Kaufberatung Denon AVR - Klipsch/Dali Zensor

Ich würde den x1200 nehmen, aber veruchen die "höhere Serie" von Klipsch zu kaufen -> und wenn es eben sein muss, nicht auf einmal (oder den Vorgänger) also RF260 usw.

Hallo Mani ,

danke für die prompte Antwort , warum würdest du den x1200 dem x2200 vorziehen ? Was verstehst du unter der "höheren Serie" von Klipsch , es gibt im netz extrem viele Modelle von Klipsch blicke hier leider nicht ganz durch bin kompletter laie, könntest du mir vielleicht die genauen Produktbezeichnungen nennen .

Eine höhere Klipsch Serie hat allerdings sicher auch eine höhere Watt zahl oder ? Und der AVR gibt ja nur 85 bzw 95 RMS aus - hat dies dann überhaupt einen Sinn oder benötige ich dort einen "stärkeren" avr ?

Marcof87 (Beitrag #3) schrieb:

Hallo Mani , danke für die prompte Antwort , warum würdest du den x1200 dem x2200 vorziehen ? Was verstehst du unter der "höheren Serie" von Klipsch , es gibt im netz extrem viele Modelle von Klipsch blicke hier leider nicht ganz durch bin kompletter laie, könntest du mir vielleicht die genauen Produktbezeichnungen nennen . Eine höhere Klipsch Serie hat allerdings sicher auch eine höhere Watt zahl oder ? Und der AVR gibt ja nur 85 bzw 95 RMS aus - hat dies dann überhaupt einen Sinn oder benötige ich dort einen "stärkeren" avr ?

Klipsch haben einen extrem guten Wirkungsgrad! Mach dir da keine Sorge um die Wattanzahl.

Der X2200 hat Multiroom (2. Zone) pre-outs und einen weiteren HDMI-Slot. Wenn dir der X1200 reicht, dann nimm ihn! Alternativ wäre noch der Pioneer VSX 930 mit dem MCACC Pro Einmesssystem.

Mit höheren Serien sind die Reference Premiere genannt:

Die neuste: RP 250F, RP 260F, RP 280F.

die älteren: RF 82 II, RF 62 II. oder die noch älteren: RF 82 und RF 62.


Ein Beispielset wäre:

2x RP 260F
2x RP 160M
1x RP 440C oder 450C

hey, kennst du unsere info-seite? www.av-wiki.de
allgemein gilt: lautsprecher muss man probehören (ich weiß, ist nicht immer ganz einfach).
außerdem: soviel geld in die lautsprecher wie möglich, soviel geld in AVR wie nötig.
im Wiki findest du links zu guten händlern, die kompetent sind und hoffentlich nicht zu überzogene preise haben.
ich rate immer, lautsprecher "nach und nach" zu kaufen, um zwischendurch erfahrungen zu sammeln.
du könntest mit einem 2.1-system anfangen mit regallautsprechern, die dann später zu rear-LS umfunktioniert werden.
und: wie sieht es mit einem subwoofer aus? auch hier gibts empfehlungen im wiki, ab 250 euro kriegt man ein gutes gerät.

Nochmals danke für eure prompten Antworten AV Wiki begleitet mich immer nebenbei es ist allerdings sehr umfangreich und zum teil mit vielen Fachbegriffen bestückt mit welchen ich mir aus laie sehr schwer tue .

Welchen Sub würdest du/ihr zu den angeführte Klipsch Boxen empfehlen .

2x RP 260F
2x RP 160M
1x RP 440C oder 450C

Klipsch R112SW oder R115SW.

Sonst geht jeder andere gute SW.

den großen 12 oder 15er Supp (von Klipsch)

Hallo ,

So habe nun einen halbwegs guten Hifi Händler in meiner Nähe gefunden ... Dieser hat mir folgendes System vorgeschlagen da er von Klipsch nicht 100% überzeugt ist.

4x Dali Zensor 7
2x Dali Zensor 3 (Alternative zu Zensor 7)
1x Dali Vokal
1x Dali Sub E-12-F
1x Denon AVR-x2200W

Gesamtpreis 2900,- € bzw. die Alternative 2500,- €

5 Jahre Werksgarantie

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Ich Persönlich hätte mir auf Grund der ganzen Foren , Berichte und natürlich eurer hilfe für folgendes
System entscheiden.

2x Klipsch RP-260F
2x Klipsch RP 160M
1x Klipsch RP 450C
1x R-115SW
1x Denon AVR-x2200W

Gesamtpreis: 2959,- €

2 Jahre Werksgarantie


was meint ihr ? konnte leider nur da Dali System probehören da dieser händler keine klipsch produkte am lager hat

Einen Händler,der dir 4x dali zensor 7 vorschlägt, kannst Du schonmal vergessen

Ich persönlich hätte mich dann schon rein aus Platzgründen für die
2x Dali Zensor 3 anstatt den 2 Zensor 7 entschieden..

bin allerdings noch vollkommen unschlüssig da ich von den Klipsch nur positives feedback lese und die dali serie doch schon etwas älter ist

was würdest du/ihr mir empfehlen ?

Da musst dir selber helfen, leider. Für zwei so unterschiedlich ausgelegten Boxen sollte es ein leichtes für dich sein die richtige Box zu finden.

hmm schwierig ... da ich die Klipsch nirgendwo Probehören kann , wohne in einer Ländlicheren Gegend die nächsten größeren hifi händler sind gute 300km entfernt.

Du schreibst das diese beiden typen recht unterschiedlich sind , inwiefern unterscheiden sich diese 2 Systeme ?

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12920

Hörner haben eine ganz spezielle Abstimmung. Entweder man liebt sie oder man hasst sie. Vereinfacht gesagt, ein Effekthascher ohne große Feindynamik, ähnlich einer Raubkatze die ständig zum Sprung ansetzt. Die Dali ist das genaue Gegenteil, ein Feingeist der weniger dicke Backen.
Besser wäre es wenn du vielleicht verschiedene Boxen dir vorher anhörst damit du beurteilen kannst ob die Dali, die Klipsch oder ggf. Was ganz anders für dich die optimale Box ist.

Marcof87 (Beitrag #9) schrieb:

Ich Persönlich hätte mir auf Grund der ganzen Foren , Berichte und natürlich eurer hilfe für folgendes System entscheiden. 2x Klipsch RP-260F 2x Klipsch RP 160M 1x Klipsch RP 450C 1x R-115SW 1x Denon AVR-x2200W Gesamtpreis: 2959,- € 2 Jahre Werksgarantie

Ich habe erst vor knapp 2 Wochen bei einem Bekannten das gleiche Lautsprecher Set "installiert". Nur mit einem 112er Sub.
Also was die Teile können, ist Pegel! Und das richtig gut! Da brauchen wir nicht diskutieren.
Aber klanglich... boar, war ich enttäuscht!!!
Am schlimmsten fand ich den 450er Center. Wie eine Dose klingt das Teil.
Ich habe schon sehr sehr viele Lautsprecher gehört und bei Bekannten "installiert"... aber das war für mein Gehör so ziemlich das enttäuschendste in der Preisklasse.

Vielleicht passen die Lautsprecher einfach nicht zu meinem Geschmack. Aber der Besitzer hat mich auch bei den ersten Hörtests etwas ratlos angesehen und er überlegt auch, sie wieder zurück zu geben bzw. zu tauschen.

Lange Rede kurzer Sinn... hör sie Probe oder halte dir die Möglichkeit offen, sie bei Nichtgefallen zu tauschen. (vorher schriftlich abklären)
Aber vielleicht passen sie ja zu deinem Geschmack und sie gefallen dir!

das kann ich so garnicht nach vollziehen, vorallem in der Preisklasse. Klar ists geschmack und darüber lsäst sich streiten, aber von blechern oder Dosenklang sind die KLipsch doch entfernt ... klar sind sie nicht so "warm" oder klingen wie durch eine Socke, aber in der Preisklasse gibts für Heimkinos fast nichts besseres, alternativen gerade zum Musikhören gibts allerdings schon

Finde vor allem die große Bühne und das Live-Feelinging der Klipsch absolut einmalig, das macht richtig Spaß. Alleien in einem Musikzimmer eingesperrt und Trällerlieder sind aber absout nicht deren Metier.

Ich kann sagen, daß es definitiv nicht an den Hörnern ansich liegt. Denn von den größeren Klipsch habe ich auch schon gehört.
Die wären zwar nicht meine 1. Wahl, aber gestört haben die mich nicht.

Den 450er Center fand ich persönlich einfach nur unmöglich. Der vermittelte für mein Empfinden mit Abstand am meisten diesen Dosensound. Vom Rest würde ich das noch nicht mal unbedingt behaupten.
Ich habe mehrere Center-Positionen und 2 AVR (Yamaha und Marantz) getestet. Mit und ohne Einmessung. Irgendwie war immer das Gefühl da, der will sich garnicht in den Rest integrieren und der blökt da immer mitten raus und das mit dosigem Sound... vorallem bei Stimmen.

Es kann wirklich einfach nur mein Geschmack sein. Deswegen bitte vorher selbst anhören und vergleichen.

und du hast wirklich den großen Center gehört? Der fehlt mir noch in meiner "hörsammlung", von der neuen Generation hat der 450C bissher einen Bogen um mich gemacht

wobei er gegenüber eine 260F wirklich etwas schwachbrüstiger klingen wird, aber sicher nicht dosiger als ein Dali Vokal.

Jetzt wo du fragst, bin ich mir garnicht so sicher...
Wart, ich schau mal. Ich hab von dem ganzen Kartons beim Auspacken noch ein Bild gemacht.

War ja klar, daß der Center-Karton nur halb drauf ist!
Aber vermutlich war es tatsächlich der kleine...

vorab mal wieder vielen vielen Dank für die ganzen Antworten...

Bin immer noch ein wenig hin & her gerissen , möchte für mein Budget von 3000€ natürlich das beste System erwerben.

Ich als Laie tu mir sehr schwer hier eine Entscheidung zu treffen da ein Probehören leider nicht möglich ist , bei mir in der nähe gibt es nur Media Markt & Saturn bzw. diesen einen Hifi Händler welcher die Dali Produkte führt.

Ich werde das System hauptsächlich für TV (60%) ein wenig Musik 20% und Playstation 20% verwenden.

2x Klipsch RP-260F oder 2x Dali Zensor 7
2x Klipsch RP 160M oder 2x Dali Zensor 3
1x Klipsch RP 450C oder 1x Dali Vocal
1x R-115SW oder 1x Dali Sub E-12-F

gibt es in dieser Preisklasse weitere alternative zu den beiden Systemen welche ihr bevorzugen würdet?

als Reciever werde ich den denon avr-x2200w nehmen zwecks Anschlüsse , habe noch 3 ältere Spiele Konsolen (Nintendo 64 , Super Nintendo und die WII welche ich über jeweils über die 2 Cinch Kabel anschließen muss.

Marcof87 (Beitrag #22) schrieb:

Bin immer noch ein wenig hin & her gerissen , möchte für mein Budget von 3000€ natürlich das beste System erwerben.

dann musst du Probehören

Ohne direkte Vergleiche kommst ganz klar nicht weiter. Alternativen gibt es vielfach, jedoch ohne konkreten Anhaltspunkt kann man dir nicht wirklich was empfehlen wenn man seinen persönlichen Hörgeschmack auf dich nicht projezieren möchte.

Ich Klinke mich hier einfach mal ein, da ich recht ähnlich von meinen Gedankengängen momentan unterwegs bin und vielleicht kann ich ja etwas zusteuern.
War heute Probehören und habe mir Dali Zensor 7 und Zensor 1 angehört. Leider nur jeweils im Stereo Betrieb aber Termin für Komplett als 5.1 mit Vokal ist gemacht.
Hatte natürlich auch ein bisschen Musik mitgenommen und dann bekannte Platten a la DireStraits und Chris Jones gehört.

Nach den ersten Tönen war ich absolut begeistert und habe immer nur gedacht wie kann das noch besser gehen. Nachdem wir dann auf Rubicon geschwenkt haben mit T+A ich glaube HV Amp war es, wurde mir aber schnell klar, dass nach oben wohl keine Limits sind. Aber diesen Exkurs haben wir dann auch schnell beendet.

Ich fand die Dali Zensoren sehr rund klingend, präsent in den oberen Mitten, aber nicht übertrieben Spitz bzw. im Mittenbereich „Nasal“… Also für mich ein harmonisches Klangbild. Das wäre auch etwas, was ich mir @home vorstellen könnte.

Durch das viele Lesen hier im Forum habe ich aber Klipsch auch noch auf meiner Liste. Ich hoffe dass ich vor Weihnachten noch Richtung Kassel komme, da dort der nächste Händler für mich wäre. Bin wirklich gespannt was sich dann Klanglich ergibt.

Monitor Audio wäre noch eine Option, aber preislich dann auch schon wieder teurer als die Dali´s.

Eigentlich bin ich fast gewillt, die Zensoren zu kaufen, aber man will ja auch wirklich das optimal aus seinem Geld herausholen.
Momentan wäre das bei mir wohl:
2x Dali Zensor 7, 2x Dali Zensor 1, 1x Dali Zensor Vocal, und ich würde wohl auf die Hype Welle hier im Forum aufspringen und mir einen SVS Sub zulegen. Der Dali Sub E12Fkostet ja immerhin fast 200€ mehr. Wobei ich preislich erstaunt war, was da noch machbar war… Mein TIp an alle: Lasst Euch beim Händler des Vertrauens mal ein Angebot machen ;-)

Last but not least sind wir dann auch zum Verstärker gekommen. Hier wurde mir ein Yamaha RX-A2050 empfohlen… Nach den Berichten hier im Forum fand ich das etwas oversized, da das gute Stück 1600€ kostet. Ich habe vor einigen Monat einen X4000 für 450€ geschossen. Damit wollte ich eigentlich erstmal starten, denn 5.1 (oder zukünftig sogar 7.2) macht der ja auch… Und das EInmessmikro soll ja nicht das Schlechteste sein ;-)
Was meint Ihr, muß ich beim AV-Receiver aktiv werden?
Ich hoffe meine Anfänger Erfahrungen helfen hier irgendwie.

Denon 4000 ist ein super Gerät, da musst du nicht aktiv werden.

ich hoffe nicht, dass der Händler dir geraten hat, den denon auszutauschen, denn das würde nicht für die Vertrauenswürdigkeit des Händlers sprechen

Ich fand die Dali Zensoren sehr rund klingend, präsent in den oberen Mitten, aber nicht übertrieben Spitz bzw. im Mittenbereich „Nasal“… Also für mich ein harmonisches Klangbild. Das wäre auch etwas, was ich mir @home vorstellen könnte.

ich hoffe du hast dir ein paar Notizen gemacht denn das menshcliche Gedächtnis ist da nihct so verlässlich was hast du den ausßer den Rubicon noch angehört?

Nein, zum Austausch des Denon hat er mir nicht geraten... Da ich diesem aber im Set mit meinem jetzigen Soundsystem ggfs. verkaufe kamen wir auf einen Neuen. Ich war mit dem Denon X4000 auch sehr glücklich und würde versuchen mir wieder einen bei Ebay / Kleinanzeigen zu schnappen. Oder habt Ihr ggfs. bessere Empfehlungen?
- Da fällt mir doch ein Kritikpunkt am Denon ein. Wenn man mit Audyssey eingemessen hat, ist manuelles nachjustieren nur bedingt möglich.

Notizen werden natürlich gemacht. Heute war nur "warm" hören ;-) Nein Spass... ich bin einfach auf Gut Glück hingefahren, und dann muß man natürlich das hören, was gerade steht. Bei diesem Händler werde ich folgendes hören können:
- Dali Zensor
- Monitor Audio (welche sollte ich mir Eurer Meinung nach hier anhören? Bronze 5 / 6 müsste ja in der Zensor 7 Serie spielen, oder?)
- T+A Pulsar Serie (hatte ich bisher gar nicht so auf dem Schirm... Habe ich auch noch nicht gehört... Jemand Meinungen dazu?)

Wo kann man denn Klipsch bei uns in der Region Paderborn hören? In Kassel scheinen die die auch nicht zu haben. Da gäbe es Wharfedale.. Quadral... ELAC...

Da mir die Dali Zensors ganz gut gefallen haben, hat jemand vielleicht noch einen Tipp was ich noch hören sollte, was dem recht nahe kommt, oder wo Ihr gute Erfahrungen mit gemacht habt?

Danke und Grüsse,
Stefan

am besten quer beet hören, also alles was im Budget ist und bisshcen drüber und drunter

Hallo ,

was haltet ihr von folgendem system

2x Klipsch RP-280F
2x Klipsch RP-160 M bzw. RP-250 S (was ist hier der wesentliche unterschied)
1x Klipsch RP-450C
1x Klipsch R-115SW

ist mein AVR Denon X2200W überhaupt ausreichend für die großen RP280F?

die KLipsch haben mit die beste Effizienz, reicht also locker aus, wenn der für dei KLipsch nicht reicht dann hat wie Welt ein Problem

RS sind DIpole -> noch räumlicher für Heimkinos bzw. strahlen indirekt und sind somit für nahe Abstände geeigneter (brüllen einen nicht so an)

kommt vorallem darauf an, wo du die LS anbringen willst -> dann für 160m oder RS250 entscheiden

Bin leider noch immer nicht wirklich weiter , habe jetzt mal Preise eingeholt für beide Systeme welche ich mir vorstellen könnte. Sind die Klipsch die Mehrkosten wert ?

Ich habe ein wenig bedenken dass die Dali Serie zu wenig wums hat , möchte auf jedenfall beim Playstation 4 Zocken mittendrin statt nur dabei sein und wenn ich mal richtig aufdrehe soll auf jedenfall Disco feeling aufkommen !!! Zudem habe gelesen dass der Vokal von Dali nicht gerade der burner ist, ... wie sind den die Center von klipsch im vergleich hat hier jemand erfahrung ?
Der Sub von Dali kommt mir für seine größe recht teuer von - für diesen Preis bekomme ich bei Klipsch den großen 115 SW

Ich muss mir allerdings eingestehen dass ich unter der Woche das System hauptsächlich für's normal TV sehen nutzen werden hier habe ich wiederum bedenken dass die Klipsch zu extrem sind und ich dies eventuell als störend empfinden könnte.

Optisch gesehen würden mir die Klipsch besser zusagen

Kennt ihr onlineanbieter welche ihr empfehlen könnt , welche Preislich eventuell noch günstiger sind ?

2x Klipsch RP-280 F
2x Klipsch RP-160 M
1x Klpisch RP 450 C
1x Klipsch 115 SW
1x Denon AVR x2200w

Gesamtpreis: 3250 €
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2x Dali Zensor 7
2x Dali Zensor 3
1x Dali Vokal
1x Dali Sub E-12F
1x Denon AVR x2200w

Gesamtpreis: 2450 €

Die Zensor haben einen recht schwachen Wirkungsgrad. Da würde ich an deiner Stelle einen stärkeren AV-Receiver bevorzugen. Ist aber natürlich schwierig, wenn du im Internet bestellen willst und nicht noch einen weiteren AV ordern willst.

Und ich würde den Sub von Dali nicht bestellen. Da kannste dir lieber noch den R-112SW ordern und dann entscheiden, was besser passt.

mhmm naja will nicht unbedingt im Internet bestellen , das Problem was ich habe ist das ich in einer ländlichen Gegend wohne und es bei mir eigentlich nur diesen einen Hifi Profi welcher mir das Dali Zensor System nahe gelegt hat gibt. (dieser hat leider auch nur Dali zum Probehören)

Das Klipsch System kann er mir natürlich auch bestellen allerdings ohne Rückgaberecht ...

Mischen möchte ich die Systeme zwecks optik nicht ...

Dann würde ich auf keinen Fall Dali nehmen. Dafür ist der Subwoofer imo einfach zu wichtig.