
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Feb 2016, 14:04
hm... ihr macht mir grad keinen Mut :-(
Der Subwoofer steht rechts neben dem Schrank.
Die hinteren Boxen sind direkt hinter dem Sofa
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 23. Feb 2016, 14:06
happy001
Inventar
#7 erstellt: 23. Feb 2016, 14:07
auch auf dem Boden wie die vorderen LS?
Hat der Subwoofer Platz oder klemmt er zwischen Schrank und Seitenwand?
kickes
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Feb 2016, 14:13
Die hinteren Boxen sind mit Ständer, so wie das HKTS System ist.
Die vorderen LS standen im alten Wohnzimmer natürlich im Schranke links
und rechte auf Ohrhöhe.
Habe sie jetzt nur runter gestellt weil ich im neuen Schrank keine Löcher bohren will...

Ich weiss dass ich mit den LS weiter auseinder müsste, wird aber schwer machbar sein.
Was gibt es für Aternativen?
TomSifu
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Feb 2016, 14:16
da ich keinen neuen Thread aufmachen will stelle ich meine Frage einfach mal hier.

Kann es zu klanglich unerwünschten Effekten (z.B. dröhnen) kommen, wenn man die KEF Wandlautsprecher auf eine Rigipswand montiert?


[Beitrag von TomSifu am 23. Feb 2016, 14:17 bearbeitet]
happy001
Inventar
#10 erstellt: 23. Feb 2016, 14:27
Alternativen ..... DEUTLICH mehr Platz!
Lies dir den Link von Fuchs durch.
Wenn es dennoch in Angriff nimmst musst schauen ob und was es bringt.
kickes
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Feb 2016, 14:31
OK, dann nehme ich das mal als ertes in Angriff dass ich die Boxen weiter auseinander stelle.
Nun aber noch zu meine Frage mit dem KEF T System.
Wäre das 305 OK oder reicht vlt sogar das 205 oder 105 aus?

Vlt habt ihr ja auch Alternativen?
happy001
Inventar
#12 erstellt: 23. Feb 2016, 14:47
Ich hatte die HKTS 7 und 11 und danach die KEF KHT 2005 - alles eine Steigerung
Reicht das aus, nein weil ich danach noch KEF IQ1 und IQ30 hatte bzw. habe. Reicht das aus, muss! sonst brauche ich (dies ist meine Zweitanlage) eine bessere Erstanlage.
Soll heißen, du und nur du kannst diese Frage wirklich beurteilen was für dich ausreichend ist und was nicht.

Alternativen für mich wenn du Platz hättest wären
Focal Sib bzw. Sib XL
Monitor Audio Soundframe
Heco Ambient
Quadral Chromium Style
um nur mal ein paar zu nennen.


[Beitrag von happy001 am 23. Feb 2016, 14:56 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 23. Feb 2016, 14:50
Solange die Aufstellung nicht optimiert wird bringt ein Austausch der LS gar nix.
kickes
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Feb 2016, 14:50
verstehe, aber werden nicht die HKTS Serien als Brüllwüfel abgewertet?
rumper
Inventar
#15 erstellt: 23. Feb 2016, 14:53

TomSifu (Beitrag #9) schrieb:
da ich keinen neuen Thread aufmachen will stelle ich meine Frage einfach mal hier.

Kann es zu klanglich unerwünschten Effekten (z.B. dröhnen) kommen, wenn man die KEF Wandlautsprecher auf eine Rigipswand montiert?


Da die Wandlautsprecher vom o.g. KEF Set nicht einmal "Bass" können wird da auch nix dröhnen.
Fuchs#14
Inventar
#16 erstellt: 23. Feb 2016, 14:54
Ja, die HTKS sind schon Kategorie Brüllwürfel, aber bei dir bringt es wenig die auszutauschen.

Du hast jetzt einen Feldweg mit reichlich Schlaglöchern und nen alten Trecker,da bringt dir ein Tausch gegen einen Golf GTI gar nix, verstehst du ?
TomSifu
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Feb 2016, 16:50

rumper (Beitrag #15) schrieb:

TomSifu (Beitrag #9) schrieb:
da ich keinen neuen Thread aufmachen will stelle ich meine Frage einfach mal hier.

Kann es zu klanglich unerwünschten Effekten (z.B. dröhnen) kommen, wenn man die KEF Wandlautsprecher auf eine Rigipswand montiert?


Da die Wandlautsprecher vom o.g. KEF Set nicht einmal "Bass" können wird da auch nix dröhnen. ;)


KEF empfiehlt eine Grenzfrequenz von 120 Hertz, keine Ahnung ob bis dahin schon Resonanzen an die Wand übertragen werden. Will nur nicht, dass es zu, nennen wir es eher "Hall" oder ähnlichem in der Rigipswand kommt.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 23. Feb 2016, 17:17
@TomSifu
Wenn die Rigipswand eine Hohlraumdämmung hat überhaupt kein Problem.
Wenn nicht ist die Rigipswand Pfusch.

@kickes
Was du vorhast kann wegen der Wohnwand nicht funktionieren.
Das ist ein klarer Fall für: http://www.justhifi....?r=bil8253&var=25800
Soundbar vor den TV, Sub und Rear-LS sind kabellos. AVR wird nicht mehr benötigt.
Klingt besser als teure LS mit völlig inaktzeptabler Aufstellung/Aufhängung.


[Beitrag von steelydan1 am 23. Feb 2016, 17:25 bearbeitet]
kickes
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Feb 2016, 18:34
Hallo steelydan1

danke für den Tipp, ich verstehe nur nicht warum es bei den LS nicht klappen soll.
Ich kann die LS doch links und rechts von den Schränken stellen bin so weit genug auseinander.

Von einer Soudbar bin ich nicht so begeistert :-(
happy001
Inventar
#20 erstellt: 23. Feb 2016, 18:42
Kleiner Crashkurs:
Damit eine räumliche Tiefe entstehen kann brauchst einen Mindestabstand zwischen den beiden vorderen LS von 2m.
Unter einem guten Stereodreieck versteht man das der Hörabstand gleich dem Boxenabstand entspricht.

Wenn das hinbekommst kannst dich dann noch mit Dingen wie Abstand der Boxen zu Seitenwänden, Schränken usw. beschäftigen.


[Beitrag von happy001 am 23. Feb 2016, 19:07 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 23. Feb 2016, 19:03

Ich kann die LS doch links und rechts von den Schränken stellen bin so weit genug auseinander.


Nö, die sind viel zu eng zusammen. Der Abstand zwischen den vorderen LS soll etwa dem Abstand zum Hörplatz entsprechen.
Aus diesem Grund wird es nichts mit vernünftigem Klang und Räumlichkeit. Die 2000€ für das KEF-Set sind so völlig für den Hund.
Haben dir vorher schon 2-3 andere erfahrene User geschrieben, geht aber anscheinend nicht in deinen Schädel.

Den Link von "Fuchs#14" zum AV-Wiki bezüglich der Aufstellung hast du garantiert auch nicht gelesen, sonst kämen nicht so stupide Antworten.


Von einer Soudbar bin ich nicht so begeistert

Aber von beschissenem Klang mit unterirdisch aufgestellten Lautsprechern um so mehr. Der aktuelle Bildbeweis und die zukünftige Fehlplanung lassen da keine Zweifel aufkommen.
Für deine Frau hab ich noch was nettes, wie gut ein Sonos-Soundsystem aussehen kann: http://www.coloryoursound.com/speakers/playbar-speakers.html
Aber so wie ich dich einschätze zeigst du ihr das bestimmt nicht.

Wie auch immer, unheilbare Beratungsresistenz ist im Forum nicht selten. Hau die Kohle einfach sinnfrei weg bevor sie Löcher in die Taschen brennt und gut ist.


[Beitrag von steelydan1 am 23. Feb 2016, 19:06 bearbeitet]
haumti
Inventar
#22 erstellt: 23. Feb 2016, 19:18
Es ist nicht zu sehen wie viel Platz noch rechts und links neben den Schränken ist.
Mann könnte noch die kleinen Lücken neben dem TV schließen und Schlanke Stand LS (oder Regal LS auf Ständern) neben den Schränken probieren.

Gruß
Alex
happy001
Inventar
#23 erstellt: 23. Feb 2016, 19:33

haumti (Beitrag #22) schrieb:
Es ist nicht zu sehen wie viel Platz noch rechts und links neben den Schränken ist.
Mann könnte noch die kleinen Lücken neben dem TV schließen und Schlanke Stand LS (oder Regal LS auf Ständern) neben den Schränken probieren.

Gruß
Alex


Super, dann mach doch bitte gleich dazu noch Angaben wie viel Platz man dafür grob benötigt.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 23. Feb 2016, 19:41
Da werden doch bewusst(?) wichtige Informationen vorenthalten.
Keine Raumgrösse, keine Raumgeometrie, keine Angaben bzgl. Abstand zum Hörplatz, kein Bild der hinteren Aufstellung und des Hörplatzes, usw.


[Beitrag von steelydan1 am 23. Feb 2016, 19:44 bearbeitet]
kickes
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Feb 2016, 20:07
Bin jetzt gerade etwas irritiert....
warum so aggresiv?
Klar habe ich das http://av-wiki.de/aufstellung gelesen und zwar ganz!!!
Nicht nur wegen der Aufstellung.

Ich wollte nur mal anfragen ob ich die Boxen links und rechts vom TV stellen kann, wurde mir jetzt klar gemacht dass das ein no go ist...

Die Schränke sind je 1m breit und ich habe Platz die Boxen da aufzustellen.
Damit müsste ich doch schon ganz gut liegen oder?
amg_2
Stammgast
#26 erstellt: 23. Feb 2016, 20:53
tach , wie weit kannst du die schränke noch nach links bzw noch rechts schieben ???
amg_2
Stammgast
#27 erstellt: 23. Feb 2016, 20:55
oder kannst du mal ein bild machen wo man die ganze front sieht , von wand zu wand ???
kickes
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Feb 2016, 21:11
ich habe noch Platz, so wie die Schränke jetzt stehen kann ich links und rechts davon noch LS hinstellen
rumper
Inventar
#29 erstellt: 23. Feb 2016, 21:14
Hinstellen können heißt nicht unbedingt hinstellen können wenn du weist was ich meine. Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.
kickes
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Feb 2016, 21:15
OK verstehe, mache mal morgen früh ein Bild von der ganzen Wand.
amg_2
Stammgast
#31 erstellt: 23. Feb 2016, 21:42
genau , dann sehen wir alle mehr
amg_2
Stammgast
#32 erstellt: 23. Feb 2016, 21:47
und lass dich nicht von so manchen antworten abschrecken , es gibt auch leute hier im forum, dir die gerne helfen ohne solche kommentaren .

haumti
Inventar
#33 erstellt: 24. Feb 2016, 00:42

happy001 (Beitrag #23) schrieb:

haumti (Beitrag #22) schrieb:
Es ist nicht zu sehen wie viel Platz noch rechts und links neben den Schränken ist.
Mann könnte noch die kleinen Lücken neben dem TV schließen und Schlanke Stand LS (oder Regal LS auf Ständern) neben den Schränken probieren.

Gruß
Alex


Super, dann mach doch bitte gleich dazu noch Angaben wie viel Platz man dafür grob benötigt.


Nicht so Agressiv bitte.
Erst mal müssen wir wissen wie viel Platz noch da ist ?
Vom Hörabstand,Raumgröße,Beschaffenheit etc wissen wir auch noch nichts.

Gruß
Alex
happy001
Inventar
#34 erstellt: 24. Feb 2016, 01:30
Woran du Aggressivität hier ableitest erschließt sich mir nicht. Es wäre aber hilfreich für den TE wenn du deinen Standpunkt auch etwas genauer erläuterst wie du zu der Sicht gelangst.


[Beitrag von happy001 am 24. Feb 2016, 01:31 bearbeitet]
haumti
Inventar
#35 erstellt: 24. Feb 2016, 01:35
Dann lies dir deinen Post doch nochmal durch.
Ich bin noch zu keiner Sicht gelangt da hier noch nicht klar ist wieviel Platz vorhanden ist.
Erst dann kann man etwas dazu sagen.

Gruß
Alex
happy001
Inventar
#36 erstellt: 24. Feb 2016, 02:00
Weil du zu keiner Sicht gelangt bist schreibst du

Mann könnte noch die kleinen Lücken neben dem TV schließen und Schlanke Stand LS (oder Regal LS auf Ständern) neben den Schränken probieren.

Okay, ich lasse dich besser in Ruhe und erspare dir weitere unangehme Nachfragen


[Beitrag von happy001 am 24. Feb 2016, 02:01 bearbeitet]
kickes
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 24. Feb 2016, 11:05
Guten Morgen zusammen,

neuer Tag neues Glück :-)
Ich bedanke mich schon mal bei allen die mir hier mit Rat und Tat zur Seite standen und mir vlt die Augen öffneten vor einem Fehlkauf oder ähnlichem.
Ich habe mal die Boxen bisschen verstellt, ist natürlich nicht optimal und zwei neue Bilder gemacht damir ihr sehen könnt wieviel Platz ich noch habe.
Viellicht lässt es sich so doch noch einrichten von einem tollen Sound im Wohnzimmer.

Der Raum ist ca. 4m x 7m, wobei die Boxen im Quadrat von ca. 4m x 4m aufgestellt sind.

Freu mich auf eure Hilf :-)
viele Grüße KickesHeimkino2Heimkino1
Fuchs#14
Inventar
#38 erstellt: 24. Feb 2016, 11:12
Da ist zumindest das Stereodreieck etwas besser, aber die Höhen natürlich voll daneben: der linke zu hoch, der rechte zu niedrig

Klingt es denn besser?


Auf diese Positionen kannst du Regal LS auf Ständern positionieren, der Sub muss dann woanders hin. Center auf das Lowboard, TV an die Wand. Alternativ: Center über TV

Hinten ist auch richtig schlecht. Am besten nur 3.1 machen
kickes
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 24. Feb 2016, 11:18
Hallo Fuchs,

ja habe alles neu eingepegelt ist besser aber nicht gut, das ist mir schon klar.
Den Center könnte ich unten rechts ins Lowboard stellen oder?
TV will ich nicht an die Wand hängen.

Ja, würde dann die Boxen auf Ständer links und rechts positioneren.
Wo sollte der SUB deiner Meinung stehen?
rumper
Inventar
#40 erstellt: 24. Feb 2016, 11:21
Der Center steht doch schon unten im Lowboard?
Was ist mit Center über dem TV?

edit: Achso, du meinst den neuen Center...


[Beitrag von rumper am 24. Feb 2016, 11:22 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#41 erstellt: 24. Feb 2016, 11:21
Center in das Lowboard kannst du vergessen. Es gibt keinen Center der da reinpasst und seinen Namen auch verdient. Wie hoch ist das Fach?

Selbst wenn er passt steht er nicht mittig zum Bild. Also bleibt nur auf einem Regal über dem TV

Sub dann am besten nach hinten irgendwo.


rumper (Beitrag #40) schrieb:
Der Center steht doch schon unten im Lowboard?


Das ist doch kein Center, das ist ein Brüllwürfel


[Beitrag von Fuchs#14 am 24. Feb 2016, 11:23 bearbeitet]
kickes
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 24. Feb 2016, 11:27
OK habe verstanden...
Der Center von KEF T305 ist 14 cm hoch und 60 cm breit, das rechte Fach vom
Lowboard ist 17 cm hoch und ebenfalls 60 cm breit, müsste also genau reinpassen.

Klar, wäre dann nicht ganz mittig
Fuchs#14
Inventar
#43 erstellt: 24. Feb 2016, 11:33
Ok, 17 cm geht doch, sieht flacher aus auf dem Bild. Ob dir das so aus der Mitte gefällt musst du selber wissen, mein Fall wäre das nicht.
happy001
Inventar
#44 erstellt: 24. Feb 2016, 11:46
Das geht mir doch alles eher in Richtung Qualitätsmurks.

Wenn man den Center in das Lowboard quetscht dann bitte angewinkelt zur Hörposition. Deutlich besser wäre jedoch auf dem Lowboard oder überhalb von TV.

Unabhängig jetzt ob Regalbox auf Ständer oder Wandlautsprecher. Rechts beim Subwoofer hast dann kaum Anstand zur Seitenwand und links dürfte es auch nicht viel anders sein, zudem stört dann die Grünpflanze.
Falls Bekannte hast die Regalboxen haben würde ich die vorab mal bitten diese dir zu leihen um zu sehen wie es sich verhält.
Hinten würde ich ggf. LS wählen die man an der Decke befestigen kann, dann hast zumindest da gute Voraussetzungen.


Sub dann am besten nach hinten irgendwo.

Sorry Fuchs,aber da bekomme ich die Krise wenn ich das lese. Mit Sicherheit macht man das nicht so.
rumper
Inventar
#45 erstellt: 24. Feb 2016, 11:51
Sub am besten dort, wo er nicht dröhnt aber so das an der Hörposition auch kein Bassloch entsteht.
Mit der Couch an der Rückwand wird das mit dem "nicht dröhnen" aber sicherlich etwas schwieriger.
Fuchs#14
Inventar
#46 erstellt: 24. Feb 2016, 11:54
@ happy001:
- Beim Center stimme ich dir zu
- Das Gemüse weg stimme ich dir zu
- Rear an der Decke, da bekomme ich die Krise
- wo soll der Sub deiner Meinung nach stehen?
happy001
Inventar
#47 erstellt: 24. Feb 2016, 12:06
Ich bin auch kein Freund von Rears an der Decke aber unter diesen Bedingungen gibt es nicht viele Möglichkeiten. Um dich aber gnädig zu stimmen, würde ich einen LS suchen der wie ein KEF KHT 2005 dreh- und neigbar wäre.


- wo soll der Sub deiner Meinung nach stehen?

Keine Ahnung! Ich bin kein Hellseher daher bleiben 2 Möglichkeiten:
1/4 Methode entfällt bleibt meine geliebte Kriechmethode. Hat der TE Glück findet er hinten ein Plätzchen wenn nicht .... sitzt er im vielleicht im Bassloch oder erfreut sich an Raummoden, ich weiß es nicht.
Fuchs#14
Inventar
#48 erstellt: 24. Feb 2016, 12:19

happy001 (Beitrag #47) schrieb:
Um dich aber gnädig zu stimmen, würde ich einen LS suchen der wie ein KEF KHT 2005 dreh- und neigbar wäre.


Um mich geht es hier nicht, mich brauchst du nicht gnädig stimmen. Einen Versuch ist es wert, mit dreh und neigbaren über der Couch.

Den Sub nach Kriechmethode aufzustellen ist natürlich die beste Möglichkeit (wird ja auch im Wiki so empfohlen), aber bei den Raumverhältnissen schwierig. Zumal der TE eh sehr viele Kompromisse machen muss/will.
happy001
Inventar
#49 erstellt: 24. Feb 2016, 12:27
Das war auch eher ein Gag

mich brauchst du nicht gnädig stimmen


Dann muss er die Couch verschieben und sich Platz schaffen. Sonst bleibt die Möglichkeit eben den Subwoofer ggf. so lange zu wuchten bis er ein Plätzchen hat wo es stimmt.
Wir können nur Tipps geben, ob die dann angenommen werden oder nicht liegt am TE dann.
TomSifu
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 24. Feb 2016, 14:08
Ich komme noch mal mit einer Frage, die mit dem eigtl. TE nichts zu tun hat.

Wenn ich die beiden KEF T Front-LS an die (Rigips-)Wand neben den TV hänge und den Center auf das Lowboard unter den TV stelle, kann es dann zu klanglichen (ggf. Harmonie) Einschränkungen führen, da lt. KEF die LS für eine "wandnahe Aufstellung und im Verbund" optimiert sind?


[Beitrag von TomSifu am 24. Feb 2016, 14:09 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#51 erstellt: 24. Feb 2016, 14:22

TomSifu (Beitrag #50) schrieb:
Ich komme noch mal mit einer Frage, die mit dem eigtl. TE nichts zu tun hat.

Warum stellst du sie dann hier
Man kapert nicht einen anderen Thread, sondern macht einen eigenen auf.
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