AVR für Platinum M4

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bogus321
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jul 2015, 11:00
Hallo,

Ich muss mich von meinem Pioneer VSX d811 verabschieden und suche einen neuen AVR für die 5.0 Konfiguration.
In Frage kommt Pioneer, Denon und Yamaha und zwar die 2014 Modelle
Als Lautsprecher besitze ich die Quadral Platinum M4 Lautsprecher ohne Sub.
Die Nutzung ist typisch für Wohnzimmer, also Fernsehen und Musik.

Was würden die Profis da bei einem Budget von ca. 500€ empfehlen?


Vielen Dank

Bogus
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 06. Jul 2015, 11:07


[Beitrag von Fuchs#14 am 06. Jul 2015, 11:09 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 06. Jul 2015, 11:13
meine Wahl wäre der Yamaha 677
der passt ins Budget und auf die Anforderungen (kein Subwoofer, Front-LS Large wegen der globalen Trennfrequenz) und ist der "kleinste" Yamaha mit Loudness.

Natürlich kommen auch die üblichen Verdächtigen in Frage wie der Denon X1100. Der ist deutlich günstiger, bietet an einigen Stellen mehr, an anderen aber auch deutlich weniger. Die "größeren" Denon (X2100 und 3100) bieten dir in deinem Anwendungsfall keinen Vorteil, bei Denon reicht der kleinste.

Bei Yamaha könnte man evtl. über den 777 nachdenken, der hätte als (evtl. relevanten) Vorteil ein etwas besseres Einmesssystem als der 677.

Zu den Pioneer kann ich nichts sagen.
bogus321
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Jul 2015, 11:46
@Fuchs#14
Wenig hilfreich die Antwort...
Hab schon einiges gelesen, unter anderem auch die Informationen unter den angegebenen Links.
Bei der Fülle der Informationen und technischen Möglichkeiten bin ich leicht überfordert mit der Auswahl, daher habe ich auf Tips der Community gehofft....


@Mickey_Mouse
Vielen Dank für die schnelle und versierte Antwort.
Das Einmesssytem könnte sehr wichtig sein, da das Wohnzimmer zu einer Seite offen ist (typische Reihenhaus Situation)...
Braucht man Dolby Atmos?

Danke und Gruß
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 06. Jul 2015, 11:51

bogus321 (Beitrag #4) schrieb:
daher habe ich auf Tips der Community gehofft....


Das sind die Tipps der Community
Bei den genannten Geräten entscheiden eher persönliche Vorlieben, falsch machst du mit keinem was.

Zitat


Viel wichtiger ist dagegen, dass der AVR die benötigten Anschlüsse und Funktionen hat und über ein vernünftiges Einmesssystem verfügt, das die Lautsprecher den räumlichen Gegebenheiten anpasst. Denn Lautsprecher, Aufstellung und Raum beeinflussen zum größten Teil den Klang.
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 06. Jul 2015, 12:50

Braucht man Dolby Atmos?

Ob du das haben willst, kannst nur du entscheiden. Ich halte es für zweitrangig. Es gibt kaum echtes Atmos-Material (schon gar nicht deutsch). Ich halte auch wenig davon, mein Wohnzimmer mit zusätzlichen Höhen- oder Deckenlautsprechern vollzuplfastern. Andere schwören auf den Effekt auch wenn er aus dem 5.1-Signal hochgerechnet wird.


Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:
Viel wichtiger ist dagegen, dass der AVR die benötigten Anschlüsse und Funktionen hat und über ein vernünftiges Einmesssystem verfügt, das die Lautsprecher den räumlichen Gegebenheiten anpasst. Denn Lautsprecher, Aufstellung und Raum beeinflussen zum größten Teil den Klang.

So ist es. Gute LS hast du schon. Welche Extras/Anschlüsse du haben möchtest, kannst du ja mal sagen. Und ob es 4k-3D-HDCP 2.2 oder so sein muss.
bogus321
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Jul 2015, 16:42
Was brauche ich denn...
Wen ich das ganz genau wüsste...
Ich besitze Sony HX905, somit brauche ich jetzt kein upscaling, wer weiß ob ich nicht in einigen Jahren doch ein 4K Fernseher kaufe...
3D wird äußerst selten geschaut (1-2 Mal im Jahr..)

Ist das Einmesssystem von Yamaha rx 667 wesentlich schlechter als rx777?
Beide scheinen langsam vom Markt zu verschwinden...

Gruß
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 06. Jul 2015, 16:46

Mickey_Mouse (Beitrag #3) schrieb:
meine Wahl wäre der Yamaha 677...

Zu den Pioneer kann ich nichts sagen.


Hab den Yamaha mal ins wiki mit aufgenommen. Pioneer hat mit dem 924 auch ein gutes Eisen im Feuer, aber letzten Endes ist es Geschmackssache welche Funktionen und Einstellungen dir wichtiger sind.
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 06. Jul 2015, 17:05
bei deinen Angaben war ich mal davon ausgegangen, dass nix "besonderes" gewünscht ist.
6* HDMI reicht ja für die meisten Leute aus und wenn ein Phono-Eingang für den Plattenspieler gewünscht wird, dann wird das meist auch angegeben.

Der 677 hat auch das YPAO R.S.C. (greift also auch im Zeit- und nicht nur Frequenzbereich ein) nur misst er nur an einer Stelle. Der 777 kann an mehreren Stellen messen, die man idealweise auf und dicht um den Hörplatz herum positioniert. Dadurch lassen sich lokale Fehler, die an einer einzigen Stelle sehr leiht mal auftreten können, heraus mitteln.

wie relevant das ist und ob Audyssey XT nicht ein noch besseres Ergebnis abliefert lässt sich beim Trockenschwimmen nicht sagen.

Aus meiner Sicht ist das YPAO in erster Linie beim Bass allgemein schwach und speziell den Subwoofer können diese Modelle gar nicht korrigieren (außer Pegel und Verzögerung). Da du ja aber ein 5.0 System hast, ist zumindest die fehlende Subwoofer Korrektur kein Problem.
Im Mittel- und Hochton sehe ich YPAO nicht gegenüber Audyssey unterlegen und man kann eben auch nach der Messung noch daran herum drehen, wenn man will...

Eine "offene" Seite sehe ich auch nicht zwangsläufig als kritisch an, eher im Gegenteil.

und klar, die x77 Modelle laufen aus und werden durch die x79 Geräte ersetzt. Du hattest ja explizit nach 2014 Modellen gefragt. Der 677 sollte ohne Probleme für 500€ zu bekommen sein (evtl. mit etwas Verhandeln auch noch darunter), der 679 liegt z.Z. noch bei der UvP von 650€.
Es sollte klar sein, dass bei den 2014 Modellen kein HDCP 2.2 dabei ist. Das könnte bei 4k BDs relevant werden. Kann aber im Falle des Falles aber durch einen Player mit zwei HDMI Ausgängen umgangen werden (einer an den AVR, der andere direkt an den TV/Beamer) FALLS es denn interessant werden sollte.
bogus321
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Jul 2015, 17:08
Also ich denke es sollte einer der 3 folgenden werden:
Pioneer VSX-924 -->Ca. 450€
Denon AVR-X1100 -->Ca. 380€
Yamaha RX-V677 bzw. 777 -->499 bzw. 580€

Bei welchem der 3 kann ich die eingemessenen Einstellungen personalisieren?
Hat jemand persönliche Erfahrungen mit den verschiedenen Modellen?


Danke und Gruß
bogus321
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Jul 2015, 17:18
Vielen Dank Mickey_Mouse für die ausführliche Beschreibung!
Mit dem workaround beim 4k BD könnte ich leben, zu Mal ich nicht annehme in den nächsten Jahren eine derartige Anschaffung zu machen.

Dann wird es schon Mal kein rx777, aber die Tendenz zu rx667 steigt...
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 06. Jul 2015, 17:21
Yamaha und Pioneer lassen Korrektur zu, erfahrungen gibt es Setienweise im jeweilen Thread der Geräte. Ich habe den 924 in Verbindung mit Jamo
bogus321
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Jul 2015, 20:56
Hab mir die Einstellung-Threads angeschaut.
Angesichts der dramatischen Berichte bei den Einstellungsversuchen am VSX 924 habe ich heute den Yamaha RX-V 677 bestellt.

Vielen Dank für die Tips
Gruß
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