Hilfe beim Aufrüsten von Einsteigerset gesucht

Welches Onkyo Teil ist es denn? Der Austausch der LS oder Sub ist oftmals gar nicht (sinnvoll) möglich. Mach am besten auch mal ein Foto der Rückseite

Hallo Blufix,

eine Skizze von deinem Raum, Fotos und der genaue Typ des Onkyo Sets wären schon interessant.
Dann kann man sehen, was man machen kann.

Danke für die schnellen Antworten.

Es handelt sich um dieses Set

Also der Raum ist ca 3 x 5 meter groß. Hab einen Abstand zum Fernseher von ungefähr 2,4 Metern.
Untern auch nochmal eine Skizze.

OK, der AVR des Sets ist schon mal geeignet für dein Vorhaben.

Ob du jetzt lieber einen anderen Sub oder andere LS haben wills ist deine Entscheidung, für beides gibt es gute Gründe und reichlich Auswahl. Lies mal hier:

http://av-wiki.de/regallautsprecher
http://av-wiki.de/subwoofer

Zur Aufstellung: Soll die Front auf das Sideboard? Das ist nicht zu empfehlen wegen dröhnen.

@Fuchs#14

Danke für die Links. Schön zu sehen dass das Wiki inzwischen Online und für die Allgemeinheit zugänglich ist.

Was würdest du denn empfehlen um die genannten Ziele zu erreichen?
Für mich klingen neue Standlautsprecher aber auch der aktiv Subwoofer verführerisch, darum die Frage nach Hilfe.

Zur Aufstellung: Die Fronts sind in Wirklichkeit nicht direkt auf dem Sideboard sondern hängen ca 10 cm darüber an einer selbst gebauten Halterung die entkoppelt auf dem Board steht.

Mach doch mal Fotos, dann kann man das besser beurteilen.

Ich persönlich würde erst mal weg von den Brüllwürfeln zu guten Kompakten und später dann den Sub tauschen.

Yep. Schicke Kompakt-LS, die du an die gleiche Stelle an die Wand hängen oder dort befestigen kannst (Auf Ohrhöhe neben den TV). Oder On-Wall-Lautsprecher wie XTZ 95.22, Nubert Nubox WS-103, Canton GLE 410. Den Bass übernimmt ohnehin der Subwoofer, ob neu oder alt.

Ich persönlich würde erst mal weg von den Brüllwürfeln zu guten Kompakten und später dann den Sub tauschen.

Danke für die Einschätzung, auch wenn sie mich jetzt wieder ins wanken bringt.
Vorher tendierte ich mehr dazu mir einen neuen Sub zu holen da ich Privat günstig an einen SVS PB-1000 kommen könnte. Der ist gebraucht jetzt nicht so oft auf dem Markt ist und neu ist der mir viel zu teuer.

Da ich ihn aber nicht probehören kann, ist der Unterschied zwischen dem Onkyo und dem SVS sein Geld wert oder merkt man überhaupt keinen Unterschied? Wenn es unterschiede gibt, wie kann ich sie mir vorstellen?
Ich kenne zwar Testberichte und hier einige Forumsbeiträge aber da werden gefühlt immer nur Superlativen verglichen und nie mit sowas kleinem wie meinem Downfire Onkyo SKW-358. Wäre schade um das Geld ohne am Ende einen Wow Effekt zu haben (das z.B. das Sofa wackelt bei gleicher Lautstärke wie bisher).

Was vielleicht noch wichtig ist und ich bisher noch nicht erwähnt habe (Sorry) das die Anlage hauptsächlich zum Filme gucken genutzt wird.

wenn ich den svs so günstig bekommen könnte, würde ich ihn kaufen. Ich such selber einen günstigen und so viele gebrauchte gibt es nicht weil sie eben so gut sind. Vom Klang her kannst du damit bis auf den Bass allerdings nicht wirklich viel ändern aber ein Weg in die richtige Richtung ist es allemal.

Naja. Der SVS kostet neu 549€. Du willst gebraucht 400€ ausgeben? Das mag der aktuelle Gebrauchtkurs sein, ein Schnäppchen ist das nicht. Oder bekommst du ihn günstiger? Für drei Front-LS werden nochmal 300-500€ fällig, dann hast du ein gutes System. Wo du anfängst, kannst nur du entscheiden. Besseren Sound bekommst du durch neue LS, mehr Bass durch einen neuen Sub.

Da der AVR keinen Sub-Pre-Out hat braucht ein neuer aktiver Sub High-Pegel-Eingänge, also Anschlüsse für LS-Kabel.
Ich weis jetzt nicht ob das jeder Sub hat.

Stefan

@danzer43
Wenn du auch auf der Suche bist, hast du dich näher mit dem SVS beschäftigt um ein wenig zu schildern was ihn „…so gut…“macht?
Bass kommt aus meinem jetzt auch aber den höre ich mehr als das ich ihn körperlich oder in der Couch spüren würde. Wie unterscheidet sich da der SVS?
Ich kann meinen immer nur mit denen aus dem Kino oder der Disco vergleichen und dagegen ist der ehr traurig.

@JULOR
Die 400€ wären das Maximum für z.B. zwei neue Standlautsprecher oder halt eben einen Sub. Den SVS könnte ich noch etwas günstiger bekommen. Es bleibt aber trotzdem nur: Entweder - Oder

Schlimm diese ganze Heimkino Sache. Wenn man da einmal Blut geleckt hat will man immer noch mehr vor allem als Serien- und Filmfan

sk223 (Beitrag #12) schrieb:

Da der AVR keinen Sub-Pre-Out hat braucht ein neuer aktiver Sub High-Pegel-Eingänge, also Anschlüsse für LS-Kabel. Ich weis jetzt nicht ob das jeder Sub hat.

Nicht jeder, aber der PB-1000 schon.

Schlimm diese ganze Heimkino Sache. Wenn man da einmal Blut geleckt hat will man immer noch mehr

Ich habe mein Heimkino auch über Jahre aufgebaut und ausgetauscht. Anders geht es kaum. Außer man spart vorher ordentlich.

Der SVS macht schon ordentlich Pegel, kommt tiefer und klingt auch sauberer als der kleine Onkyo-Sub. Allerdings: Vibrieren in der Magengrube und gleichzeitig niedrige Pegel schließt sich aus. Für Magendruck brauchst du auch Basspegel. Da muss ordentlich Luft geschaufelt werden. Da haben deine Nachbarn auch etwas davon. Selbst wenn der Rest leise ist.

ausserdem muss bei den Brüllwürfeln die Übergansfrequenz so hoch gesetzt werden das Der Bass ortbar und evtl unsauber wird. Also erst mal weg mit den Plastiktröten...

PB-1000 mit Brüllwürfeln zu betreiben macht keinen Sinn Das wäre so, als würde man schlechtes Essen mit Trüffelöl zu beträufeln, um es besser herunterzubekommen. Der schlechte Nachgeschmack bleibt.

Zusammenfassend lässt sich also festhalten:
Solange ich meinen AVR von der Lautstärke nur zwischen 30 und 40 betreibe (etwa die Hälfte von dem, was der Lautstärkebalken anzeigt. Eine dB Anzeige hat der AV nicht) werde ich nie mit einem Subwoofer in Bereiche kommen, um ihn wirklich zu spüren. Als Lösung bliebe nur den Pegel zu erhöhen, womit ich mich bei den Nachbarn unbeliebt machen würde, oder halt Bodyshaker unter die Couch. Die würden jedoch für mich den Preisrahmen sprengen wenn ich es richtig machen wollte (neuer AVR mit 2 PreOut ca. 400€ + Bodyshaker inkl. Verstärker 400€ = 800€).

Das bedeutet unterm Strich das der Subwoofer bei mir nicht die Priorität bekommen sollte!?
Wenn das soweit richtig zusammengefasst ist, schon mal vielen Dank bei denen hier, die zu dieser Erkenntnis beigetragen haben.


Heißt also, das Geld besser in neue Frontlautsprecher investieren.
Wie schon geschrieben hatte ich mir bisher die Magnat Vector 207 ausgeguckt die wohl einen recht ausgewogenen Klang haben sollen. Wären die für mein Aufrüsten die richtige Wahl oder kennt ihr vielleicht noch Alternativen die im Preisrahmen liegen? (vielleicht sogar für das gleiche Geld einen Center beinhalten?) Wünschenswert wären jetzt Standlautsprecher, um die Boxen auf Ohrhöhe zu bekommen sowie in der Wunschfarbe Schwarz.
Wie gesagt sind sie hauptsächlich für Filme und Serien da.

Alternativen gibt es viele, du musst dir die LS anhören!!

Audio Avanto Pro
Jamo HCS 626

Standlautsprecher bringen bei Heimkino mit Sub kaum Vorteile, da kannst du das Geld auch in kompakte mit Ständern investieren.

Blufix (Beitrag #17) schrieb:

[b] Wie schon geschrieben hatte ich mir bisher die Magnat Vector 207 ausgeguckt die wohl einen recht ausgewogenen Klang haben sollen.

Lautsprecher muss man hören, das ist Geschmackssache.
Willst du die Standlautsprecher an die Wand stellen, oder vorne rechts und links an die Ecken des Lowboard's stellen?

Willst du die Standlautsprecher an die Wand stellen, oder vorne rechts und links an die Ecken des Lowboard's stellen?

Ich möchte sie links und rechts neben das Lowboard stellen. Wenn das mit dem rechten Regal nicht passt wird dieses und das Lowboard etwas verschoben.

Mach doch mal ein Bild

Fronts als erste austauschen, ja - bin ich bei Dir. Bei fast nur Filmen und Serien wäre ich trotzdem bei guten Regal-LS für 200,- das Stück (und später Sub dazu). z.B.: http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23

Der Bass ist in meinen Augen/Ohren dazu da, dass das Ganze harmonisch klingt, also so natürlich, wie es geht. Eine Explosion hat Bassanteile, Stimmen haben Bassanteile, vorüberfahrende Autos haben Bassanteile - das Eine mehr, das Andere weniger...

Du solltest das mit dem Nachbarn nicht überbewerten. Zum einen, weil auch andere Frequenzen stören können (Stimmen werden vom Menschen aus rein evolutionsbedingten Gründen eher beachtet), zum anderen weil man seine Nachbarn manchmal in ihrer Toleranz unterschätzt.
Meine Nachbarn sind da auch recht tolerant. Ich hab schon nachts um 12 nen Film bei -15dB geguckt. Das sollte man nicht oft machen und schon gar nicht an Werktagen. Am Besten sollte man den Nachbarn bei solchen Aktionen vorher informieren. Aber ich hab zum einen auch noch nie was gesagt, wenn jemand mal ne Party etc am WE hier macht, zum anderen bring ich dann mal ein paar Lindt-Pralinchen an die Haustüre fürs Verständnis oder schaufel im Winter mal das Auto mit frei, wenn ich eh über meinem bin. Wir Deutschen haben in der Beziehung teilweise den Stock schon arg tief drin im Allerwertesten. Ich hab mal ne Zeit in Camden (London) verbracht. Da musste man sich erst Sorgen machen, wenn nachts mal Ruhe war...

@danyo77
Deinem Link folgend klingen die Magnat 203 ganz interessant und Geld für einen Magnat 211 (Center) sowie 2 Boxenständer wäre auch noch übrig.
Wäre das eine Wahrnehmbare Verbesserung gegenüber bisher? (Befürchte das Geld auszugeben um am Ende das gleiche Ergebnis zu haben wie bisher)

Was meine Nachbarn angeht, da möchte ich die Toleranz nicht über strapazieren. Ich habe die Nachbarn noch nie gesehen (TV Schrank steht zur Wand des Nachbarhauses) weiß aber trotzdem wie es der Oma geht mit der regelmäßig telefoniert wird

Ich möchte nicht wissen wie meine Soundkulisse bei denen ankommen muss, wenn mal wieder lauter geguckt wird.

Blufix (Beitrag #23) schrieb:

Wäre das eine Wahrnehmbare Verbesserung gegenüber bisher?

Das würde ich schon behaupten, aber du musst eben mal Probehören oder bestellen und zuhause testen.

Eine deutliche Verbesserung ist es sicher. Aber ob diese Boxen für dich die richtigen sind oder ob andere für das gleiche Geld dir besser gefallen, findest du nur durch Vergleichshören heraus. Beispiele gibt's im AV- Wiki unter Lautsprecher.

Ja, ich denke du hast recht. Das ist leider nichts was man endgültig an einem Abend entscheiden kann sondern länger dauern wird.
Das wird ein bisschen Arbeit für mich, jedoch weiß ich jetzt wonach ich suchen muss um die Anlage Aufzurüsten.

Jedem einzelnem vielen Dank für die Hilfe und dem damit gesparte Geld (weil nicht das falsche ausgetauscht wird)

Klingt sehr vernünftig - viel Spaß beim Probehören Tipps dazu: http://av-wiki.de/ls-auswahl

Da ich es selber nicht gut finde wenn man einem Thread liest aber nie weiß wie er ausgegangen ist, mache ich das hier mal rund.
Es sind bei mir tatsächlich die Magnat Vector 203 geworden, inkl. dem Center Vector 211. Ich höre auf einmal Sachen von denen ich bei den Brüllwürfeln nur träumen konnte. Auf einmal macht auch Musik hören über die Anlage Spaß
Ansonsten sind, in folge der Neuanschaffung, die Lautsprecher jetzt von der Kommode auf selbstgebaute Lautsprecherständer gewandert die sie auf Ohrhöhe bringen. Der Center musste durch seine größere Tiefe gegenüber dem alten von unterem TV, über den TV umziehen.

Weil ich durch die Änderungen der Lautsprecher gezwungen war auch Änderungen in den Einstellungen des AVR zu machen, möchte ich diese natürlich auch niemanden vorenthalten, mache jedoch hier einen neuen Thread auf.

Vielleicht helfen meine Erfahrungen die ich dabei gesammelt habe ja auch mal dem ein oder anderem

Glückwunsch zu der neuen Anlage und schön, dass sie dir gefällt.
Danke auch für das Feedback. Finde ich auch immer gut.