Kaufberatung 5.1 - Dali Zensor

Servus,
ich lese hier meist nur interessiert mit und kann dir deshalb nur bedingt helfen, im Allgemeinen wird aber von Komplettsystem oft abgeraten.
Wenn sie zu günstig sind taugen sie meist nicht so viel, sind sie teurer kann man sich für das Geld auch "normale" Lautsprecher kaufen.

Schau doch mal in die Signatur von z.B. "danyo77", dort findest du einen Link zum AV-Wiki welches sehr hilfreich ist, ich bin noch nicht zuhause, sonst hätte ich es dir verlinkt.

Standlautsprecher müssen nicht sein wenn du keine willst, es gehen auch Regallautsprecher auf Ständern.

Die Couch sollte nach Möglichkeit etwas weiter vor.

Girgl

Hi.

Hier krankts schon mal an der Budgetaufteilung: http://av-wiki.de/budget , an der Aufstellung http://av-wiki.de/aufstellung (Couch an der Wand ist für Surround mit "Rears", also rückwärtigen Lautsprechern, natürlich nicht nur suboptimal, sondern quasi ein No-Go...) und daran, dass noch nichts Vernünftiges gehört wurde.

Bei 1000,- kann man sich hieran gut orientieren: http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html

Ansonsten:
- http://av-wiki.de/regallautsprecher
- http://av-wiki.de/standlautsprecher
- http://av-wiki.de/subwoofer

Händler suchen: http://av-wiki.de/probehoeren - so viel wie nur möglich vergleichen!

Wenn ein Händler, wie in Deinem Fall, auf Wünsche nicht eingeht, sofort den Laden verlassen.

Zum ELAC: http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher - wenn es so klein sein soll, dann schau lieber bei KEF, Cabasse, Dali... Vorschläge auf der Seite ganz unten.

Hallo, zunächst danke für die Kommentare.

Ich habe mich weiter erkundigt und etwas auf Dali eingeschossen.

Die Dali Zensor 1 und 3 haben mir gut gefallen, wobei letztere etwas voller im Klang waren. Dazu würde ich gerne einen Subwoofer Dali e9-f haben, relativieren sich dann die Unterschiede zwischen den beiden Lautsprechern? Oder reichen gar die zensor pico dann als Front?

Als Center würde ich dann den Zensor Vokal wählen, der gut mit beiden Alternativen harmonieren soll.Oder dann den Zensor pico Center...

Somit bleiben noch 2 Kernfragen übrig.

Rear: Reichen als rear die zensor pico? An sich steht die Couch an der Wand und sollte bevorzugt auch dort bleiben, kann aber auch 20 cm vorgerückt werden. Wären dann Wandhalterungen für die Pico geeignet und würden sich diese gut eingliedern? Oder habt ihr andere von der Größe her kleinere Vorschläge?

Av: ein hifi Händler hat die marantz Av so hoch gelobt aber mit ca 600€ angesetzt. Bei 1500 € Budget ist das relativ viel. Von den Funktionen her würde mir der yamaha rx v479 reichen (360€). Spricht da etwas gegen?

Also wären die Alternativen preislich:
Maximal: 1800€
Front: Zensor 3: 400€
Sub: e9 f: 500€
Center: zensor Vokal 280€
rear: zensor pico 240€
Av: yamaha rx v 479: 360€

Oder minimal
Front, rear Center alles zensor pico
Sub e 9f
Rx v 479
Insgesamt 1360 Euro...

Lohnen sich die 400€ zu sparen?
Ich hoffe auf begründete Meinungen

Servus,

Was hast Du noch außer Dali gehört?

Der Yamaha reicht, wenn er Dir von den Funktionen her passt. Wenn Pioneer, dann "Bloß nicht" einen 11xx, ist genau das gleiche Gerät wie der 9xx, nur mit Alufront. Ansonsten könntest Du Dir noch den Denon x1100 anschauen. Vorjahresmodell, deshalb recht günstig, und der hat echt n gutes Einmesssystem.

Zu Den Rears:
Ja, die Pico reichen als Rears. Soweit ich weiß brauchst Du dafür nicht mal extra Wandhalterungen, da sie eine Art "Montagevorrichtung" für an die Wand haben...

Beim Subwoofer würde ich eher auf HErsteller wir Klipsch, XTZ oder SVS setzen. Da ist das Preis-Leistungs Verhältnis besser. und der Sub muss nicht vom selben Hersteler sein wie die LS.
z.B. Klipsch R-110 oder SVS PB-1000...

Ich denke bei 75% Surround würde ich persönlich eher 4 gleiche LS kaufen, zwecks Homogenität...

Indiana Line (ich glaube tesi 262) und canton gle 420.2

Du könntest evtl die Wharfedale Diamond 210/220 mal anhören, das sind die Nachfolger der 10.x...

Ich persönlich würde auch die Dali den Cantons vorziehen, die Indiana Line kenn ich nicht...

Wo sollen denn vorne die LS stehen?


Ich wäre bei

Front: Zensor 1
Center: Zensor Vocal
Rear: Zensor Pico
Sub: Jamo J10/12 oder Klipsch R110/112

AVR: Denon X1200, Pioneer VSX 930, Yamaha RX-V 479
(oder die Vorjahresmodelle aus den gleichen Serien 1100, 924, 477)

Sorry, aber bei der Raumgröße ist diese Zusammenstellung viel zu dünn. Vorne mindestens die Zensor 3 und hinten die Einser. Besser wären vorne die 5er. Beim Sub schließ ich mich an. Receiver würtde ich den X1100 nehmen.

Die Zensor3 macht bei Heimkino wenig Sinn, entweder die 1er, oder die 5er, aber für die 5er ist das Budget zu niedrig und wo sollen die stehen?

k.A. warum die 3er nicht für Heimkino geeignet sind, aber mit Zensor 1 und Pico wird der TE nicht glücklich. Das Problem bei den 5ern hab ich auch gesehn. Evtl. dann doch noch andere LS hören.

RheaM (Beitrag #11) schrieb:

k.A. warum die 3er nicht für Heimkino geeignet sind.

Nicht geeignet habe ich nie behauptet, ich habe gesagt macht wenig Sinn

1. Zensor 1, 5 und Vocal haben die gleiche Chassis Bestückung = Ideal für Heimkino
2. Kommt die 3er zwar ein wenig weiter runter als die 1er, aber das übernimmt sowieso der Sub (Trennung bei 60-80 hz)

Wenn ich die Bilder sehe muß der Schrank eh weiter weg vom TV. Und da der TE von einem Maximalbudget von 1800,- schrieb kann er sich ja auch mal bei Nubert umhören, die haben auch erschwingliche Wandlautsprecher, 30 Tage Probehören ist auch nicht schlecht.

@fuchs14: die schränke sind etwas verschiebbar. Das tv kommt weiter nach links, aber ein standlautsprecher wird trotzdem nicht möglich sein. Also würde ich wenn Dali, dann auf die zensor 1 ausweichen mit Sub.

Die wharfdale Kann ich nächste Woche probieren. Nubert 30 Tage test zu hören klingt auch gut.

Hat noch jemand andere Vorschläge für die rear die kleiner sind? Satelliten? Zwischen zensor 1 und pico ist ja kein großer preislichen Unterschied.Dann auch besser die zensor 1 als rear, wenn es keine Satelliten werden?

Hast du die Picos schon gehört? Mich würd mal der Unterschied zu Zensor 1 und 3 interessieren

Ich hab mir vorkurzem dieses System zugelegt.

Denon x1100
4x Dali Zensor Picos 1x Dali Zensor Pico vokal
Subwoofe: Klipsch r10sw

wenn du es so kaufst, kostet das System ca 1150,-€-
Ich hab es aber für 950,-€ gekauft.

Und was soll ich sagen, so ein Sounderlebnis hatte ich noch nie.
Für Einsteiger auf jeden fall nicht schlecht und wenn du irgendwann Geld übrig hast, kannst du dir die Fronts gegen die Zensor 5 tauschen und die 2 übrigen Picos hinten als 7.1 aufstellen. Natürlich wenn die Räumlichkeit das auch hergibt

carlito123 (Beitrag #16) schrieb:

auf eine riesen Leinwand wirkt der Sound viel besser als auf deinem Fernseher.

Ich wusste gar nicht das die Leinwand auch Sound wiedergibt... wieder was gelernt

Fuchs#14 (Beitrag #17) schrieb:

carlito123 (Beitrag #16) schrieb: auf eine riesen Leinwand wirkt der Sound viel besser als auf deinem Fernseher. Ich wusste gar nicht das die Leinwand auch Sound wiedergibt... wieder was gelernt :hail

Der Sound eines stampfenden Transformers auf eine 2,2 cm breite Leinwand wirkt besser auf jemanden als auf ein kleinen 55 Zoll TV.
Meine persönliche Erfahrung.

Ich hab aber mal den Satz gelöscht, weil es dem Autor hier nur um Soundsystem geht.

Fuchs#14 (Beitrag #17) schrieb:

carlito123 (Beitrag #16) schrieb: auf eine riesen Leinwand wirkt der Sound viel besser als auf deinem Fernseher. Ich wusste gar nicht das die Leinwand auch Sound wiedergibt... wieder was gelernt :hail

Ich glaube ich brauche ne Leinwand zum Musik hören.

Das Filmerlebnis wird intensiver. Klar. Aber am Sound ändert sich natürlich nichts... Es sei denn, Du hattest Davor den Center hinter dem TV und hast jetzt ne akustisch transparente LW:

@ TE: Wenn Du die Schränke nicht verschieben willst (oder es das W aus dem WAF verbietet), würde ich es probieren, den linken LS unter den Hängeschrank links zu hängen, und den rechten außerhalb des großen Schranks... könnte passen.

Jungs, ich hab mich halt falsch ausgedrückt.

Ist doch alles nicht böse gemeint.

Bis zu welcher Raumgrösse sind die Dali Zensor Pico und Vokal zu empfehlen?

Fabrixx88 (Beitrag #14) schrieb:

Zwischen zensor 1 und pico ist ja kein großer preislichen Unterschied.Dann auch besser die zensor 1 als rear, wenn es keine Satelliten werden?

Ich kann die Zensor 1 definitiv empfehlen. Habe die selbst für meine Mutter bei Kleinanz. geholt - mit Fahrt keine 150,- Eur für ein neuwertiges Paar. Klingen spitze - haben bislang alle Hörer so empfunden. Letztes WE hab ich sie als "Zuspieler" mit meinen Zensor 5 in einem 50m² Raum benutzt - top Allround LS - klare Empfehlung!

piepel (Beitrag #22) schrieb:

Bis zu welcher Raumgrösse sind die Dali Zensor Pico und Vokal zu empfehlen?

Kommt auch auf den Sitzabstand an und wie laut es werden soll. Skizze wäre toll.

JULOR (Beitrag #24) schrieb:

piepel (Beitrag #22) schrieb: Bis zu welcher Raumgrösse sind die Dali Zensor Pico und Vokal zu empfehlen? Kommt auch auf den Sitzabstand an und wie laut es werden soll. Skizze wäre toll.

Der Sitzabstand zu den Surround ist nicht ganz so groß, wie auf der Zeichnung. Der Raum ist 35qm groß. Links vom TV Board (Kaminseite) steht jetzt ein Mivoc G2 Subwoofer.

Gruss

Wenn du bisher mit den Doppelcubes zufrieden warst von der Lautstärke, reichen die Zensor allemal. Was fehlt dir denn jetzt genau? Grundsätzlich empfiehlt es sich immer, verschiedene Lautsprecher probezuhören. Hast du die Zensor schonmal gehört? Auf Tests und Meinungen kann man sich nicht verlassen, das ist alles zu sehr Geschmackssache.

Was mir fehlt ist eigentlich mal ein Update der Lautsprecher. Ich habe den TV und den AV Receiver neu. Nun soll es den Lautsprechern an den Kragen gehen. Möchte auch gern das Bose Bassmodul da weghaben.
Zum Probehören bin ich noch nicht gekommen, aber darum will ich mir die mal holen um in den eigen 4 Wänden zu testen. Bei Nichtgefallen gehen sie wieder zurück.

für ein richtiges Update solltest du mal über etwas größere LS ab zb Zensor1 nachdenken.

Das ist es ja. Ich möchte so klein wie möglich bleiben, mit einem Mehrwert, den man spürt, gegenüber den Bosecubes. Kannst du mir sagen, ob der Subwoofer, der bei einem Zensor Pico 5.1 System zum Einsatz kommt, zu gebrauchen ist? Würde mich dann wieder vom Mivoc trennen. Der sieht auf jeden Fall schöner aus als der Mivoc.;)

das musst du selber probieren, ich würde auch keinen Dali Sub nehmen.

Habe den Dali EF9 der ist gut klein,schick,leistungsstark!

und teuer

Habe ihn gebraucht gekauft Dali Mikro 5.1 + EF9 für 800€ !

Mir wurde erst kürzlich ZU einem Dali Sub geraten - vorher hab ich aber auch schon negatives gehört. Ich würde es definitiv selbst anhören. Wichtig wäre evtl noch zu beachten - die meisten Dali Subs geben, soweit mir bekannt, ein Signal ohne den Frequenzanteil des Sub zurück - bei anderen Herstellern wird das teilweise anders gehandhabt. Da kommt dann eben "alles" zurück und wird ggf. von weiteren Lautsprechern ZUSÄTZLICH wiedergegeben - soweit das Wiedergabespektrum des LS das zulässt. (Falls der Verstärker da nicht wegfiltert)
Je nachdem wo und wie du das Anschließt ist das evtl. wichtig...

Bei mir war es vor kurzen so, habe die Anlage Eingemessen wollte nur kurz "Herr der Ringe" Testen,das hat sich so Geil angehört,daraus wurden dann 90min.

Die Dali Fazon Sat sind auch schick. Die Mikro wären mir zu klein. Am Sub alleine würde ich das jetzt nicht festmachen. Die Dali Subs sind gut, aber auch gut und günstiger sind z.b. Saxx DS10 / DS12 oder Argon BASS10. Optisch ist ein passender Sub natürlich ansprechender.

Rio_S (Beitrag #34) schrieb:

die meisten Dali Subs geben, soweit mir bekannt, ein Signal ohne den Frequenzanteil des Sub zurück - bei anderen Herstellern wird das teilweise anders gehandhabt. Da kommt dann eben "alles" zurück und wird ggf. von weiteren Lautsprechern ZUSÄTZLICH wiedergegeben - soweit das Wiedergabespektrum des LS das zulässt.

Wie bitte, was ist das denn für eine Aussage

Was isn daran so missverständlich? Für mich klingts auch logisch - aber korrigiere mich gerne wenn du da mehr von weißt.

Es ging eben drum, das der Teil des Signals der vom Sub wiedergegeben wird, NICHT am Ausgang weitergegeben wird. Maßgeblicher Grund ist die Entlastung angeschlossener Systeme. Ich baue Selbst keine Subwoofer und habe kein Messequipment zur Überprüfung, aber das es da Unterschiede von Hersteller zu Hersteller gibt - klingt für mich durchaus Wahrscheinlich.

Welcher Dali Sub hat denn Ausgänge?