Heimkino verändern von Harman Hkts65 auf ?

Hi

Ich habe selbst die Kombination RX-V 773 und JBL ES 250PW. Da ist im (Tief)Bass bestimmt nichts "dürftig", ganz im Gegenteil.
Jeder der den Sub selbst hat oder kennt wird darüber müde lächeln. Und am RX-V 773 liegt es mit Sicherheit auch nicht....den Sublevel kann man ja nach pers. Geschmack erhöhen wie es gefällt.

Wenn man sich Bild und Skizze anschaut liegt die Ursache ziemlich sicher in der Aufstellung. Stell den Sub am Hörplatz vor das Sofa (Chassis nach vorne), ist ja mit der Funkansteureung kein Ding. Basslastiges Material auflegen, dann gehst du auf die Knie und hörst wo im Raum der Bass laut und tief klingt ... genau dort stellst du dann den Sub hin.

Kleine Satelliten haben immer Probleme mit einer guten Musikwiedergabe. Die Tiefmitteltöner sind zu klein, das Volumen zu gering und dieTrennfrequenz liegt einfach zu hoch.
Wo ist der Center-LS abgeblieben?

Kurze Wand, komplett mit Möbeln/TV zugeknallt und Abstand zum Hörplatz zu gross ... denkbar schlechte Ausgangssituation
Du kannst die beiden vorderen Satelliten durch gute Kompakt-LS ersetzen (Dali Zensor 1 / 3 oder ähnliche). Der rechte LS steht dann auf dem Lowboard, der linke muss auf einen "Hocker" daneben. Dadurch wird es sicher etwas besser, aber keineswegs richtig gut. Die LS stehen zu tief / rechter LS in der Ecke, der linke LS frei aufgestellt / kein vernünftiges Stereodreieck / kein Platz ....

Wenn du in dem Raum wirklich etwas erreichen willst: Alles im Uhrzeigersinn um 90Grad drehen.
Die linke Wand wird zur Front, das Sofa steht in passendem Abstand frei im Raum.

Bei deiner Aufstellung kannst du besseren Sound knicken.

Danke super Jungs.. der Center ist zur Zeit zur Reparatur . Ich muss die Wände nehmen die Wohnung ist sonst nicht Kindgerecht da auf der anderen Seite KInder Tisch steht da muss man das so lassen.
Die anderne Tipps werde ich berücksichtigen ich dachten schon der 773 ist nicht geeignet wollte den eigentlich schon verkaufen. Und einen Denon X 2100 kaufen.
Für weitere Tipps bin ich offen, ich sehe aus den Antworten das die Hkts schlecht sind für meinen Einsatz.

Der Tipp mit den Zensor ist gut, an die hatte ich auch gedacht.

Wenn du nichts umstellen kannst versuch es wie beschrieben mit 2 Kompakt-LS für vorne. Das bringt beim Musikhören schon eine gewisse Verbesserung, einfach weil das Lautsprecher sind und keine Brüllwürfel. Dann kümmerst du dich noch um den richtigen Platz für den Sub damit der Bassbereich besser wird.
Mehr ist da nicht rauszuholen. Ein Tausch des AVR ist reine Geldverschwendung, dein Problem liegt nicht an der Elektronik.

Wenn du Fragen zu Einstellungen und den Möglichkeiten der Klanganpassung hast die er RX-V 773 bietet helfe ich dir. Das Teil kenne ich in- und auswendig.

Hi Das ist super mal ordentliche Antworten nicht wie in anderen Foren.

So jetzt zu Problem meine Frau möchte nicht das die Box siehe Bild weg kommt wegen der Blume.
Wenn ich es richtig verstanden habe sollte der Sub mit Mebran richtung TV neben das Sofa?

Nur die Satteliten ausstauschen oder auch den Harman Center ?
Was ist mit den hinteren SAT60 auch ? diese befinden sich derzeit rechts direkt am Sofa an der Wand und links am Ende der Wand aber auf Ohr höhe beim sitzen allerdings 2,50 weg vom Sofa.

Es wäre nett wenn Du genau den Typ der Lautsprecher schreiben würdest oder den LInk das ich die einfach bestellen kann.
Den Harman Sub habe ich damals auch so ausgetauscht gegen den JBL.

Weiterhin würde ich gern wissen ob das normal ist mit der Konstelation das ich den Yammi auf dreiviertel aufdrehen muss das ich ohne Sub ueberhaupt Musik höre bzw Radio.

UNd zweitens da mir der yammi eignetlich nicht so gefällt wie der da steht welchen würdest mir noch empfehlen mit den neuen Lautsprechern ich habe schon an den 677 oder denon 2100 gedacht, diese sind wenigsten schwarz und den yammi denk ich bring ich noch los.

Viele Fragen aber nur als BSP bei Media Markt habe ich die Antwort erhalten der Raum ist zu Gross nehmen Sie einen stärkeren Reciever dann klingt es auch anders.

Toll ne ...
Danke

Ich nochmal
Ich habe oben auf dem Regal noch paar Pure Accoustics stehen die hatte ich bisher als Zone 2 .
Sollte man die dann hinten verwenden?
Ich hatte die von Radio Wolf da kommen ja auch die Dali her die hier als gut beschrieben werden.
Grüsse

Danke für die freundlichen Worte.

So jetzt zu Problem meine Frau möchte nicht das die Box siehe Bild weg kommt wegen der Blume.

Auch wenn das jetzt nicht mehr ganz so freundlich klingt: Mit solchen "Problemen" beschäftige ich mich nicht. Das machst du mit deiner Frau aus.
Wenn da nichts geht hat sich das Thema "besserer Tiefbass" einfach erledigt. Es bleibt dir als Option nur noch am Lautstärkeregler des Sub zu drehen ... bis die Blume ordentlich mitwackelt.
Übrigens katastrophal wie der Satellit (auf dem Sub) steht. Völlig eingeklemmt zwischen Karton und Wand sowie teilweise verdeckt. Das nimmt jeder LS übel und klingt beschi.sen.

Wenn ich es richtig verstanden habe sollte der Sub mit Mebran richtung TV neben das Sofa?

Nein. Der Sub soll vor den Hörplatz, da wo sonst deine Füße parken, mit der Membran in Richtung Wohnwand. Lies den betreffenden Absatz in meinem ersten Post nochmal. Es geht dabei nur darum den akustisch richtigen Aufstellort für den Sub zu finden. Die beschriebene Vorgehensweise ist als "Krabbelmethode" bekannt. Wo der Sub dann später steht ergibt sich aus diesem Test.

Um die Musikwiedergabe zu verbesseren reicht es die beiden Front-LS zu tauschen.

Für die Rears bitte ein besseres Bild posten, auf dem man etwas erkennen kann. Ich sehe nur ein Sofaeck und einen Wäscheständer.

Link zur Dali Zensor 1:
http://www.amazon.de...rpreis/dp/B0057X5KF0

Dass du den AVR weit aufdrehen musst liegt am schlechten Wirkungsgrad der H/K-Satelliten. Ausserdem sollte man sich in der Hinsicht mal die Pegelwerte für die LS im Setup anschauen.

Wenn du dir aus rein optischen Gründen einen anderen AVR kaufen willst ist das nichts was wir hier beraten können.
Objektiv ist ein RX-V 677 ein Rückschritt. Und ein Denon AVR-X 1100W oder 2100W ist keine Wunderwaffe, auch Audyssey löst deine Aufstellungs- und Raumprobleme nicht im Geringsten. Einen vorhandenen AVR gegen einen anderen AVR aus dem gleichen oder gar niedrigeren Preissegment zu tauschen hat in Fällen wie diesem noch nie geholfen.
MediaMarkt muss etwas verkaufen, davon leben die Firma schliesslich und bezahlt die Löhne.

Guten Morgen.
Das Bild mit dem Sofa habe ich nur gemacht damit man sich mehr vorstellen kann wie es da aussieht.
Foto von den Acoustics sende ich jetzt mit.
Sowie den Rest des Raums denn im für den Fussraum ist der deffinitiv zu Gross .
eventuell könnte ich noch den Sub hinter das Sofa stellen oder wenn ich auf dem Sofa sitze rechts ganz vorn .

Zu den Dali gibts da noch alternativen zb JBL oder sowas ?
Und wenn nicht reichen die Dali 1?
Ich bin nicht so für das umherschicken und im Laden klangen damals auch die Harman gut nur dann daheim...

Und ist dann beim Ps 3 Spielen der Sound auch besser wenn was explodiert klingt das wähhhhh

Bis denne

Ich glaube Du verstehst nicht was gesagt wurde. Du sollst den Sub auf den Platz stellen, auf dem Du sitzt. Also das Sofa, optimalerweiße auf etwa Ohrenhöhe.
Wenn dann Musik einlegst die sehr Basslastig ist, krichst in dem Raum herum mit den Ohren auf auf der Höhe, wie wenn der Sub auf dem Boden stehen würde. Da wo der Bass am lautesten ist, also wo sich in dem Moment der Kopf befindet, sollte der Sub dann hin gestellt werden, so als grober Richtwert.
Das ist kein Witz jetzt!
Ich kann Dir außerdem sagen, dass wenn Du alles so belassen würdest und den Denon anstatt den Yamaha verwenden würdest, Du wahrscheinlich noch weniger Bass hättest.
So ergeht es vielen die auf das Audyssey Einmessystem umsteigen und dann alles gebügelt wird.

Mal sehen ob er es jetzt kapiert.

Es gibt viele Alternativen zur Dali Zensor1 bzw. 3. Vernünftig klingende Kompaktboxen bietet der Markt massenweise. Es ist nur ein Frage des pers. Klanggeschmacks, der Aufstellmöglichkeiten und des Preises. Die Zensor1 strahlt sehr breit ab, kommt mit wandnaher Aufstellung gut zurecht und klingt für ihren Preis (für viele) sehr gut.
Man könnte aber auch eine KEF Q100, Monitor Audio BX2, Canton Chrono 502.2, JBL Studio 230, nuBox 313 nehmen...und noch viele mehr.
Darum hört man sich LS vor dem Kauf an oder noch besser lässt sich einige Modelle nach Hause kommen (so läuft das eben im Zeitalter der Online-Shops). Wir können dir nicht sagen welcher LS in deinen Ohren und bei dir zuhause am Besten klingt.

er hat es kapiert !
Umwandlung läuft schon ..

Hallo so update:
Subjekt ist umgestellt die acustinacs werden als Rears verwendet.
Dali 1 und 3 zum Vergleich bestellt.

Allerdings habe ich festgestellt der yammi 773 macht KnackGeräusche und mein Händler bietet mir an den yammi zu reparieren oder ein neueres gerät zu kaufen er meinte der 773 ist schon etwas veraltet und der 677 ist besser.

Was sagt ihr Reparatur oder neu?

Gruss

Erst hat er die falsche Farbe, jetzt macht er Knacks...du lässt nichts aus.
Zum 773 vs. 677 hatte ich schon meine Meinung geschrieben. Die 8-Punkt Einmessung, lernfähige FB und PreOuts würde ich niemals gegen eine Wlan-Antenne, YPAO Volume und DirectBookmark tauschen.
Wenn es um einen Veränderung nur der Veränderung wegen geht würde ich mir noch eher einen Denon mit Audyssey MultEQ XT kommen lassen. Da lernst du wenigstens die Unterschiede zu YPAO kennen.
Denke du machst einfach was du für "notwendig" hältst. Jede weitere Beratung zum AVR ist eigentlich Zeitverschwendung.

Subjekt umgestellt?

Dann melde dich wieder wenn die Dali Zensor angekommen sind. Aber stell sie für den Hörtest vernünftig auf.

Hallo .
Ipad Wortergänzung nicht Subjekt sondern subwoofer.
Ja Farbe hast recht aber das knacken war da als ich bloß noch die accusinacs laufen hatte.

Also meinst nicht reparieren und den Denon mal kaufen ? Wie gesagt er nimmt ihn unrepariert zurück und gibt mir 380 Euro.
Dann hätte ich einen neuen und auch schwarz . Wenn sich das aber nicht lohnt lass ich ihn natürlich reparieren.

Gruß

Ach so, Subwoofer umgestellt.
Wo steht er jetzt und ist der Tiefbass nun besser?

Hallo!

Alos gestern mit dem Sub bissi Spazieren gegangen er steht jetzt naben dem Sofa da hatte er sehr guten Bass und in der Ecke am Fenster .

Die Dali 1 sind auch gekommen hab neu eingemessen, jedoch viel verbessert hat sich nichts.
Im Pure Modus klingen Sie besser aber so nicht.
Ich habe den Yammi auf Werk zurückgesetzt seit dem habe ich auch keine richtigen Bass mehr.
Die Dali stehen auf dem Lowboard links und rechts vom TV der Sub ist mit Funk neben dem Sofa und die kleinen Accoustinas sind links und rechts beim Sofa.
Ich hatte vorhin Black Hawk Down im Player aber der Hubschrauber war alles andere als drin im Zimmer.
Mhh weiss jetzt nicht weiter .

Grüsse

Hast dann auch neu eingemessen?Auf welcher Seite des Sofas steht der Sub?
Ich kann Dir nur sagen,auch ein neuer AVR wird Dir nicht viel bringen,falls es Dein Raum einfach nicht hergibt!
Ach und die Aussage vom Blöd Markt mit dem zu kleinen bzw. schwachen AVR kannst auch gleich vergessen.
Wenn Dir der Bass fehlt,brauchst erstmal den passenden Platz für Deinen Raum.Wenn es immer noch nicht reicht evtl. ein anderer Sub.
Manchmal ist es aber auch so,daß man bei den Gegebenheiten einfach Kompromisse eingehen muß,weil der Raum nicht mehr hergibt.
Wenn Du blöd sitzt,kann selbst ein SVS PB13 Ultra nicht viel reißen!

Ich hatte ja geschrieben was in etwa zu erwarten ist:

Der rechte LS steht dann auf dem Lowboard, der linke muss auf einen "Hocker" daneben. Dadurch wird es sicher etwas besser, aber keineswegs richtig gut. Die LS stehen zu tief / rechter LS in der Ecke, der linke LS frei aufgestellt / kein vernünftiges Stereodreieck / kein Platz ....

Wenn beide Dali Zensor auf dem Lowboard stehen wird es auch nicht besser. So stehen sie noch enger zusammen.

Wenn es dich nicht überzeugt -> die Dalis zurücksenden. Macht ja keinen Sinn 280€ für wenig bis nichts auszugeben.
Ich denke ohne grundlegende Änderung der Aufstellung im Frontbereich wird es wohl nichts, dann belassen wir es doch bei der knappen aber prägnanten Aussage von "Highente" aus Post #3.

Hallo!

Das mit dem Hocker hatte ich auch probiert aber das klang genauso .. ICH werde jetzt noch probieren Lautsprecher Lautprecher irgentwie breiter zu bekommen oder die Dali 3 zu probieren.
Der Sub steht aktuell links neben den Sofa mit Richtung zum TV .
Die Lautstärke musste ich auch jetzt wieder bis auf -30 aufdrehen.
Ich dreh noch durch naja es ist besser wie mit Harmans um nicht immer das negative zu sehen.

Achso eingemsessen haben ich neu -> ergebniss Sub -10 restliche zwischen 3 und 6 im Plus
Eventuell kann ich auch nicht einmessen . ich hatte einen Karton auf das Sofa gestellt und auf Ohrenhöhe das Micro.

So jetzt könnt Ihr wieder...

Das ist schon mal scheiße. Das Mikrofon nicht auf nen Karton stellen. Das sollte schon frei stehen, optimalerweise auf nem Stativ.
Wenn der Sub auf - 10 eingemessen wurde, ist er ja schon zu laut! Ich glaube auch, dass Du ne falsche Vorstellung von Klang bzw. Basspegel hast.
Ich hatte den Sub früher auch immer zu laut eingestellt.

Hallo.
Das kann Stimmen .
Ok dann suche ich mal was anderes für das Micro, und stell den sub zurueck vom Level.
Vom Klang wollte ich es wie beim bekannten wenn der den Blackhawks reinlegt ist der Hubschrauber wie im Raum.
Der hat den selben sub allerdings der yammi 777 und irgendwelche Teufel Lautsprecher .

So ist es. Den Sub am Pegelregler ein bisschen leiser einstellen vor der nächsten Einmessung.
Und ein Fotostativ verwenden.

Wenn du wissen willst wie klingen kann:
Stell die Dali Zensor auf min.60cm Höhe. Einfach je 2 Sprudelkisten drunter oder was anderes stabiles das ungefähr 60cm hoch ist.
Die LS ca.2m auseinander, nicht auf den Hörplatz anwinkeln. Auf der rechten Seite darauf achten, dass der LS min.70cm Abstand zur Seitenwand hat.
Dann stellst du einen Stuhl in den Sweetspot (der ist mittig in 2m Entfernung von den LS).
Stereomusik auflegen, im AVR die Front-LS auf Gross stellen, PureDirect wählen ... anhören.

Der hat den selben sub allerdings der yammi 777 und irgendwelche Teufel Lautsprecher

und einen anderen Raum sowie eine andere LS-Aufstellung. Darauf kommt es eben an, nicht so sehr auf den AVR oder die Marke der LS.
Zwischen einem 773, 775 und 777 gibt es im Klang, dem Einmess-System, der Leistung, etc. keinen spürbaren Unterschied.
Je nachdem welche Teufel-LS er hat können natürlich schon erhebliche Unterschiede zu deinen H/K bestehen.

Hi.
Also es hat sich bewahrheitet, der 773 ist defekt.
Jetzt habe ich eine Frage an euch trotz des Raumes und der Bescheid....Akustik brauch ich ja einen neues Receiver.
Ich wähle grade zwischen pioneer sc 1223 - 490€ , Yamaha rxv777 525 €und rxa 830 499€.
Was würdet ihr sagen ggf.auch andere Modelle.
Danke