12000€ 5.1 Komplettsystem (Beratung/Hilfe)

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AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Mai 2015, 00:43

Hallo meine Freunde

ich bin der Marvin, ich würde mir gerne eine gute Heimkinoanlage mit Saftigen Bass der Sauber einsetzt, am besten dazu ein Glasklarer Sound auch in denn Höhen wo nix übersteuert oder Kratzt. Dies alles dann in einem 5.1 System. Verstärker und Receiver sollten sehr hohe Leistung besitzen, da ich momentan mehr wert auf das lege, es kann gut aus vorkommen das ich mir in 1-2 Jahren nur Boxen für 10.000€ kaufen möchte evt. mit Beamer. Aber das ist eine andere Geschichte. Da ich bisher im Besitzt einer Teufel Licence to Thrill Anlange bin, möchte ich dann zu meiner neuen Anlage die eben 12.000€ Kosten soll die Anlage Topen. Ich baue auch gerne die Boxen selber, da ich ein Kumpel habe der Schreiner ist.

Meine kleine frage noch, ich sehe das manche ein AV-Receiver haben und ein Verstärker/Endstufe ist das Sinnvoll oder nur unnötige Geld ausgaben?

Da ich leider nicht so viel von dem Ganzen verstehe ob wohl ich schon zahlreiche Tests,Videos,berichte usw. gesehen,gehört und gelesen habe bin ich nun dennoch nicht arg Schlauer.

Ein Freund hat mir geraten ich sollte mich mal hier melden und das mach ich jetzt auch, ich hoffe ihr könnt mir weiter Helfen. Denn 12.000€ ist eine Menge Holz und habe dafür Hart gearbeitet, möchte deswegen das möglichst beste rausholen für denn Preis bzw. mit eurer Hilfe.

Danke an die schon mal die sich die Zeit genommen haben und kommentieren.

Liebe Grüße Marvin

erddees
Inventar

#2 erstellt: 21. Mai 2015, 05:58

Moin,
gut wäre, wenn du in deinem Profil den Haken bei "GEWERBLICHER TEILNEHMER" herausnehmen würdest. Dann gibt es kein Missverständnisse.

Dann besser mal ein/zwei Gänge zurückschalten: 12 Riesen für einen AVR oder Vor/Endstufen-Kombi auf den Tisch zu legen geht zwar, ist allerdings ein bisschen übertrieben. Du solltest dir zunächst darüber im Klaren werden, was du willst. 5.1 ist die kleinste Ausbaustufe bei echtem Mehrkanal. Da gibt es noch 7.x (und Varianten) und die neueste Sau, die durchs Dorf getrieben wird, hört auf den Namen Dolby Atmos, DTS : X, Auro3D oder wie auch immer, wo ist bzw. wer weiß (hört) schon den Unterschied?
Mit dem jetzigen LS-Set bist du gar nicht schlecht aufgestellt. Welcher AVR treibt die Möbel denn an? Generell kann Watt-Leistung aber vernachlässigt werden, spielt sie doch ein völlig untergeordnete Rolle. Die Angaben der Hersteller sind hier meistens mehr Wunschvorstellung als eine Tatsache.
Mach mal eine Skizze mit Angaben zur Raumgröße, Sitzposition, Aufstellsituation. Hier finden sich sicher ein paar Leute, die dir weiterhelfen werden, vor allem wenn sie aus dem "Vollen" schöpfen können. 22k für Verstärker- und Lautsprechertechnik (von Quellgeräten ist noch gar nicht gesprochen worden) sind mehr als eine Ansage, die Kohle muss man dafür über haben.

A-Abraxas
Inventar

#3 erstellt: 21. Mai 2015, 06:09

Hallo,

um beim Heimkino einen wirklich guten Klang / saubere, impulsive Wiedergabe zu erreichen, sind neben der eigentlichen Anlage auch noch andere Faktoren wesentlich

- nämlich die Raumakustik sowie die Aufstellung der LS und die Einstellung der Anlage.

Sieh' Dir z.B. mal diesen Thread an (auch wenn er ziemlich lang geworden ist) :

http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=14187

Viele Grüße

Jojo0301
Inventar

#4 erstellt: 21. Mai 2015, 09:07

Hallo,

Vorab würde ich gerne die Frage stellen, wie du auf die 12.000€ kommst.
Liegen die bei dir rum oder hast du schon mal was durchkalkuliert?
Ich habe das Gefühl, dass sich deine Grundkenntnisse in engen Grenzen bewegen.
Bislang hast du offensichtlich relativ viel gelesen ( ist ja auch erst mal nicht verkehrt )!
Viel wichtiger wäre es aber, sich mal einen Höreindruck von guten Lautsprechern zu verschaffen.
Ich würde an deiner Stelle mal schauen, dass ich ordentliche HiFi Händler in der Nähe aufsuche.
Du musst dir hier erst mal einen Überblick verschaffen und möglichst viel Probehören.
Bei deinem Budget macht es wenig Sinn sich auf Tips aus dem Forum zu verlassen.
Du hast hart dafür gearbeitet und willst doch wohl nicht enttäuscht werden.
Natürlich kannst du hier nützliche Hinweise und Tips bekommen, aber ich meine man sollte sich erst mal selber eingehender mit
der Thematik auseinandersetzen ( zumindest in diesem Budgetbereich )!

Gruß
Jojo

basti__1990
Inventar

#5 erstellt: 21. Mai 2015, 09:47

Ich traue mich es ja kaum zu fragen, aber, eignet sich dein geplanter Raum eigentlich für Heimkino? am besten lädst du hier mal ein paar Bilder vom Raum hier hoch.

12.000€ musst du nicht unbedingt ausgeben, auch mit 5000€ kann man schon ein sehr gutes Heimkino kaufen

Jojo0301
Inventar

#6 erstellt: 21. Mai 2015, 09:48

basti__1990 (Beitrag #5) schrieb:

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 21. Mai 2015, 13:08

Ohha, danke für alle eure Antworten. Wenn ich von der Arbeit komme werde ich euch mehr einblicke gewären und skizzen machen. Mit Raumakustik hab ich kein Problem. Habe für 1.000€ (Bekannter) für mich denn Raum ausgemessen und die Frequenzen auf denn Sitz punkt abgestimmt das da keine Frequenz Kreuze oder so was enstehen damit ich immer im bauch bin oder so was

Naja ich dachte an die 12.000€ weil ich schon 10.900€ habe und dazu kommt das ich einige kenne die haben ein AVC oder Verstärker der Alleine 2-5K € kostet

Also wenn ich daheim bin melde ich mich jungs

Danke vor erstmal

basti__1990
Inventar

#8 erstellt: 21. Mai 2015, 13:36

Dein Kumpel hat Frequenzen abgestimmt? was soll das denn heißen?
entweder kann er den Raum verändern (zb mit schallabsorbierenden Materialien) oder er kann deine Sitzposition ändern. aber er kann nicht Frequenzen verbiegen

oder er hat die Position von Lautsprechern und den beiden Subwoofern schon festgelegt.

[Beitrag von basti__1990 am 21. Mai 2015, 13:39 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#9 erstellt: 21. Mai 2015, 13:37

Ich kann da nur beipflichten. So ein 1000-€-Set kann man sich ja auch einfach mal irgendwie ins Wohnzimmer stellen, wenn man keine Ansprüche hat, aber bei fünfstelligen Summen brauchst du erst einmal ein Raumkonzept einschließlich Akustik. Erst wenn das steht, muss man sich Gedanken über die Lautsprecher machen, und der AVR kommt dann irgendwann ganz zum Schluss.

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 21. Mai 2015, 20:27

So. dann machen wir es so. Stück für stück kaufen und bis dahin Erfahrung aneignen.

Dann würde ich bei einen Kauf von einem Verstärker anfangen

Front: nubert nuBox 681
Rear: nubert nuBox 381
Center: nubert nuBox CS-411
Subwoofer: 2x Xetec G12 XLS @ 70 Liter BR

Diese hab ich derzeit in meinen angehenden "Kino raum" was würdet ihr hier für ein Verstärker empfehlen. Boxen sollten aber auch zukünfitg mehr Leistung haben und aufgerüstet werden. Heißt der Verstärker sollte Zukunfts sicher sein

LG Marvin

basti__1990
Inventar

#11 erstellt: 21. Mai 2015, 20:41

Anders rum wird ein Schuh daraus

Man sucht sich erst die boxen, den Subwoofer und Beamer(?) aus, ganz zum Schluss kommt der AVR.

gerade jetzt wo die ganzen AVRs mit HDCP 2.2 auf den Markt kommen, wäre es dämlich einen "alten" AVR zu kaufen.

Zeig doch erstmal dein Raum

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 21. Mai 2015, 21:47

Vor allem würde ich den Schuh mal anprobieren...und mit anderen Schuhen vergleichen.

Und ja, das ist ne Metapher.

[Beitrag von danyo77 am 21. Mai 2015, 21:48 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#13 erstellt: 21. Mai 2015, 22:01

Marvin, in meinem Beitrag direkt vor deinem habe ich dir eine Vorgehensweise empfohlen, und direkt darauf antwortest du und willst genau umgekehrt vorgehen.

Das ist völlig sinnlos, was du da vorhast!

Mickey_Mouse
Inventar

#14 erstellt: 21. Mai 2015, 22:23

naja, auch wenn 12k€ erstmal nach sehr viel klingt, muss man sich schon irgendwie Gedanken machen, wie man das Geld aufteilt.
nur muss man dafür erstmal genau bestimmen für was für einen Raum das ganze sein soll und was genau gefragt ist.

ich sag es mal so: ein Teufel System 10 und die Yamaha 5000er Kombi, dann kommt man mit der UvP schon nicht mehr mit den 12k€ aus. Bei guten Preisen bekommt man dann noch ein kleines Antimode und die Kabel, so wahnsinnig viel ist das also auch wieder nicht.

A-Abraxas
Inventar

#15 erstellt: 22. Mai 2015, 06:25

Hallo,

AimBack (Beitrag #1) schrieb:

... Da ich bisher im Besitzt einer Teufel Licence to Thrill Anlange bin ...

AimBack (Beitrag #10) schrieb:

... Front: nubert nuBox 681
Rear: nubert nuBox 381
Center: nubert nuBox CS-411
Subwoofer: 2x Xetec G12 XLS @ 70 Liter BR

Diese hab ich derzeit ...

irgendwie fühle ich mich desinformiert

Viele Grüße

Apalone
Inventar

#16 erstellt: 22. Mai 2015, 06:45

AimBack (Beitrag #7) schrieb:

....Habe für 1.000€ (Bekannter) für mich denn Raum ausgemessen und die Frequenzen auf denn Sitz punkt abgestimmt das da keine Frequenz Kreuze oder so was enstehen damit ich immer im bauch bin oder so was....

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass hier ein zumindest in Orthographie und Interpunktion unterbelichteter 15-jähriger euch ein X für ein U vormachen will...

Man kann auch Troll sagen...

happy001
Inventar

#17 erstellt: 22. Mai 2015, 07:30

Der Gedanke kam mir auch schon .... aber unterhaltsam allemal speziell so manche Antwort die es schon gab

erddees
Inventar

#18 erstellt: 22. Mai 2015, 08:58

@Apalone:
Ich bin mittlerweile zu einer ähnlichen Einschätzung gekommen und insofern ganz nah bei dir. Da ist zu viel Ungereimtes in den Aussagen. Von der zweifelhaften Orthographie mal abgesehen.

Es kann aber auch durchaus sein, dass wir den mit Reichtum gestraften Threadersteller gänzlich falsch einschätzen und das Budget steht tatsächlich bereit. Dann empfehle ich aber auch dringend sich zunächst mehr Kenntnisse anzueignen und keine Kohle für Dinge auszugeben, wovon er noch nicht mal weiß was sie bringen: 1000 Euronen für ne Einmessung. Ich glaube, da ist er von seinem "Bekannten" schön übern Löffel barbiert worden. Okay, wer’s sich leisten kann ... diese Kunden sind des Verkäufers liebstes Kind: die Taschen voller Geld und null Ahnung.

@happy001:
Sobald ein hier ein großes Budget genannt wird, springen sofort einige Leute darauf an wie ne Kreidler und konfigurieren und empfehlen sich schwindelig. Warum das so ist ... darüber kann ich nur spekulieren ...

Jojo0301
Inventar

#19 erstellt: 22. Mai 2015, 09:25

Wie auch immer, es ist schon komisch wenn jemand ohne Heimkino-Vorgeschichte mal eben 12.000€ ins Rennen schickt!

Mal sehen, ob wir noch etwas Neues durch den TE erfahren.....

Gruß
Jojo

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 22. Mai 2015, 11:34

es ist schon komisch wenn jemand ohne Heimkino-Vorgeschichte mal eben 12.000€ ins Rennen schickt

und das mitten in der Nacht.

Jedenfalls würde ich dann nicht mit der NuBox Serie kommen, da wird man das Geld ja nie los. Bleiben ja am Ende noch 10.000€ für AVR und Sub ...

Jojo0301
Inventar

#21 erstellt: 22. Mai 2015, 11:38

Wieso?

Die Nubox hat er doch schon im Gerätepark!

Gruß
Jojo

JULOR
Inventar

#22 erstellt: 22. Mai 2015, 11:53

und 'ne Teufel System 8 ...
Ok, habe ich überlesen. Vielleicht bleibt ja noch was für die Raumakustik über, so wie hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-14187.html

std67
Inventar

#23 erstellt: 22. Mai 2015, 13:05

naja

immer wenn jemand so hohhe Summen in den raum wirft, und keine relevanten infos dazu liiefert, gehe ich erstmal von einem Fake aus
Wenn dann noch eine solche Orthographieschwäche dazu kommt erst recht

Hier braucht man eigentlich erst weitermachen wenn man ne bemaßte Zeichnung und Fotos vom angebllich akustisch optimierten Raum hat

Außerdem müßte man wissen ob das Budget allei für das Audioequipment zur Verfügung steht oder ob auch Video dabei sein sooll.
Für Beamer und Leinwand ist man ja auch schnell ein paar Tausender los

Sobald ein hier ein großes Budget genannt wird, springen sofort einige Leute darauf an wie ne Kreidler und konfigurieren und empfehlen sich schwindelig. Warum das so ist ... darüber kann ich nur spekulieren ...

die Antwort ist doch ganz einfach. Endlich mal eine Abwechlung nach den ganzen 1000€ Anlagen. Aber der beste Tipp an den TE ist sich erst mal einiges an Lautsprechern anzuhören und dann hier von seinen Eindrücken zu berichten. Handelt sich ja hier nicht um ein Taschhengeld

tss
Inventar

#24 erstellt: 22. Mai 2015, 13:58

mal was anderes. das xetec-zeugs... ist das nicht aus dem car-hifi-bereich?

Mickey_Mouse
Inventar

#25 erstellt: 22. Mai 2015, 14:01

falls das ein Fake sein sollte (was ich auch vermute), dann frage ich mich immer; was bezwecken solche Leute damit?
bilden die sich tatsächlich ein, der Rest des Internets sitzt jetzt mit aufgerissenen Augen, starrt den Beitrag an und denkst sich: man ist das ein toller Typ, der hat 12kEuro für eine Heimkino-Anlage über???

In Wirklichkeit sitzen da die meisten und denken sich: naja, ein Budget aus dem man was halbwegs vernünftiges machen kann, wenn man es richtig anlegt. Das macht so einen Thread ja auch soviel interessanter als die 1000. Anfrage: 7.2 für 15qm und maximal 1000Euro, bekomme ich dafür etwas vernünftiges?

Ich bin mal gespannt ob sich der TE noch meldet. Falls(!) das ernst gemeint sein sollte, dann könnte es tatsächlich noch lustig werden, weil dann vermutlich noch zig Leute aufspringen die alle ihre Träume vorschlagen, die ihnen selber zu teuer sind

erddees
Inventar

#26 erstellt: 22. Mai 2015, 16:59

Mickey_Mouse (Beitrag #25) schrieb:

... weil dann vermutlich noch zig Leute aufspringen die alle ihre Träume vorschlagen, die ihnen selber zu teuer sind ;)

Genau das wollte ich mit "darüber kann ich nur spekulieren" zum Ausdruck bringen ...
Wäre interessant gewesen, wie sich das hier hätte entwickeln können. Jetzt, da wir hier schon ablästern rührt sich wahrscheinlich keiner mehr ...

happy001
Inventar

#27 erstellt: 22. Mai 2015, 21:42

tss (Beitrag #24) schrieb:

mal was anderes. das xetec-zeugs... ist das nicht aus dem car-hifi-bereich?

Korrekt, kommt aus dem Bereich und ist nicht ohne ... als BR im 35l Gehäuse klagen viele über Strömungsgeräusche

Muss nicht unbedingt ein Nachteil sein wenn sich keiner mehr hier rührt. Häufig gab/gibt es hier Mega-Threads wo ich eigentlich nur noch den Kopf schütteln kann. Ich sag es immer so, es nicht mein Geld, meine Ohren und meine Enttäuschung von daher ....
Der höhere Betrag gibt einem mehr Spielraum okay, mehr aber auch nicht. Wenn ich sehe wie lieblos manche ihre teure Boxen stellen und teils einmessen habe ich eher Mitleid mit den Boxen, dass sie so unter ihren Möglichkeiten bleiben müssen. Aber zum Glück zieht sich das durch alle (Preis)Klassen.

JULOR
Inventar

#28 erstellt: 23. Mai 2015, 05:43

Guckst du hier:

http://www.klangfuzz...euer-Heimkino/page37

Gibt es doch...

happy001
Inventar

#29 erstellt: 23. Mai 2015, 09:38

Ist das für dich eine gute Aufstellung und wie sie eigentlich sein sollte?

dejavu1712
Inventar

#30 erstellt: 23. Mai 2015, 10:12

Ich denke eher der TE hier und die Person im Link sind identisch....

JULOR
Inventar

#31 erstellt: 23. Mai 2015, 10:17