Ist bei mir ein 5.1 System möglich? / 2.1 System bis 500€

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rugu
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Mai 2015, 20:00
Hey zusammen!

Ich habe mir schon einige Beiträge durchgelesen und bin mir jetzt etwas unsicher bezüglich eines 5.1 SoundSystems..Ich hoffe ihr könnt mir etwas helfen!

Ich frage mich ob es in meinem Zimmer überhaupt möglich ist ein 5.1 System unterzubringen, da mein Zimmer recht klein und etwas verwinkelt ist...

Es geht also vorerst nicht darum welches System, sondern nur darum, ob es überhaupt Sinn macht.

Ich würde sagen, man könnte höchstens die 3 front bzw. center boxen aufs lowboard stellen und die 2 hinteren dann um das Bett herum - ich gucke eigentlich nur vom Bett aus (bzw. vom Pc, aber der ist ja in einer ganz anderen Ecke, also das ist erst mal außen vor).

Problem ist dann natürlich, dass ich relativ nah an den hinteren Boxen dran bin (vlt 1m, wenn überhaupt).

Ich hoffe man erkennt auf den Bildern ungefähr den Aufbau des Zimmers...btw. Umstellen wollte ich nicht

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Dayman
Inventar
#2 erstellt: 19. Mai 2015, 21:19
Huhu rugu, Willkommen im Forum

Zu deiner Frage - ich halte das für sehr schwierig, wenn - dann wäre da höchstens eine Kombination von AVR und Brüllwürfeln für an die Wand machbar,
wobei du da wohl klanglich mit jedem 2.1 - System deutlich mehr herausholen kannst. Ich würde höchstens
auf dem Lowboard rechts und links (Stichwort Stereodreieck) eine Kompaktbox platzieren und eventuell einen Subwoofer unter den Tisch (?) -
ich sehe irgendwie kaum einen Platz für einen Subwoofer.

Ich bin selbst in der Studentenwohnung schon nach einem Jahr von meinem Brüllwürfelsystem weg (Teufel Impaq damals) hin zu Kompaktlautsprechern,
weil mich das einfach nicht glücklich gemacht hat.
Inzwischen vertrete ich den Standpunkt 'lieber gutes Stereo als schlechtes 5.1'

Du könntest mit Gewalt ein Mikrosystem unterbringen, aber ob das wirklich die Erfüllung ist, bezweifle ich.

Ansonsten vielleicht sogar eine Soundbar?


[Beitrag von Dayman am 19. Mai 2015, 21:20 bearbeitet]
The_Bth_Dimension
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Mai 2015, 23:06

Dayman (Beitrag #2) schrieb:
Inzwischen vertrete ich den Standpunkt 'lieber gutes Stereo als schlechtes 5.1'

Der Meinung bin ich ebenfalls. Es gibt eigentlich nur wenige Filme, bei denen Surround so gut eingesetzt wird, dass man wirklich etwas verpasst bzw. ein schlechteres Erlebnis hat ohne Rearspeaker. Hat man hingegen allgemein schlechte Lautsprecher (oder gar die eingebauten im TV) fehlt einem viel mehr. Der Sound wirkt dann dünn und langweilig, Stimmen und Effekte wirken künstlich und der Sound erfüllt den Raum einfach nicht. Stattdessen hört man ein bemühtes Krächzen aus kleinen Würfeln.

Beim Gaming würde ich sagen, siehts schon etwas anders aus. Dort ist Surround mehr als ein Effekt, sondern eine echte Orientierungshilfe. Da höre ich dann auch, wenn mich ein Gegner von hinten überraschen will

Vielleicht kannst du auch das Bett noch etwas von der Wand weg schieben, dann hätte da schon was Platz. Ansonsten würde ich mal mit 2.1 anfangen und dann, wenn dir wirklich etwas fehlt, später noch kleine Boxen ergänzen.


[Beitrag von The_Bth_Dimension am 19. Mai 2015, 23:09 bearbeitet]
Dayman
Inventar
#4 erstellt: 19. Mai 2015, 23:19
Für Gaming nutzt man auch einfach Kopfhörer, dort klappt die Ortung trotz Stereo super
(Bzw sogar bei Stereo besser, als bei irgendwelchen 5.1 - Kopfhörerverschnitten)
aber genug OT


[Beitrag von Dayman am 19. Mai 2015, 23:39 bearbeitet]
Jojo0301
Inventar
#5 erstellt: 20. Mai 2015, 06:47
Hallo,

Ich würde hier vermutlich auch erst mal mit einer ordentlichen Frontbestückung beginnen.
Gute Regallautsprecher, welche auch wandnah entsprechend funktionieren ( Standard Tip wäre hier beispielsweise die Dali Zensor 1.)!
Dazu einen SUB vom Spezialisten ( Klipsch, SVS ode XTZ usw.usw.)!
Einen Center wirst du bei deiner Aufstellung erst mal nicht benötigen.
Aufrüsten kann man den dann immer noch.
Natürlich kannst du mit kleinen Wandlautsprechern hinter dem Bett mal etwas probieren.
Solltest du dann mal einen "besseren" Hörraum beziehen, kann man die Zensor 1 z.b. auch gut nach hinten nehmen als Rears.
Oder man ergänzt einfach mit weiteren Zensor 1 und dem Zensor Vokal.
Dies aber nur als Beispiel, es gibt so viele gute Alternative Hersteller.......
Daher gilt bei den LS sowieso immer: PROBEHÖREN

Gruß
Jojo
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 20. Mai 2015, 11:09
Stehen die Lindt-Pralinen hiter Glas? Wenn ja, würde ich da (schwarzer Rahmen um Regale) die Türen aushängen und Regal-LS reinstellen, die wandnah funktionieren und vorne abschließen. Center mittig über dem TV auf dem Brett oder mit TV-Erhöhung/TV-Aufsatz (Bei Amazon oder Google suchen...) so hoch wie möglich unter dem TV...

Für Surround eher Bipole, weil Du recht nach mit dem Kopf an der Wand bist. Ich würde das Bett mittiger zum TV stellen und die LS hinten dann parallel zu den vorderen an die Wand anbringen. Wenn Du keine Bipole findest, würde ich relativ günstige Mini-LS (á la Canton Plus etc...) nehmen, mehr macht hier für die Effekte kaum Sinn. Ich würde wahrscheinlich sogar ganz verzichten...

Vorne wären verschließbare XTZ 95.24 mit 95.33 Center sinnvoll oder genannte Dali Zensor 1 mit Vokal Center, die auch wandnah können. Evtl gehen auch die Wharfedale Diamond 210 mit 220C als Center noch ganz gut.

Wie Jojo sagte: geh mal was anhören...

Händler:
- http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html
- http://www.dali-deutschland.de/de-DE/DALI-fachh%C3%A4ndler.aspx
- http://www.wharfedale-diamond200.de/ (Händler ganz unten)

- Direktversand: http://www.xtz-deutschland.de/shop/95-serie/


[Beitrag von danyo77 am 20. Mai 2015, 11:09 bearbeitet]
happy001
Inventar
#7 erstellt: 20. Mai 2015, 11:43
5.1 kannst unter diesen Bedingungen vergessen wenn es vernüftig umgesetzt werden soll.
Allgemein einen Subwoofer zu stellen ist auch eher nicht möglich.
Vorne könntest ggf. 3 kleine Satelliten nehmen oder kleine Regal-LS wie z.B. Nubert nubox 103 usw.
Eventuell wäre auch bis etwas vernüftig stellen könntest eine Soundbar wie z.B. Yamaha YAS 103 usw. eine gute Möglichkeit.

Bipole hinten? Da fehlt der Platz würde ich sagen, wie für die meisten LS auch. Vielleicht zwei kleine LS aber selbst da habe ich zumindest so meine Zweifel ob das viel bringt.
Jojo0301
Inventar
#8 erstellt: 20. Mai 2015, 11:47
Warum sollte es denn hier nicht möglich sein einen SUB zu stellen?

Gruß
Jojo
danyo77
Inventar
#9 erstellt: 20. Mai 2015, 11:48

happy001 (Beitrag #7) schrieb:
Nubert nubox 103 usw.


Der 103 ist ein Wand-Lautsprecher...der müsste an die nicht vorhandene Wand.
happy001
Inventar
#10 erstellt: 20. Mai 2015, 12:00

Jojo0301 (Beitrag #8) schrieb:
Warum sollte es denn hier nicht möglich sein einen SUB zu stellen?

Gruß
Jojo


Gegenfrage, wo stellt man einen Subwoofer denn auf?
Nach dem Prinzip Hoffnung? Auf den Schrank oder Lowboard?
Unter das Bett oder schnell unter den Tisch neben dem Bett?


danyo77 (Beitrag #9) schrieb:
Der 103 ist ein Wand-Lautsprecher...der müsste an die nicht vorhandene Wand.

Ist mir bekannt. Die nicht vorhandene Wand sehe ich da wo der TV hängt .....
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 20. Mai 2015, 12:21
Du meinst also unterhalb des TV und der Regale?
Jojo0301
Inventar
#12 erstellt: 20. Mai 2015, 12:21
Das es nicht einfach wird einen SUB zu stellen ist klar, aber es ist doch nicht unmöglich!
Warum nicht einen Flachsubwoofer unter das Bett...??
Ob er da passt ist dann immer noch eine andere Geschichte.
Oder am Wandvorsprung neben der Wohnwand, oder oder oder....

Aber pauschal zu sagen es ist nicht möglich.....ich weiß nicht!

Gruß
Jojo
KarstenL
Inventar
#13 erstellt: 20. Mai 2015, 12:31
evtl hilft sowas, habe ich aber noch nicht gehört........

http://www.canton.de/de/hifi/subwoofer/asf-75-sc

kann auch an die Wand


[Beitrag von KarstenL am 20. Mai 2015, 12:32 bearbeitet]
Jojo0301
Inventar
#14 erstellt: 20. Mai 2015, 12:34
Z.b. oder auch der T4000 von Teufel oder oder....
Es gibt fast immer eine Lösung, auf welchem Level und mit was für einem Ergebnis muss man dann sehen

Gruß
Jojo
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 20. Mai 2015, 12:34
Ich denke, genau den meinte Jojo
happy001
Inventar
#16 erstellt: 20. Mai 2015, 12:40
Genau... Das Ergebnis am Ende wird man sehen
Hauptsache einen Subwoofer gestellt ....
Jojo0301
Inventar
#17 erstellt: 20. Mai 2015, 12:47
Versuch macht klug!
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt!

Oder eben alles erst mal schlecht reden.....

Gruß
Jojo
happy001
Inventar
#18 erstellt: 20. Mai 2015, 13:26
Was hat das mit schlecht reden bitte zu tun?
Falls es dir entgangen sein sollte habe ich
nicht geschrieben das es nicht möglich ist einen Subwoofer zu stellen sondern

Allgemein einen Subwoofer zu stellen ist auch eher nicht möglich.


Die Variante mit dem Flachsubwoofer ist auch so eine Sache. Die Leistung ist meist sehr bescheiden. Eine Nennleistung von 60 Watt sagt eigentlich alles schon aus wie im Fall des Canton, den Karsten genannt hatte. Wenn da etwas lauter hörst und es richtig zur Sache geht schlägt das Membran an. Ich hatte früher mal einen Teufel CEM Sub, der mit etwa der doppelten Nennleistung in meinem Arbeitszimmer (15qm) und moderater Hörlautstärke heillos überfordert war.
Mit sauberen Bass hat das nach meinem Verständnis von Klang nichts zu tun.
Ich würde mir im Bekanntenkreis einen Sub ausleihen. Nach einem Krabbeltest würde ich die Wahrscheinlichkeit als sehr hoch ansehen, dass die Möglichkeiten sehr überschaubar sind wo ein Sub ggf. aufgestellt werden kann ...... wenn überhaupt.


[Beitrag von happy001 am 20. Mai 2015, 13:27 bearbeitet]
Jojo0301
Inventar
#19 erstellt: 20. Mai 2015, 13:41
Ich bin da anderer Meinung.
Aber egal, der TE muss ja für sich eine Lösung finden.
Daher halte ich es für den richtigen Weg, dass er dann einen SUB testweise im Raum probiert.
Dann kann er selber entscheiden, ob es für SEIN Verständnis von Klang ausreichend ist.

Gruß
Jojo
rugu
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 20. Mai 2015, 15:57
Wow... vielen Dank für die ganzen Antworten!
Habt mur echt schon gut weitergeholfen!

Ich muss zugeben ich wollte mir eigentlich zunächt ein 5.1 Heimkinoset für ~300 euro mit Bluray Player kaufen..
Nachdem ich mich hier allerdings ein wenig eingelesen habe, lasse ich es wohl doch lieber

Ich denke also, mir wird erstmal ein 2.1 Set reichen, v.a. weil ich ein sehr begrenztes Budget habe -> 500€ für alles drum und dran.. (hab schon gemerkt, dass man deutlich mehr ausgeben kann/ sollte, wenn man was 'gutes' haben will)
Momentan höre ich aber über den TV Sound, deswegen sind meine Ansprüche auch nicht grade hoch

Die 500Euro sollten also reichen für Avr, 2Boxen, Subwoofer und am besten auch die Verkabelung...

Beim AVR hatte ich an den Denon x1100w gedacht, da dieser auch WLAN und BT besitzt, jedoch glaube ich dass es etwas unverhältnismäßig ist, wenn der Avr 280 kostet und Boxen + Sub 220, oder?
V.a. die BT Funktion finde ich aber wichtig, da ich schon gerne Musik vom Handy streamen möchte. Wlan ist mMn nicht unbedingt Pflicht.

Die vorgeschlagenen Boxen kosten ca 200-400 pro Paar. Da bleibt für den Rest nicht mehr viel übrig..
Habt ihr da vielleicht noch Tipps für etwas günstigere?

Zur der Platzierung: Bin echt dankbar für die Tipps mit dem Türen aushängen etc.. Aber ich würde das dennoch gerne so lassen. Hatte eigentlich vor die Boxen auf dem Lowboard zu platzieren, das ist noch so leer und dann hab ich gleichzeitig Deko Aber das ist ja auch fast die Kopfhöhe, zumindest wenn ich im Liegen gucke.

Die Platzierung des Subs ist tatsächlich problematisch.. Ist mir davor gar nicht bewusst gewesen. Würde aber echt ungerne auf den Sub verzichten, da ich einen starken Bass liebe..
Unterm Tisch wäre wohl ne Möglichkeit.. oder direkt vor dem Bett (mit etwas Abstand an der Heizung)? Steht dann natürlich auch etwas unbeholfen im Raum rum, fällt aber glaube ich nicht sonderlich auf.

Wäre echt super wenn ihr mir Vorschläge für passende 2.1 Systeme mit AVR bis 500€ machen könntet.. Ich weiß dass es recht wenig ist, aber mehr geht leider nicht. Gebraucht ist definitiv auch eine Option!

Danke im Voraus!
LG Rudi
danyo77
Inventar
#21 erstellt: 20. Mai 2015, 16:27
Denon SC-M39 kosten im Paar < 100,- ( http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html ), der Mivoc Hype 10 G2 kostet 129,- (vgl. idealo: http://www.idealo.de...pe-10-g2-mivoc.html). Kann man beides ohne Bedenken an einen X1100 hängen. Man kauft einen AVR zwar so günstig wie möglich, aber erst, nachdem er alles erfüllt, was man an Schnittstellen und Funktionen braucht.

Die Denons kannst Du aufs Lowboard stellen, bitte dann ganz nach vorne ziehen, damit es keine frühen Reflexionen des Schalls an den Regalen gibt. Ausserdem kannst Du sie durch kleine Keile oder verstellbare Spikes vielleicht noch optimal zu Deinem Hörplatz anwinkeln. Der Mivoc wäre evtl. schwer zu stellen, vielleicht vorne links (kommt drauf an, was die Kriechmethode sagt...), ich weiß nicht, ob Du da öfter ins Fach beim Lowboard musst. Da es nicht in der Raummitte und eher wand- bzw. ecknah wäre, kannst Du davon ausgehen, dass dort wahrscheinlich eher mehr und evtl. schon dröhniger Bass wäre, als dass Du dort ein Bassloch hättest. Dementsprechend müsste man den Sub dann zurückfahren. Und den, durch die Moden verstärkten Frequenzen kann man zumindest etwas entgegenwirken (macht der AVR ja schon etwas mit der obligatorischen Einmessung...).

Ansonsten bliebe die Möglichkeit eines bereits aufgezeigten Canton ASF-75 (http://www.amazon.de/Canton-ASF-75-SC-Subwoofer/dp/B002P8ICCI/ - momentan bei 199,-), der tatsächlich mehr kann, als man ihm ansieht. Dieser sollte dann aber wirklich wandnah (dadurch hätte er dann mindestens +3dB) oder sogar ecknah (+9dB) gestellt werden, um die schwächere Endstufe des Subs etwas zu entlasten.

Kabel bräuchtest Du dann noch. Wahrscheinlich reicht hier sogar 1,5mm² OFC: http://www.amazon.de...rmany/dp/B008O4MGWE/

Für den Sub: http://www.amazon.de...eries/dp/B00FQK2ZWU/

BluRay-Player: Sony, LG, Pioneer, Panasonic für um die 80,- reicht vollkommen.
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