Entscheidungshilfe Surroundlautsprecher/Standlautsprecher

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locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Jun 2015, 18:22

Hallo
zuerst hatte ich das JBL SCS 200.5 system, nun bin ich auf das Harman Kardon hkts65 umgestiegen (habe direkt einen avr 370 mitbestellt, hatte davor den avr160), und muss sagen der Klang ist besser, aber jetzt nicht so, dass ich sage das ganze investierte Geld hätte sich richtig gelohnt. Nun überlege ich das HKTS65 zurück zu geben und mir eventuell Regallautsprecher bzw für Vorne neue Standlautsprecher zu holen ( habe zurzeit vorne billige Standlautsprecher der Marke CAT) .
unzwar habe ich überlegt mir als center eine Magnat Monitor Supreme Center 250 oder eine Heco Victa Center 101 zu holen. Als rear dachte ich an Heco Aleva 200 TC oder Heco Victa 301. Für die Front dachte ich an die Magnat Monitor Supreme 2000 oder Heco Victa 701 (wobei diese wahrscheinlicher weniger bass produzieren). Ohne Subwoofer liegt das ja Preislich im selben Rahmen wie das HKTS65. Ich habe noch einen subwoofer aus dem JBL scs 200.5 und einen mivoc awm124 im Bassreflex, also das wäre nicht das Problem. Was haltet ihr aber abgesehen davon vom Magnat Sub301A (oder etwas besseres mit LFE eingang)?

Nun meine Frage, würde sich der ganze Aufwand lohnen das Harman Kardon system zurückzuschicken und sich die anderen Lautsprecher wie eben genannt zu holen? Merke ich da einen großen klanglichen Unterschied ? ( Bassbereich ist ganz klar aber aber das übernimmt ja der HKTS 210 zurzeit). Lohnt sich der Umstieg? ich Gucke viel Filme und TV , ab und zu höre ich Musik, dann schalte ich über Zone 2 die Standlautsprecher zu und den MIVOC awm 124. Für Alternativen im gleichen Preissegment bin ich offen.

[Beitrag von locallevel am 11. Jun 2015, 18:35 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 11. Jun 2015, 18:59

Du suchst dir gerade noch mehr Schrott zusammen ganz einfach gesagt.

Die Hauptlautsprecher = Vordere Lautsprecher Center Lautsprecher und Rears haben von der einen und gleichen Baureihe zu sein und kein Lautsprecher Salat.

Den Subwoofer kannst du von deinem SCS weiter erstmal einsetzen....

Schicke erstmal das HKTS zurück. Dann warum den Umschwenk vom 160er zum 370er HARMAN ?? Zuwenig HDMI Eingänge ??

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 11. Jun 2015, 19:41

Ja die Lautsprechermodelle kann man ja noch ändern, waren ja nur Vorschläge. Ich wollte allgemein erst mal nur wissen ob es sich lohnt von dem plastik hkts 65 auf regal und standlautsprecher, in etwa wie die von mir vorgeschlagenen, umzuschwingen oder ob ich da keinen unterschied merke und mir das sparen kann. (Da die vorschläge die ich eben gemacht habe im preissegment des hkts65 liegen).man könnte ja für die Front große hecos nehmen und nen heco center und heco rears (habe ich ja unter anderem auch vorgeschlagen)

Bin vom 160er auf den 370er gewechselt weil es den 265er mit dickem netzteil und analog endstufe nicht mehr gab und ich aber diese ganze hdmi cec steuerung und arc haben wollte. Und eventuell diese Zone2 funktion. Sonst bringt mir der Verstärker keinen Vorteil, außer ein paar watt mehr. Etwas vermisse ich den 160er, er hatte wesentlich mehr analoge eingänge usw. Vom klang merke ich keinen Unterschied.

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 12. Jun 2015, 05:08

Hi,

also von HECO ab der Music Style Serie bei Magnat ab der Vector Baureihe dadrunter nicht.

Canton GLE BAUREIHE

DALI ZENSOR BAUREIHE

JBL STUDIO BAUREIHE

JAMO HCS BAUREIHEN

Audio Avanto Pro 5.0 Set

Das würden meine Empfehlungen sein.

Schiess mal ein paar Fotos vom Raum Front und Rückseite damit wir schauen können was wirklich gestellt werden kann.

Hinsichtlich den Brüllwuerfel Sets wirst du nie eine wesentliche Weiterentwicklung erhören. .

[Beitrag von Archangelos am 12. Jun 2015, 05:55 bearbeitet]

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 12. Jun 2015, 06:49

Okay, hatte halt gedacht da meine Vorschläge das selbe kosten könnte ich für den selben Preis ne Steigerung haben da die Lautsprecher ja aus Holz Gehäusen sind und 16 er Chassis haben usw. aber wenn das genau gleich klingt dsnn behalte ich das hkts65

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 12. Jun 2015, 07:27

Es klingt natürlich anders. Müsstest Du Dir anhören, ob das dann auch subjektiv "besser" ist.

Wenn Du Dich ein bissl einlesen willst:

http://www.av-wiki.de/lautsprecher

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 12. Jun 2015, 07:29

meinste es lohnt sich das hkts zurück zu schicken , diese ganzen Lautsprecher zu bestellen, probezuhoeren und dann zu entscheiden welches von beiden man nimmt? wenn der unterschied ja nicht so groß sein soll ?

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 12. Jun 2015, 07:40

Also erstens darfst Du natürlich nicht wild durcheinander mischen. So ein System baut man sich nach und nach aus einer Serie auf, damit das dann auch harmonisch klingt. Der Sub darf natürlich von einer anderen Marke sein.

Magnat Monitor Supreme ist nicht mein Geschmack, die Verarbeitung ist auch nicht das wahre. In dem Preisbereich dürften die Denon SC-M39 von Preis-Leistung nen deutlichen Mehrwert zum HKTS bedeuten. Das Paar kostet 98,-, davon kann man dann 2-3 Paare kaufen und einzelne entweder über ebay kaufen/verkaufen oder als Surround Back stellen oder Ersatz-LS daheim bunkern. Als Sub wäre ich bei Mivoc Hype 10 G2 für 129,- oder Klipsch R-10 SW für 199,- per Holländer auf ebay (Stassen Hifi oder FotoVideo Smits).

Diese Lösung wurde auch hier diskutiert:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

Vielleicht willst Du ja mal ein Paar der Denons und evtl. ein Paar Victas bestellen und gegeneinander anhören.

Ansonsten gerne im Lautsprecher-Bereich des oben verlinkten Wikis stöbern.

EDIT: Natürlich kannst Du das Ganze erstmal mit Deinen alten Subs ausprobieren...

Welchen AVR hast Du derzeit überhaupt? Hab ich das überlesen?

[Beitrag von danyo77 am 12. Jun 2015, 07:41 bearbeitet]

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 12. Jun 2015, 10:03

also die denon regal Lautsprecher klingen schon mal gut. aber gibt's im selben preisbereich nicht auch gute mit 16 er woofer z.b. ? oder bringen die 12 er in den denons "genug" bass?
also vom preis her sind die gut und billiger als das hkts65.. aber auch gleichzeitig besser?
habe zurzeit einen harman kardon avr 370

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 12. Jun 2015, 10:27

Wenn Du einen halbwegs guten Sub benutzt, brauchst Du Dir ja eh keine Gedanken über den Bass machen

Aber auch so sind die Denons zum Beispiel bassstärker als die deutlich teureren Dali Zensor 1. Ohne Sub würde ich aber beide nicht betreiben wollen. Da gibt es allerdings auch keine Lautsprecher in der Preisklasse...höchstens eben die bereits von Archangelos empfohlenen Jamo- oder Avanto-Sets mit den seitlichen 25er-Tieftönern. Aber die muss man erstmal vernünftig stellen können (genug Abstand).

Wie hast Du denn derzeit die Satelliten des HKTS getrennt? Bei 75mm Mitteltönern könnte ich mir vorstellen, dass 120Hz Sinn machen. Die Denons könntest Du zumindest bei 80Hz trennen, damit den Sub von Leistung und ortbaren Frequenzanteilen entlasten ohne gleich ein Frequenzloch zu riskieren.

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 12. Jun 2015, 14:38

die hkts habe ich bei 80 hz getrennt, bis dahin spielen sie auch runter laut Angaben. und den sub dann eben bis 80

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 12. Jun 2015, 14:43

Fragt sich nur, welche Pegel die bei 80Hz noch liefern...

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 12. Jun 2015, 14:44

wahrscheinlich weniger als die denon.dann werde ich das System zurückschicken

Archangelos
Inventar

#14 erstellt: 12. Jun 2015, 14:54

Schiess doch mal deinem Smartphone ein paar Fotos damit wir sehen können was du überhaupt stellen kannst.....

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 12. Jun 2015, 15:25

hier die Bilder vom wohnzimmer:

auf dem 2. Bild zwischen couch stütze und wand sind noch 1.5m.

Zimmer hat 16 m2
hinter der couch steht der mivoc awx 124
vorne könnten theoretisch 2 ordentliche standlautsprecher hin aber das ist im Moment zu teuer .

Archangelos
Inventar

#16 erstellt: 12. Jun 2015, 16:27

Hi,

würde ich nicht sagen

schicke das HKTS BRÜLLZEUG wieder Retour und hohle dir das hier.....

Testbericht das zunem Preis von 1200,- € jetzt für 440 inklusive Versand Bombe.....

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_audioproavanto.shtml

http://www.guenstiger.de/Produkt/Audio_Pro/Avanto_5_0.html

Schaue es dir mal an

Nen Subwoofer quetscht man nicht hintern Sofa ein.....

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 12. Jun 2015, 16:52

Das ist ja über 200 Euro billiger als das hkts. wo ist der haken ? und wie ist das System?

Archangelos
Inventar

#18 erstellt: 12. Jun 2015, 17:57

Da ist kein Haken und sieh dir den Video Testbericht an den ich gelinkt habe ...

UVP des Systems lag bei 1500 - 2000 € getestet wurde es zum Straßenpreis von 1000 - 1200...

Naher erzähl ich noch was zudem Set.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=69012

[Beitrag von Archangelos am 12. Jun 2015, 18:03 bearbeitet]

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 12. Jun 2015, 18:28

ja okay dann wird das bestellt
oder gibt's da noch einen Einwand von irgend wem ?

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 25. Jun 2015, 17:09

so das audio pro avanto ist jetzt hier. Nun habe ich eine frage : an den REAR lautsprechern ist auf der Rückseite der Lautsprecher eine Befestigung, um die Lautsprecher aufzuhängen. Aber auf der Rückseite ist eben auch das Bassreflexrohr. Ist das nicht totaler Schwachsinn die aufzuhängen oder ist das bei denen sowieso egal dann?

Archangelos
Inventar

#21 erstellt: 25. Jun 2015, 17:31

Hi,

entweder auf Stativen oder eben diese Wandnahe Platzierung um eine etwas grösser Bassfülle analog zur Grösse zu ermöglichen....

Hast du es schon im Betrieb genommen oder kommt das jetzt noch ??

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 25. Jun 2015, 17:34

bin es gerade am auspacken und aufbauen

noch eine frage zu den fronts.. du hast ja bestimmt paar beiträge vorher das Bild meines Raumes gesehen. Die neuen sollen dahin, wo die alten Standlautsprecher auf dem Bild stehen. Soll ich die seitlichen Subwoofer richtung TV zeigen lassen oder richtung wand mit nem halben meter bzw einem meter abstand ?

Boxenluderich
Inventar

#23 erstellt: 25. Jun 2015, 17:38

bei den vergleichbaren Jamos gibts in der BDA einen Hinweis dazu:
TTöner zueinandergerichtet: weniger Bass
TT nach außen zeigend: mehr Bass.

Grds. breitet sich Tiefton ja kugelförmig aus. In diesem Fall kommt der Sonderfall der gg.seitigen Auslöschung hinzu.
ich würde mit außen anfangen und dann ggfs. experimentieren.

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 25. Jun 2015, 17:42

okay dann probiere ich mal rum.
Macht es Sinn, das Regal hinter meiner Couch zu verlängern und dann Rechts und Links die Rears draufzustellen, das heißt auf direkter Ohrhöhe ,schräg auf mich gerichtet? Den einen dann in die Ecke und den anderen dann an die Kante vom schwarzen regal/Fensterbrett?

Boxenluderich
Inventar

#25 erstellt: 25. Jun 2015, 17:58

hhhm... ich bin hoffentlich nicht der erste, der bemerkt, dass dein surround-Bereich nicht optimal ist?
ich würde die Boxen mit Wandhalterungen/ikea-Lack-boards 30 cm über Ohrhöhe an der Rückwand anbringen

edit: also im prinzip so wie jetzt, nur dass du halt noch Wandhalterungen brauchst

[Beitrag von Boxenluderich am 25. Jun 2015, 17:59 bearbeitet]

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 25. Jun 2015, 18:02

ja, das mit den lack regalen weiter oben wäre mein 2. vorschlag gewesen. dann werde ich mir am wochenende 2 besorgen. ist das aber nicht suboptimal, weil man dann keine neigung auf den zuhörer hat ?

Boxenluderich
Inventar

#27 erstellt: 25. Jun 2015, 18:13

ist wohl das kleinere übel...
s. hier unter kapitel surroundanlage:

http://www.av-wiki.de/aufstellung

locallevel
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 25. Jun 2015, 18:23

Also, das System ist jetzt angeschlossen.
Nachdem ich Dolby Volume ( harman kardon avr 370) ausgeschaltet habe, sind die höhen Perfekt .
Vom Bass her könnte man wirklich meinen da steht irgendwo noch ein Subwoofer, die spielen sogar relativ tief. Die Teile sind aufjedenfall Hammer.

Btw... was haltet ihr eigentlich von der Dolby Volume funktion ? gibt ja tief, mittel und max.. Ist das ein Loudness unter anderem namen