KEF Q100 oder Q300 Erfahrungen und Test

Wenn ich zum 5.1 irgendwann aufrüste muss es alles von KEF sein ??? Da doch ganz schön teuer.

Ist dringend anzuraten.

Du fähst auf deinem Auto doch sicherlich nicht nur vorne gute Reifen und hinten Billigkram weil dir 4 gute Reifen zu teuer sind

Brauche ich dazu auch noch einen Sub weil meiner Meinung nach machen die Boxen ordentlich Bass bisher.

Wenn es dir ohne Sub gefällt kannst du es auch als 5.0 betreiben

Kann man auch wenn man alle 5 Komponenten angeschlossen hat trotzdem für Musik nur auf die 2 KEF Q100 laufen lassen

Das macht der AVR sogar ganz alleine: Stereo In = Stereo Out

Lesestoff für dich http://av-wiki.de

Schon mal danke für deine Antwort.

Ich meine auch nicht das ich deswegen Billigkram kaufen möchte aber ist es notwendig alles von KEF zu haben da als Rear Speaker gerne was kleineres hätte.


Also um Stereo zu hören muss ich es aber am Receiver einstellen sobald ich Musik einlege der wird ja nicht von selbst erkennen "das ist musik jetzt schalte ich auf Stereo :=)))

Kennst du die Q300 und Q100 zu welchen würdest du mir raten um auch gut Musik hören zu können darauf lege ich sehr viel wert. Also die q100 hören sich schon fantastisch an in meinen Ohren evtl haben aber die 300 mehr wumms :=)

Wenn ich es auch ohne Sub betreibe also 5.0 kann aber trotzdem der Sourround Klang hergestellt werden da ja manche Filme auf 5.1 ausgelegt sind und ich aber ja nur dann ein 5.0 betreibe. Gibt der Receiver dann den Bass auch automaisch an die Lautsprecher weiter oder ???

Für hinten kannst du zur Not auch was anders Nehmen, besser wird es dadurch nicht.

Wenn er Stereo empfängt gibt er auch Stereo aus, ob das Musik ist ist ihm ziemlich egal.

Ich kenne die FEF Q Serie nicht

Wenn kein Sub vorhanden ist wird die .1 Spur an die Front LS weitergeleitet.

LESEN http://av-wiki.de

Hi

wenn dir die 300 vorne besser gefallen lass die da stehen und behalte die 100 für hinten

Wie der AVR sich bei Stereo verhält hängt vom Hersteller ab. Von Denon und Onkyo kenne ich es so das der AVR sich den Wiedergabemodus für jeden Eingang UND jedes Quellsignal merkt

Wenn man alles möglliche über einen Mediaplayer, und somit über denselben Eingang zuführt, muss man halt u.U auch manuell eingreifen

Danke für deine Antwort.

Ja ich werde wahrscheinlich die Q300 als Front LS nutzen die Q100 als Rear und dann noch einen Center von KEF dazu kaufen.
Denke auf den Sub kann ich verzichten zumindest im Musikbetrieb da die schon ordentlich Bass wiedergeben. Im Filmbetrieb habe ich sie noch nicht getestet evtl werde ich mir da mal einen Sub zulegen.

Also zwecks Stereo schalte ich halt per Fernbedienung immer auf Stereo so habe ich es bisher gemacht und das hat er sich auch gemerkt bisher.

Noch eine andere Frage normalerweise sind diese LS 8ohm laut Internet habe ich aber gelesen das es eig nur 4 ohm sind. Weiss jemand dazu mehr.
Habe jetzt mal auf 4 ohm umgestellt da er meiner Meinung nach auf 8 ohm wahnsinnig heiss wurde der AVR. Hat das irgendwelche Nachteile ? Kann da was an den Boxen kaputt gehen wenn ich das so einfach verstelle ?

Außerdem wollte ich wissen ich kann am AVR etwas einstellen wo es heiss "AV/Sync = 60 /MS " oder so ähnlich. Was bedeuted das und was sollte ich da eingestellt haben kann mir nicht erklären was dies bedeuted. Außerdem ist es normal das ich in manchen Musik Einstellungen z.b. wenn ich auf Stereo stelle kann ich die db vom Bass verstellen also mehr oder weniger bass, wenn ich aber beispielsweise auf "Audio Pure" oder ähnliches einstelle kann ich den bass nicht manuell verändern.

Vielen Dank für die ganzen Antworten, Sorry für lauter so blöde Fragen bin total neu in dem Thema :=)

Alles Fragen, die in der Anleitung ausführlich erklärt sind....


AV/Sync -> Synchronität von Bild und Ton
Audio Pure/Pure Direct -> wie der Name schon erkennen läßt, keinerlei Tonbeeinflussung

Wenn der AVR genug Platz hat um die Abwärme abzuführen lass es auf 8 Ohm. 4 Ohm beschneidet die Leistung

Was bedeutet das alles ?? http://av-wiki.de/glossar

Zitat aus einem anderen Beitrag :

"Die KEFs sind zwar mit 8 Ohm angegeben, sind aber reine 4 Ohm Lautsprecher mit nem Impedanzminium von 3,8 Ohm bei 160Hz. D.h. beim Parallelbetrieb zweier Paare Q300 käme es bei 160Hz zu Minima von 1,9 Ohm und das hält je nach Lautstärke so mancher Amp nicht aus. "

Deswegen bin ich mir nicht sicher ob ich auf 8ohm oder 4 ohm stellen soll. Klanglich hab ich kaum Unterschiede erkannt habe nur Angst das es dem Receiver oder den Boxen schadet möchte diese gerne länger betreiben können :=)

amsterdamus (Beitrag #10) schrieb:

Klanglich hab ich kaum Unterschiede erkannt

Du willst da einen Unterschied gehört haben, interessant..... Da hörst du gar keinen Unterschied, es wird nur die Leistung beschnitten.

Okay dann hab ich doch keinen gehört :=))))))))))))

Aber das die Boxen eig. nur 4ohm haben stimmt das dann laut dem Zitat im Datenblatt steht 8ohm. Falls diese 8ohm habe ich sie aber auf 4ohm betreibe schade ich da den Boxen oder dem Receiver ? Mir kommt auch vor das er auf 4ohm um einiges kühler ist als auf 8ohm. Beim Musik hören ist er sowieso kühler aber sobald ich Fernseher schaue über die Boxen wird er ziemlich heiss

4 Ohm - 8 Ohm http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-5.html

Impedanz bei Lautsprechern und Verstärkern

Grundsätzlich gilt, die Impedanz des Verstärkers und die Impedanz der Lautsprecher sollte in etwa gleich sein.

Wenn die Impedanz des Lautsprechers größer ist als die des Verstärkers, ist das unproblematisch. Ist jedoch die Impedanz des Verstärkers größer als die des Lautsprechers, kann es zur Überlastung des Verstärkers kommen.
Viele Wundern sich dann auch warum Ihr Receiver so HeiSSSSSSSS wird


Nehme die Q300 für vorne und dann den Center Q200 der Reicht bei den LS für hinten die Q100, einen Sub kannst du dann noch "Nachrüsten"

.

So gesagt ist das falsch. Wie gesagt wird bei 4 Ohm die Leistung begrenzt. Und eine Endstufe die nicht genug Strom bekommt neigt eher zum clippen.
Diese Einstellung bei den AVR ist KEINE Impedanzanpassung.
Wenn also kein Problem mit der Abwärme besteht dann wie gesagt auf 8 Ohm stellen

Reminder für mich: Impendanzeinstellung / Ohm in die Wiki FAQ aufnehmen.

Ich besitze den Onkyo Tx SR 507.

Impedanz: 4ohm bis 16ohm oder 6ohm bis 16 ohm

Das steht in der Beschreibung, ist dieser dann überhaupt passend für die Q300 oder muss ich mich da anderweitig umsehen ?

Und ja mein Receiver wird schon heiss nach längerem Betrieb :)(

Hier das Datenblatt zum ARV

http://www.de.onkyo....507_datasheet_DE.pdf

Dort sieht man die Angaben zur Impedanz etc.

Ich hab doch jetzt zweimal geschrieben lass es auf 8Ohm. Was daran war nicht verständlich?
Ausnahme: der AVR steht in einem engen Fach und kann die Wärme nicht abführen

amsterdamus (Beitrag #17) schrieb:

Und ja mein Receiver wird schon heiss nach längerem Betrieb :)(

heiß ist relativ ;( kann man ihn noch "anlangen" oder führt es zu verbrennungen?

Ansonsten sollte es eigentlich passen, allerdings sollte man schon schauen, dass er gut belüftet wird und so kalt wie möglich gehalten. Aber nur weil er ein bisschen wärmer wird, sollte man eigentlich nicht einfach für n paar 100€ was neues kaufen außer man schlägt 2-3 Fliegen mit einer Klappe, bekommt ein besseres Einmesssystem und gewünschte Anschlüsse.

Solange es aber noch keien Fehler gibt -> Wäremebedingt, scheint sich der AVR ja noch "wohl" zu fühlen

Ja man kann ich noch anfassen er ist heiss aber nicht das man sich verbrennt also kühl halten ist relativ ... da steht jetzt nicht extra ein Ventilator daneben
Er hat nach oben hin luft bis zur decke und zur seite auch genug und nach hinten auch ca 30 cm bis zur wand.

Also bis jetzt hört sich alles tadellos an habe noch nix bemerkt außer das teilweise die boxen leicht rauschen wenn kein Fernseher oder irgendein ton läuft hört man aber nur wenn man direkt mit dem ohr an die Box geht. Mir geht es nur darum das die LS nicht kaputt gehen dadurch der AVR ist mir egal wenn der mal kaputt geht ok dann kauf ich einen neuen aber die Boxen möchte ich nicht nochmal zahlen

p.s. was meintest du mit gewünschten Anschlüssen also HDMI etc ? Brauche ich eig nicht da alles mit HDMI am TV angeschlosse ist und vom TV ein Audiokabel in den AVR geht, was bedeuted das jeder Ton vom Fernseher eh an den AVR geleitet wird

amsterdamus (Beitrag #21) schrieb:

p.s. was meintest du mit gewünschten Anschlüssen also HDMI etc ? Brauche ich eig nicht da alles mit HDMI am TV angeschlosse ist und vom TV ein Audiokabel in den AVR geht, was bedeuted das jeder Ton vom Fernseher eh an den AVR geleitet wird

oh oh..... http://av-wiki.de/faq#kann_ich_einfach_alle_geraete

Wooooah Sorry jetzt komme ich mir blöd vor.

Naja bisher ist es ja kein 5.1 sondern nur zwei LS aber gut das ich das jetzt weiss. Diese leitet auch das bild dann an den TV sehe ich das richtig

std67 (Beitrag #19) schrieb:

Ich hab doch jetzt zweimal geschrieben lass es auf 8Ohm. Was daran war nicht verständlich? Ausnahme: der AVR steht in einem engen Fach und kann die Wärme nicht abführen

"Für den abwechselnden Betrieb sind Stereoverstärker mit A/B-Schaltung besser geeignet - dafür aber kritisch, wenn man die Lautsprecher gleichzeitig betreiben will. Hier muss man darauf achten, dass die Gesamtimpedanz (das sind die Ohm-Angaben auf den Lautsprechern) im Parallelbetrieb deutlich sinkt. Zwei Lautsprecher mit jeweils 4 Ohm Impedanz haben zusammen nur 2 Ohm Impedanz (Formel: Rges = R1 · R2 / {R1 + R2}). Dies bei den meisten Verstärkern außerhalb dessen Spezifikation (Aufdruck auf der Rückseite beachten!) und es kann vor allem bei höheren Lautstärken zum Kurzschluss kommen - meist greift dann die automatische Abschaltung, aber nicht ganz selten endet dies auch mit einem Defekt am Verstärker. Zwei 8-Ohm-Lautsprecher an einem für 4 Ohm ausgelegten Verstärker hingegen lassen sich sicher betreiben. (8 Ω * 8 Ω / (8 Ω + 8 Ω) = 4 Ω) "

Du willst doch nicht zwei Lautsprecher an EINEM Ausgang betreiben. Somit vollkommen irrelevant was du da zitierst

amsterdamus (Beitrag #23) schrieb:

Diese leitet auch das bild dann an den TV sehe ich das richtig

mit lesen hast du es nicht so, was ? http://av-wiki.de/av-receiver

ich zitiere

Ein AV-Receiver ist die Schaltzentrale der Surroundanlage. An ihn werden alle Zuspieler (TV, Blu-Ray Player, Spielekonsole, Mediaplayer) möglichst digital (HDMI/optisch/coaxial) angeschlossen. Er decodiert und verarbeitet dabei sowohl Audio- als auch Videosignale und verfügt über mehrere (mindestens fünf) Leistungsverstärker (Endstufen) für den Anschluss von Passiv-Lautsprechern, sowie über einen oder mehrere Anschlüsse für Aktiv-Subwoofer.

Wurde dir schon ein paar mal an Herz gelegt

ja danke ich frag schon nix mehr wie gesagt am Anfang bin Neuling und kenne mich noch nicht richtig aus und selbst wenn ich das teilweise lese verstehe ich nur Bahnhof. Danke dafür

std67 (Beitrag #15) schrieb:

So gesagt ist das falsch. Wie gesagt wird bei 4 Ohm die Leistung begrenzt. Und eine Endstufe die nicht genug Strom bekommt neigt eher zum clippen. Diese Einstellung bei den AVR ist KEINE Impedanzanpassung. Wenn also kein Problem mit der Abwärme besteht dann wie gesagt auf 8 Ohm stellen

Also das ist schon echt ne "Blöde" (mir fiel echt kein anderes Wort ein) Antwort. Während die Welt mittlerweile weis, dass "Wärme" die Lebenszeit einiger Bauteile, vor allem Elkos ERHEBLICH beeinfluust und auch im PC Segment viele um jedes C Kämpfen ist solch eine Aussage absolut deplaziert.
Gerade bei den aktuellen Außentemperaturen von über 30 crad macht sich so etwas sehr bemerkbar.
Ok im Winter sparst du Heizkosten doch das ist nicht der Sinn und Zweck.
Ja auch wenn wir heut zu Tage von Lebensdauern über 1000 oder bedeutend Mehr Stunden Reden ist der Sachverhalt nicht weg zu diskutieren.

Natürlich gibt es nette Kühlmöglichkeiitern per USB, also quasi Selbstversoreger, aus dem Notebookbereich, doch wenn weniger Hitze entsteht, muss weniger angeführt werden und es "Schadet" den Bauteilen weniger.

ah

jetzt ist die angebliche Impedanzanpassung raus, da treiben wir die nächste Kuh durchs Dorf
Der Herstwller will uns also was Gutees tun und damit die Lebenszeit der Geräte verlängern. Soso

Nein die bei den Herstellern sind auch zwei oder drei Superhelden mit dem Drang zur Daseinsberechtigung, die lesen hier und denken sich "wow" so was müssen wir noch intergieren, wir habe ja sowieso nichts besseres zu tun.

nein

die machen das um die Geräteerwärmung in Grenzen zu halten. In der EU gibt es Vorschriften wie sehr sich ein gerät aufheizen darf. Und das können sie halt nicht winhalten wenn sie die in den Specs angegebene Leistung bereitstellen
Auf anderen Kontinenten verkaufen sie genau dieselben geräte ohne die 4/8Ohm Umschaltung. warum wohl?

Das ist das gleiche wie wenn nen 500PS-Bolide mit 5l/100km auskommen müßte. Das ginge auch nur über eine Zylinderabschaltung. Aber dann gibts halt nur einen Bruchteil der Leistung

Und wie oben schon gesagt neigt eine Endstufe die nicht genug Strom geliefert bekommt zum clippen. Daurch kannst du viel eher was zerstören

Und irgendwie könnte man auch denken das ein gerät dessen Oberfläche recht warm wird über eine efffektive Wärmeabfuhr verfügt. Schlimmer wärs wenn die Hitze in den Bauteilen bliebe

Also habe mich jetzt für die KEF Q300 entschieden diese mittlerweile an die Wand gehängt.
Vom Klang und Bass finde ich sie super allerdings nur wenn man recht laut hört. wenn man etwas leiser hört finde ich sie nich ganz so präsent.

Außerdem was mir auffiel wenn ich Filme schau ist der Bass teilweise so stark dass es mich von der Couch haut :=))) Da muss man doch etwas verstellen können hab am Receiver schon 0db bei Bass und is immer noch extrem.

Habe hinten an den Boxen auch zwei so Drehschalter weiss allerdings nicht genau für was die sind meiner Meinung nach auch für den Bass, weiss jemand darüber mehr.

Wie stelle ich es am besten ein um beim Fernsehen nicht bei jedem Bass gleich wieder leise drehen zu müssen. Bei Musik finde ich es durchaus angenehm sitze leider nur 2 meter von den Boxen weg denke mehr Entfernung würde den Bass auch nicht so monströs wirken lassen. Meine Nachbaren hören ihn nämlcih mittlerweile auch recht gut obwohl ich leise TV kucke :=)))

Kann es auch sein das meine Ohren sich erst dran gewöhnen müssen bzw. die LS auch erst eingespielt werden müssen. Bei Musik überzeugen sie mich mittlerweile sehr. Aber bei normalen Fernsehschauen hört sich das teilweise etwas blechernd an oder wenn ein Mann mit Tiefer Stimme spricht sehr basshaltig und teilweise unverständlich :=) ????

Höre TV mit dem Onkyo im Theater Dimensional EQ da ich es auf Sterio nicht so toll finde

Also habe mich jetzt für die KEF Q300 entschieden diese mittlerweile an die Wand gehängt.

Das ist.. sagen wir.. sehr gewagt. Die q300 sind schon recht basslastig, ich habe sie selbst in meinem Raum getestet. Bei Kompaktlautsprechern waren hier nur die Dynaudio DM 2/7 stärker.

Durch das nahe Heranrücken an Wände verstärkst du den Bass mitunter sehr stark. In Ecken wird es nochmals extremer. Bei einer Positionierung auf frei stehenden Stativen könnten deine Probleme gelindert werden. Sonst könntest du auch einfach mit dem Equalizer deines AVRs arbeiten und den Bass reduzieren.

Habe hinten an den Boxen auch zwei so Drehschalter weiss allerdings nicht genau für was die sind meiner Meinung nach auch für den Bass, weiss jemand darüber mehr.

Ja, ich habe es damals in der beigelegten Bedienungsanleitung nachgelesen Es geht um Bi-Amping, was für dich unwichtig ist.

hört sich das teilweise etwas blechernd an

Blechern kann ich mir jetzt beim besten Willen nicht vorstellen. Liegt vielleicht am Zusammenspiel von Raumakustik, Aufstellung und Einstellung am AVR?

Ja die sind sehr basslastig da gebe ich dir recht aber aus Platzgründen geht es leider kaum anders.
Hier ein Bild um die Vorstellung zu vereinfachen.

Also an den Drehschaltern kann ich quasi den Bass nicht verringern nur am Receiver selbst ?

Die KEF Q300 gehört für mich auch nicht in Wandnähe, dafür ist sie bereits zu bassstark.

Hat übrigens auch whathifi damals schon geschrieben:

There’s a wall-mount bracket on the back, but use those and you won’t do yourself (or the sound) any favours. You’ll also want to position them away from the wall: that sizeable reflex port may be at the front, but the Q300s demand some free space.

Quelle: http://www.whathifi.com/kef/q300/review/

Die "Knöpfe" hinten verschließen die Kontakte zu den Kabeln...sollte aber in der BDA erläutert sein...

Ich selber halte die Q300 übrigens bei leisen Tönen geeigneter - aber das ist natürlich ein äußerst subjektiver Eindruck: http://www.hifi-foru...69230&postID=126#126

Wie wurde denn genau eingemessen?

Warum hast du die Boxen denn so hoch (und so schief) montiert?
Auf Höhe des TV-Geräts/der Ohren wäre gut gewesen.

Bei deiner Aufstellung sind Wandlautsprecher oder im Bass schlanke Boxen vermutlich besser geeignet (auch wenn du dann wohl einen Sub brauchst).

Btw: Liegen der Q300 nicht sogar Schaumstoffstopfen für die Bassreflexöffnungen bei?

Ja das sieht auf dem Bild etwas schief aus ist es aber eigentlich garnicht die wand ist schief gestrichen hahahah....

Kann diese jetzt leider nicht wieder niedriger hängen.....

Werde aber ca in 1 bis 2 Jahren in eine größere Wohnung umziehen deswegen dachte ich mir kaufe ich mir diese jetzt schonmal und bau dann eh auf ein 5.1 aus.
Liegt es daran das der Bass auch so enorm ist.
Ist das schlimm dass diese so hoch hängen blos wenn ich sie niedriger häng hängen sie über dem Receiver der ja nicht gerade kalte Luft abgibt. Hatte angst das das den Boxen sonst schadet

Ja die liegen bei aber wiederum mit denen ist kaum noch Bass da

amsterdamus (Beitrag #6) schrieb:

und dann noch einen Center von KEF dazu kaufen.

Nicht einen, sondern den Q200C.

amsterdamus (Beitrag #40) schrieb:

aber wiederum mit denen ist kaum noch Bass da

Nach dem Verschließen neu eingemessen?

Ja neu eingemessen !!!

Jetzt bin ich hin und hergerissen ob ich das ganze wieder von der Wand abmontieren soll und entweder tiefer hinhängen soll oder wie auch immer.
Am liebsten würde ich sie neben TV stellen aber dann fehlt der platz für den AVR.....

Hängen die da wirklich so schlecht ? Und das Problem mit dem Bass hatte ich wie sie noch nicht hingen nicht so schlimm :((((((

Deswegen sollte man auch Lautsprecher auf Ohrhöhe stellen/hängen.
Genau das schadet der Sprachverständlichkeit wenn Lautsprecher zu tief oder zu hoch sind.
Den Verstärker kann man auch oben rechts mit dem Bildhalter tauschen.
Die Hitze des AVR ist jetzt weniger das Problem. Notfalls kann man ja eine Metallplatte dazwischen tun.

Ich habe selber die KEF Q. Ohrhöhe ist schon relativ wichtig.

Den Verstärker kann man auch oben rechts mit dem Bildhalter tauschen.

Das möchte das Weibchen nicht war auch meine erste Möglichkeit aber nein da muss ja Platz für Deko sein

Blos selbst wenn ich sie tiefer hänge ist das Bassproblem leider auch nicht beseitigt muss mir das jetzt mal nochmal genau überlegen.

Wie hängen sie denn bei dir Cmd Bubble und mit welchem AVR betreibst du sie ... Gerne auch mal ein Bild :=)

Ist schon doof, das die AVRs nicht in diese Hifi-Boards passen. Aber es wäre besser, die LS auf das Board zu stellen, möglichst an die Vorderkante. Frei auf Ständern wäre zwar optimal, sehe ich aber nicht.

amsterdamus (Beitrag #43) schrieb:

Und das Problem mit dem Bass hatte ich wie sie noch nicht hingen nicht so schlimm

Das ist, wie von Donsiox bereits geschildert, reine Physik: An der Wand +3dB, an der Kante +6dB, in der Ecke +9dB

http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html

Die Q300 ist wie gesagt leider kein Wandlautsprecher und braucht entsprechend Platz.

JULOR (Beitrag #46) schrieb:

Ist schon doof, das die AVRs nicht in diese Hifi-Boards passen. Aber es wäre besser, die LS auf das Board zu stellen, möglichst an die Vorderkante. Frei auf Ständern wäre zwar optimal, sehe ich aber nicht.

Also ich könnte unten eine Schublade raustun dann passt der AVR schon rein hat aber kaum luft nach oben und da der ziemlich heiss wird ist das meines Erachtens nicht so gut.

Naja dann wird ich das ganze wieder abbauen löcher zuspachteln....omg... alles erst so schön fertig gemacht.
Aber wie kriege ich die Lautsprecher ein bisschen höher weil dierekt auf dem Bord is eher Bauchhöhe ünd ne Ohrhöhe wenn man auf der Couch sitzt kann ja schlecht ständer auf des Board stellen

Oder doch auf ein Bose Acoustismass 10 umstellen und nur im 2.1 betreiben

Du willst also Hasstiraden heraufbeschwören? Das war jetzt ein Witz, oder?