Vor Ort erhältliche Alternative zu Magnat Supreme?

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Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Mai 2015, 12:08
Hi Audiogemeinde,

für unsere Film- und Zockecke brauchen wir endlich mal besseren Ton. Vorhanden ist ein Beamer der derweil noch an einer PS3 und einem RasPi (XBMC) hängt. Der Ton kam bisher von einem schnöden Stereoverstärker mit irgendwelchen 50W Noname-Boxen.

Ich dachte mir jetzt Magnat Supreme, die Standlautsprecher Supreme 1000/2000 mit mehr Bass für die Front, Supreme 200 für Rear und ggf. als Center, oder eben den Center 250. Befeuert werden soll das von einem Onkyo TX-NR535 oder falls genug Geld übrig bleibt einem Denon AVR-X1100.

Da ich nicht auf das Zurücksendespielchen stehe würde ich das Zeug ganz gern mal irgendwo probehören oder zumindest selber irgendwo abholen können damit nicht schon auf dem Weg die Hälfte zu Bruch geht. Die großen Elektronikmärkte haben leider die Boxen nicht da. Fällt daher jemand entweder eine Alternative ein oder vielleicht auch eine Bezugsquelle aus dem Ruhrgebiet? Idealerweise was wo man noch vor dem Wochenende hin kann? Das würde prima in die Planung passen.

Besten Dank für eure Ideen!
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 06. Mai 2015, 12:10
Hast du die Supreme Serie gehört? Die sind nicht gerade "the yellow from the egg"
Jojo0301
Inventar
#3 erstellt: 06. Mai 2015, 12:26
Bist du denn noch offen für Alternativen?
Wie sieht das Budget aus?
Könnte dir ansonsten noch einige Händler im Ruhrgebiet ( Dortmund / Recklinghausen ) nennen.

Gruß
Jojo
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Mai 2015, 13:09
Noch nicht gehört... keine Gelegenheit, daher die Frage. Aber in der Audio wurden die mal gelobhudelt ohne Ende.

Alternativen? Klar Nur gibt's für 300€ viele andere Lautsprecher?;) Erzähl!
Jojo0301
Inventar
#5 erstellt: 06. Mai 2015, 13:16
Deswegen die Frage nach dem Budget.
In diesem Bereich haben die HiFi Händler wenig bis gar nichts da.
Bleibt wohl erst mal der Elektronik Fachhandel.

Gruß
Jojo
Boxenluderich
Inventar
#6 erstellt: 06. Mai 2015, 13:22
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 06. Mai 2015, 15:20

Phischstaebchen (Beitrag #4) schrieb:
Aber in der Audio wurden die mal gelobhudelt ohne Ende


Vielleicht war das gerade Abrechnungszeitraum für Anzeigenkunden

Schon gelesen?
- http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685
- http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Mai 2015, 18:50
[quote="Boxenluderich (Beitrag #6)"][url]https://www.hifilager.de/lagerverkauf/[/url]

dieses wo-ende[/quote]

Ja, daher hab ich meinen Preis von <300€ her. Bei anderen Händlern gäbe es dann fürs Geld keine Standlautsprecher vorne.
Was ich mich gerade frage, sind beim Lagerverkauf nicht direkt alle Schnapper die jetzt noch auf der Website stehen weg? Ich
wäre sonst morgen mal hingefahren. Wenns wirklich nur Kratzer im Holz oder so sind.... was juckt mich das solang der Preis
und der Klang bzw. die technischen eigenschaften stimmen.


[quote="danyo77 (Beitrag #7)"][quote="Phischstaebchen (Beitrag #4)"]Aber in der Audio wurden die mal gelobhudelt ohne Ende[/quote]

Vielleicht war das gerade Abrechnungszeitraum für Anzeigenkunden [/quote]

Gut möglich. Ein Kollege hat einen Supreme 301a Sub ein seinen Yamahalautsprechern, der macht ganz gut Druck bei ähnlicher Raumgröße wie hier, von daher dachte ich man könnte davon auf die anderen Boxen schließen. Übrigens: taugen denn die Magnatstandlautsprecher für ein 5.0 System ohne Sub? Der Sub kann noch später kommen, aber ganz langweilig und pampig sollte das trotzdem nicht klingen.
[quote]
Schon gelesen?
- [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=35&thread=68685]http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685[/url]
- [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=35&thread=68732&postID=23#23]http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23[/url][/quote]
[/quote]

Jup, allerdings bin ich bei den "teuren" Lautsprechern irgendwo schon wieder raus... die Zeiten wo man sich Jamo E400 für Stückpreis 850DM gekauft hat sind vorbei Die ganzen anderen Hersteller scheinen für mein Budget nichts zu haben, und Ebay gibt im Bereich um 100km auch nichts brauchbares her. Ich weiß, "Einfachheit" kostet, aber da dachte ich so ein B-Ware Set wäre ein guter Start.

Ich war jetzt heute noch nicht bei MM und co, aber ich bezweifel dass die irgendwas da haben was in die Richtung von den Supreme oder den Heco Victa geht? Und die Hifi-Fachgeschäfte fangen alle erst ab 300€ _pro_Lautsprecher_ an?


[Beitrag von Phischstaebchen am 06. Mai 2015, 18:51 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#9 erstellt: 06. Mai 2015, 20:12

Phischstaebchen (Beitrag #8) schrieb:
Und die Hifi-Fachgeschäfte fangen alle erst ab 300€ _pro_Lautsprecher_ an? :)


Quatsch. Schau nochmal in meinen zweiten Link und such Dir die Preise von idealo. Bei Händlern bekommt man oft richtig gut Rabatt, wenn man im Set kauft. Ich hab mein 5.0 zusammen gekauft (nach Probehören) und bin bei 980,- rausgekommen. 220,- unter idealo-Bestpreis...heute noch...

Und Du brauchst Stand-LS, weil Du viel Stereo ohne Subwoofer hören willst und kannst die Stand-LS dann auch vernünftig mit 50-80cm Wandabstand zu allen Seiten aufstellen?
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Mai 2015, 13:22
Nuja, mir fällt hier jedenfalls in Essen und Duisburg kein Fachgeschäft ein.

Jo, daher ja meine Frage ob die reichen.

Übrigens: ich brauch mal eine Idee für ein kleines schmales Hifi-Regal oder sowas das nicht viel größer als der AV-Receiver ist. Bei Ikea hab ich jetzt nichts gefunden, erstaunlicher Weise. Dachte die hätten irgend ein kleines Beistelltischchen, Regal oder so.
TiTaBox
Neuling
#11 erstellt: 07. Mai 2015, 13:54
In Essen z.b.: Musik im Raum ,Klangtreu, hifi pawlak

Duisburg: Hifi-Studio-am-Stadttheater

Mülheim: Benedictus HiFi

Oberhausen: Leos Hifi, RAP - Rudolph Audio Parts,Radio Ratke

Das sind nur einige in dem Umkreis, und da findest du auch im unteren Preissegment etwas
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 07. Mai 2015, 13:59
Schluderbacher in Willich ist ja auch nicht so weit weg
Jojo0301
Inventar
#13 erstellt: 07. Mai 2015, 14:56
Moldenhauer in Recklinghausen könnte auch was passendes da haben.

Gruß
Jojo
danyo77
Inventar
#14 erstellt: 07. Mai 2015, 15:00
Scheint ja wirklich kaum Läden zu geben, da oben
Jojo0301
Inventar
#15 erstellt: 07. Mai 2015, 15:04
Ist eben eine sehr ländliche Gegend hier bei uns im Pott

Gruß
Jojo
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 07. Mai 2015, 15:05
Auf Schalke auf jeden Fall
Jojo0301
Inventar
#17 erstellt: 07. Mai 2015, 15:14
RAE Akustik in Dortmund wäre auch noch eine Anlaufstelle ( sehr guter Kaffee )

Gruß
Jojo
Jojo0301
Inventar
#18 erstellt: 07. Mai 2015, 15:15

danyo77 (Beitrag #16) schrieb:
Auf Schalke auf jeden Fall :L


Du meintest Herne-West
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Mai 2015, 18:33
Also wenn die Internetseiten das lokale Angebot widerspiegeln haben die bestimmt nichts in meiner Preisklasse...
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 07. Mai 2015, 18:37
Das heisst aber nicht, dass Du Dir das nicht mal anhören und Geschmack finden kannst. Evtl. sparst Du dann ja lieber weiter - oder es bestärkt Dich in Deiner Entscheidung, jetzt das Geld so zu investieren, wie Du es eh vorhattest. Letzlich ist es aber sicherlich ein entspannter Nachmittag bei Film und Musik. Ich kenne Schlechteres.
Jojo0301
Inventar
#21 erstellt: 07. Mai 2015, 19:14

Phischstaebchen (Beitrag #19) schrieb:
Also wenn die Internetseiten das lokale Angebot widerspiegeln haben die bestimmt nichts in meiner Preisklasse... :P


Aus eigener Erfahrung: Die Internetseite spiegelt nicht immer die Realität vor Ort wieder!
Einfach vorher mal da anrufen und freundlich fragen.
Sofern nicht zu weit weg, mal hinfahren und erst mal rein schauen........
Meistens gibt's auch einen Kaffee und hin wieder auch mal einen guten Tipp.

Gruß
Jojo
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 08. Mai 2015, 21:07
Soooo, Suche ist durch:

Ich nenne nun folgende Lautsprecher mein eigen:

2x Magnat Supreme 2000
2x Magnat Supreme 100
1x Magnat Supreme 250

Soweit sogut. Der Onkyo hat sich auch eingemessen (die Menüs sind aber gruselig einfach designt.... hässlich) aber ich finde der Bass ist noch etwas flau stellenweise. Die 2000er stehen auf Large und es ist kein Subwoofer eingestellt... übersehe ich was? Im Quickmenü kann man Bass und Höhen noch etwas reindrehen, aber bei +10 fehlts noch.... 100W sollten doch wohl reichen?

Übrigens, wenn ich auf der PS3 eine Bluray anwerfe zeigt der Receiver Multichanel im Display an, warum erkennt er nicht DTS HD? Ich meine das in diversen Photos gesehen zu haben dass dies auf dem LCD zu lesen war.
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Mai 2015, 02:12
Hm, also die Menügestaltung (wenn man davon sprechen kann) ist beim 535 ja echt Schrott. Schade, dass die Androidapp nicht die Einstellungen ändern kann, DAS wäre eine echte Erleichterung.

Also mich nervt im Moment etwas, dass ich scheinbar weder die Rearlautstärke ordentlich anpassen kann noch am Bass der beiden Großen etwas schrauben kann. Wenn das so weiter geht löte ich die Bässe von den Weichen ab und mach zusätzliche Anschlussklemmen dran und befeuere die Bässe alleine dann mit dem Stereo-HarmanKardon der noch im Schrank steht. Das sollte doch gehen? Der Onkyo hat ja zwei Subwooferausgänge, die kann man doch dann prima an einen Stereoeingang hängen. Hat das hier schon mal jemand gemacht? Ist ja im Prinzip nichts anderes als BiAmping? Brauchen die Bässe dann noch irgendwas an Spulen/Filter wenn die eh nur das Subwoofersignal kriegen?

Was mich noch etwas gewundert hat, trotz das die Kiste ein AV-Receiver ist streamt das Ding nur Audio und kein Video.... doof das. Denke mal das sind dann die 250€ die der NR545 mehr kostet? Leider packt auch die PS3 die Wiedergabe nicht, die ganzen MKV-5.1-Trailer die ich hier hab muss ich dann wohl über einen RasPi (krank...) abspielen. Mein ZyxelNAS kann wohl offenbar auch kein Transcoding trotz Twonky... buhuuuu....
Cmd_Bubble
Inventar
#24 erstellt: 11. Mai 2015, 02:53
Haha, das ist ein Aufwand, den du dir machen willst.
Vor allem wird der Aufwand dir nichts bringen.
Subwooferausgänge sind für Subwoofer da. Die werden Typisch im Frequenzbereich von 20-140 hz betrieben.
Die Tieftöner spielen weit höher. Selbst wenn, dann kommt beim Sub ausgang nur mono raus. Intern ist das nur ein Y-kabel.
Bevor ich mich Verkünstel: VERGISS ES

Ein AVR leitet Video weiter. KEIN Avr streamt dir Videos aus dem Netzwerk.
Der 545 kostet mehr, weil er neuer ist.(und ein paar Features mehr kann)
PS: Der Onkyo misst alles ein ausser die Frontlautsprecher. Das wird von Onkyo sogar als Feature verkauft.


[Beitrag von Cmd_Bubble am 11. Mai 2015, 02:59 bearbeitet]
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Mai 2015, 13:02

Cmd_Bubble (Beitrag #24) schrieb:
Haha, das ist ein Aufwand, den du dir machen willst.
Vor allem wird der Aufwand dir nichts bringen.


Weil? Aufwand (daher Arbeitszeit) sind bei mir aber mehr Vorhanden als Geld, von daher sehe ich da kein Problem. Ich werde mir auch die Ständer für die Rearboxen selber bauen, kein Ding.


Subwooferausgänge sind für Subwoofer da. Die werden Typisch im Frequenzbereich von 20-140 hz betrieben.
Die Tieftöner spielen weit höher. Selbst wenn, dann kommt beim Sub ausgang nur mono raus. Intern ist das nur ein Y-kabel.
Bevor ich mich Verkünstel: VERGISS ES


Also mit dem Sinusgenerator bin ich bei den Bässen bis etwa 18 Hz gekommen, das war schon tief genug. Wie gesagt, Hauptproblem ist, dass man da nichts getrennt regeln kann (was ich vorher nicht bedacht habe) und vor allem dass der Receiver auch so gar keine Einstellmöglichkeiten außer "Small/Large" zu haben scheint....

Äh ja klar kommt am Sub-Ausgang Mono raus, und dennoch will ich bei meinem _Stereo_Verstärker beide Endstufen benutzen und nicht vier Lautsprecher über eine befeuern.

Von daher nochmal die Frage von oben: Warum? Du hast mir noch immer keinen schlüssigen Grund genannt. "Das funktioniert nicht" ist jetzt keine Argumentationsgrundlage. Und das die Bässe in der Box bis 20 Hz kommen steht halt außer Frage, auch wenn du annimmst/behauptest "die spielen weit höher".



Ein AVR leitet Video weiter. KEIN Avr streamt dir Videos aus dem Netzwerk.


Was das angeht: doch, ich hab mindestens einen von Sony gesehen der das konnte. Zumal, wenn DLNA drauf steht erwarte ich "irgendwie" auch dass nicht beim Dateiformat unterschieden wird. Jedes andere DLNA-fähige Gerät hier zuhause kann Videos streamen, selbst ein 5 Jahre altes Internetradio ohne Videoausgang kann zumindest den Ton der Videos ausgeben. Gut, wahrscheinlich war der Decoder-IC inkl. der Lizenzen 2€ zu teuer für die Kiste, aber seltsam finde ich es schon. Zumal irgend eine Form von Transkoder ja verbaut sein muss, oder wie kommt das analoge Videosignal der AV-Eingänge ins HDMI-Kabel?


Der 545 kostet mehr, weil er neuer ist.(und ein paar Features mehr kann)
PS: Der Onkyo misst alles ein ausser die Frontlautsprecher. Das wird von Onkyo sogar als Feature verkauft. :X


Also hier hat er beim Einmessen auch die Frontlautsprecher ausgemessen und auch richtig als Large erkannt, Entfernung stimmt auch halbwegs (+-30cm) nur finde ich halt im Menü abgesehen von der Entfernung zur Hörposition aber so GAR NICHTS zum einstellen. Da hat ja selbst die olle Decoderstation mehr Einstellmöglichkeiten (Bass/Treble/Balance/Volume/Fading) gehabt. Soll man sich da jetzt echt mit den voreingestellten Lautsprechersettings (Full Mono, Neo:6 Music, Orchestra, PLII Music, Pure Audio, Stereo, Studio-Mix, Unplugged) begnügen?

Gut, besser als der Stereosound ist es jetzt schon etwas, aber so richtig... naja. Dachte wir sind hier in einem Hifi-Forum und nicht in einem "du musst was für 3000€ kaufen!!!!1elf"-Forum? Irgendwie habe ich da jetzt ein paar Ratschläge erwartet, aber wie es scheint gibts hier wieder nur den Schwanzvergleich in wer kauft teuerer?
Fuchs#14
Inventar
#26 erstellt: 11. Mai 2015, 13:17

Phischstaebchen (Beitrag #22) schrieb:
2x Magnat Supreme 2000
2x Magnat Supreme 100
1x Magnat Supreme 250


Hast du die denn vorab probegehört und warst vom Klang begeistert?
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Mai 2015, 13:34
Jup, ich muss sagen mit dem Stereo-Verstärker sind die auch gut, besonders halt die 2000er. Was mit dem Onkyo jetzt nur nervt sind die fehlenden Einstellmöglichkeiten (bzw. oder ich bin blind...).

Je nach Quelle ist entweder zu wenig oder zu viel Bass da. Die "PM Bass" Funktion hilft da etwas, aber der schnöde Bass-Regler am alten Verstärker ist da viel nützlicher. Darum ja auch die Idee mit dem 2. Verstärker nur für die Basslautsprecher.
Fuchs#14
Inventar
#28 erstellt: 11. Mai 2015, 13:41
Dann versuche es mit einem anderen AVR z.B. Denon X1000/1100 oder ein Pioneer VSX528/828/923
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Mai 2015, 14:11
Also der X1000 hat zu wenig Eingänge, ich hab ja jetzt schon TV-Receiver, PS3, RasPi (fürs Streamen) und PC. Da sind die 6 Eingänge schon nicht verkehrt. Und der X1100 ist ja wieder 100€ teurer. Ich kann jetzt auch nicht einfach den Onkyo zurück geben (hurra lokal gekauftes....).

Ich schau mir mal die Verkabelung intern der Lautsprecher an und probiere das ggf. mal mit "fliegender" Verkabelung aus.Das kommt günstiger als jetzt noch einen zusätzlichen Verstärker zu holen.
Dadof3
Moderator
#30 erstellt: 11. Mai 2015, 18:29
In Essen gibt es noch Aura-Hifi. Die können dir zumindest die recht preiswerte Dali Zensor vorführen (und vermutlich auch noch Dynaudio DM, Focal Chorus, ...) beraten auch Kunden mit kleinem Budget gerne und müssen sich auch preislich nicht vor der Konkurrenz verstecken. Ein rundum empfehlenswerter Laden.

Schluderbacher in Willich wurde oben ja schon erwähnt, haben auch eine gute Auswahl an Einsteiger-LS.
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Mai 2015, 21:55

Dadof3 (Beitrag #30) schrieb:
In Essen gibt es noch Aura-Hifi. Die können dir zumindest die recht preiswerte Dali Zensor vorführen (und vermutlich auch noch Dynaudio DM, Focal Chorus, ...) beraten auch Kunden mit kleinem Budget gerne und müssen sich auch preislich nicht vor der Konkurrenz verstecken. Ein rundum empfehlenswerter Laden.


Ne also andere Lautsprecher suche ich jetzt nicht, das gibt das Geld nicht her. Denke der Beitragsname hat sich überholt, die Alternative ist raus. Zumal ich von einigen "Hifi-Fachgeschäften" schon ziemlich enttäuscht wurde. Denn, das hier im Forum Leute einen ständig zu +1500€ Systemen bequatschen wollen nehme ich hin, aber das ein Einzelhändler nicht mal eine Bedarfsermittlung hin kriegt (und da zählt das Budget und die maximale Zahlungsbereitschaft auch zu) und versucht mich zu belehren, na danke auch. Sowas kannte ich bisher nur von so Saturnpappnasen.

Das Problem mit dem System jetzt ist eh "nur" die fehlende Optimierung. Da bin ich zuversichtlich das auf dem einen oder anderen Weg hinzukriegen.
Aber irgendwie scheint mir, ich bin mit so einer "Bastellösung" in diesem Hifi-Forum falsch? Kauft hier wirklich jeder Lautsprecherboxen ohne selbst weiter zu basteln? Vor Jahren habe ich für eine WG die Boxen selbst gebaut, ging problemlos.


[Beitrag von Phischstaebchen am 11. Mai 2015, 22:09 bearbeitet]
Cmd_Bubble
Inventar
#32 erstellt: 11. Mai 2015, 22:20
Du hast dich jetzt in 3 Tagen für Lautsprecher entschieden.
Mein Prozess hat Monate angedauert, bis ich den passenden LS gefunden habe.

Wenn du deine Lautsprecher auseinander nehmen willst, dann kannst du deine Vorschläge im entsprechenden Subforum den Usern vorlegen. Die User spezialisieren sich auf die entsprechenden Themengebiete
http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=21

Also ich habe hier keine expliziten Vorschläge von LS gelesen, die weit außerhalb deines Preisbereichs sind.
Stichwort AVR:
Sony waren fas die einzigen mit dem Feature. Alle anderen AVR die ich kenne haben dieses Feature nicht.
Nahezu jedes Quellgerät kann dieses. Warum also solche Features implementieren, obwohl selbst ein Raspberry Pi das 10 mal besser kann, ABER ich bin auch nicht das Produktmanagement von Denon, Onkyo oder sonstwem.

Zeig mal, wie du die Lautsprecher aufgestellt hast. Optimieren kann man die auch.
Meine beiden Subwoofer habe ich auch selbst gebaut.
Dadof3
Moderator
#33 erstellt: 11. Mai 2015, 22:45

Phischstaebchen (Beitrag #31) schrieb:
Ne also andere Lautsprecher suche ich jetzt nicht, das gibt das Geld nicht her. Denke der Beitragsname hat sich überholt, die Alternative ist raus.

Sorry, ich hatte überlesen, dass du dich bereit entschieden hast.


Phischstaebchen (Beitrag #25) schrieb:
Dachte wir sind hier in einem Hifi-Forum und nicht in einem "du musst was für 3000€ kaufen!!!!1elf"-Forum?

Ich habe eher den Eindruck, hier geht es immer nur darum, möglichst billig zu kaufen ...

Hast du die BDA deines AVR mal genau durchgelesen? Kann ich mir jetzt irgendwie auch nicht vorstellen, dass man das alles nicht einstellen kann.
Ansonsten ist es auch möglich, dass du am Hörplatz eine Bassauslöschung hast. geh mal im Raum umher, ist der Bass überall so schwach?

Ich halte die "Bastellösung" jetzt nicht für kompletten Unsinn, vorausgesetzt, man weiß, was man da tut.
dawn
Inventar
#34 erstellt: 12. Mai 2015, 10:29
You get what you pay for. Du hast das billigste vom Billigsten gekauft und jetzt stellst Du fest, dass es Mist ist. Und jetzt willst Du dran rumlöten, um es irgendwie zu verbessern? Das ist kompletter Unfug. Hättest Du noch ein bißchen gespart und tonal ordentliche Kompaktspeaker und einen vernünftigen AVR gekauft, wärest Du die nächsten Jahre zufrieden. Jetzt hast Du nur Murks, mit dem Du Dich rumärgerst.
Fuchs#14
Inventar
#35 erstellt: 12. Mai 2015, 10:58
Ist ja nicht so das ich das vorab schon mal ewähnt hätte, aber der TE wollte das ja nicht hören..


Fuchs#14 (Beitrag #2) schrieb:
Hast du die Supreme Serie gehört? Die sind nicht gerade "the yellow from the egg" :.


Und wer nicht hören (im wahrsten Sinne des Wortes) will muss...
Dadof3
Moderator
#36 erstellt: 12. Mai 2015, 12:27
Er bemängelt fehlenden Bass, und Bassvolumen ist keine Frage des Preises. Das können auch Billigboxen.

Die Supreme haben eine Oberbassbetonung. Was ihnen fehlt, ist Tiefbass, aber das fehlt auch vielen sehr teuren Boxen.
danyo77
Inventar
#37 erstellt: 12. Mai 2015, 12:39
Da hilft dann wohl nur ein Sub, wa? Denn Wand- und/oder Ecknähe würde auch nur den Oberbass weiter anheben und den Rest vermatschen, gehe ich mal davon aus. Wir wissen aber ja leider nichts zu Aufstellung und Raum inkl. Ausstattung und Quadratmeterzahl...
dawn
Inventar
#38 erstellt: 12. Mai 2015, 13:28


Er bemängelt fehlenden Bass, und Bassvolumen ist keine Frage des Preises. Das können auch Billigboxen.

Die Supreme haben eine Oberbassbetonung. Was ihnen fehlt, ist Tiefbass, aber das fehlt auch vielen sehr teuren Boxen.


Vernünftige Kompaktspeaker und ein Subwoofer a la Mivoc Hype wären dann halt wohl besser für ihn gewesen, und tatsächlich auch gar nicht so furchtbar viel teurer.
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 12. Mai 2015, 16:43

Cmd_Bubble (Beitrag #32) schrieb:
Du hast dich jetzt in 3 Tagen für Lautsprecher entschieden.
Mein Prozess hat Monate angedauert, bis ich den passenden LS gefunden habe.


Nein, ich bin seit Monaten immer mal wieder Lautsprecher am Probehören und Meinungen im Netz am lesen.
Für den Preis waren die gut genug.


Also ich habe hier keine expliziten Vorschläge von LS gelesen, die weit außerhalb deines Preisbereichs sind.


Naja, die genannten lagen alle irgendwie für 5 Boxen bei >500€. Es mag sein, dass selbst dieser Betrag noch für manch einen hier Peanuts sind und sie für weit mehr Lautsprecher kaufen, ich brauche das aber nicht.


Sony waren fas die einzigen mit dem Feature. Alle anderen AVR die ich kenne haben dieses Feature nicht.
Nahezu jedes Quellgerät kann dieses. Warum also solche Features implementieren, obwohl selbst ein Raspberry Pi das 10 mal besser kann, ABER ich bin auch nicht das Produktmanagement von Denon, Onkyo oder sonstwem.


Jo, wie gesagt finde ich das etwas verwunderlich. Aber schlimmer ist halt wirklich das Textmenü von der Gurke, das haben andere Hersteller wirklich deutlich ansprechender hinbekommen.


Zeig mal, wie du die Lautsprecher aufgestellt hast. Optimieren kann man die auch.
Meine beiden Subwoofer habe ich auch selbst gebaut.


Ja, da bin ich selbst noch am Rumprobieren, im Moment z.B. steht der Center hinter der Leinwand auf der Fensterbank weil ich keinen Ständer dafür habe. Nichts desto trotz ändert die Aufstellposition nichts an der Basseinstellung der Standlautsprecher.


Dadof3 (Beitrag #33) schrieb:

Sorry, ich hatte überlesen, dass du dich bereit entschieden hast.


Kein Ding, kann passieren.


Ich habe eher den Eindruck, hier geht es immer nur darum, möglichst billig zu kaufen ...


Ähm, ich würde eher preisbewusst sagen. Warum schwingt immer diese unterschwellige Agressivität in Punkto "du musst teurer kaufen!" mit?
EInige tun immer so als gäb es nur Lautsprecher jenseits der 1000€-Grenze, ich hab jetzt die fünf Boxen für 240€ bekommen, also was solls?



Hast du die BDA deines AVR mal genau durchgelesen? Kann ich mir jetzt irgendwie auch nicht vorstellen, dass man das alles nicht einstellen kann.
Ansonsten ist es auch möglich, dass du am Hörplatz eine Bassauslöschung hast. geh mal im Raum umher, ist der Bass überall so schwach?


Hab ich, lustigerweise liegt in Papierform nur eine Aufbauanleitung bei, die "erweiterte BDA" gibts nur als PDF auf der Website.
Also Equilizereinstellungen finde ich nirgends. Und ja, wenn der Bass zu schwamming klingt ist das ortsunspezifisch, zumindest solang man sich vor den Lautsprechern befindet.


Ich halte die "Bastellösung" jetzt nicht für kompletten Unsinn, vorausgesetzt, man weiß, was man da tut.


Ich denke schon, sonst würde ich es nicht probieren.


dawn (Beitrag #34) schrieb:
You get what you pay for. Du hast das billigste vom Billigsten gekauft und jetzt stellst Du fest, dass es Mist ist. Und jetzt willst Du dran rumlöten, um es irgendwie zu verbessern? Das ist kompletter Unfug. Hättest Du noch ein bißchen gespart und tonal ordentliche Kompaktspeaker und einen vernünftigen AVR gekauft, wärest Du die nächsten Jahre zufrieden. Jetzt hast Du nur Murks, mit dem Du Dich rumärgerst.


Sorry, sehe ich nicht so. Das "Billigste vom Billigen" sind irgendwelche Plastikbrüllwürfel. Danke das du bestätigst das man hier nur angefeindet wird wenn man nicht zwei Monatsgehälter für Lautsprecher ausgibt. Das ist tierisch unfreundlich, aber kratzt ja offenkundig niemanden.


Dadof3 (Beitrag #36) schrieb:
Er bemängelt fehlenden Bass, und Bassvolumen ist keine Frage des Preises. Das können auch Billigboxen.

Die Supreme haben eine Oberbassbetonung. Was ihnen fehlt, ist Tiefbass, aber das fehlt auch vielen sehr teuren Boxen.


Ja, so siehts aus. Erstaunlicher Weise ist bei manchen Audioquellen der Bass weniger matschig, drum vermisse ich ja auch ein paar Einstellmöglichkeiten.


[Beitrag von Phischstaebchen am 12. Mai 2015, 17:04 bearbeitet]
dawn
Inventar
#40 erstellt: 12. Mai 2015, 16:55
Das Problem ist, das Du komplett beratungsresistent bist. Warum fragst Du denn überhaupt hier, wenn Du meinst, es selbst alles besser zu wissen?
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 12. Mai 2015, 17:04

dawn (Beitrag #40) schrieb:
Das Problem ist, das Du komplett beratungsresistent bist. Warum fragst Du denn überhaupt hier, wenn Du meinst, es selbst alles besser zu wissen?


Und du bist unfreundlich. Danke auch.
Jojo0301
Inventar
#42 erstellt: 12. Mai 2015, 17:16
Dann lasst ihn doch an den LS löten!
Weiter oben sucht er noch eine Idee für ein HiFi Rack, dass könnte man ja aus alten Cornflakes-Schachteln basteln.

Gruß
Jojo
dawn
Inventar
#43 erstellt: 12. Mai 2015, 17:32

Und du bist unfreundlich. Danke auch.


Gern geschehen. Aber bitte nicht Ehrlichkeit mit Unfreundlichkeit verwechseln. Nur weil dir nicht sage, was Du gerne hören möchtest, bin ich längst nicht unfreundlich.
Phischstaebchen
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 12. Mai 2015, 20:03
Weißt du eigentlich dass es auch Leute gibt die nicht die audiophile Perfektion wollen? Eigentlich nahm ich an man bekommt in dem Forum hier ein paar Tipps, aber nöööö das einzige was einem hier um die Ohren gehauen wird "ich habs doch gleich gesagt" oder "du willst nur billig kaufen". Wo da jetzt die Hilfe drin ist entzieht sich mir. Freundlich geht jedenfalls anders.

Alleine schon der Spruch mit den Cornflakesschachteln zeugt ja mal wieder von des Geistes Kind hier. Da frage ich mich allen ernstes was das soll. macht ihr das im täglichen Leben auch so?

Einige haben vernümftig geantwortet, aber die Pappnasen (auch insgesamt hier im Forum) nehmen einem echt den Spaß und das Interesse überhaupt sich mit dem Thema zu beschäftigen. Interessanterweise scheinen immer die gleichen Leute in den diversen Threads anderen Vorhaltungen zu machen, warum man jetzt teures Equipment braucht und warum günstiges Zeug Müll ist.... Geldgeilheit? Minderwertigkeitskomplexe? Sorry, da hab ich kein Verständnis für.

Also sorry wenn ich den Leuten die konstruktiv geantwortet haben jetzt etwas genervt rüber komme. Werden hier alle Neulinge so vergrault?
Dadof3
Moderator
#45 erstellt: 12. Mai 2015, 21:35

Phischstaebchen (Beitrag #39) schrieb:

Ich habe eher den Eindruck, hier geht es immer nur darum, möglichst billig zu kaufen ...


Ähm, ich würde eher preisbewusst sagen. Warum schwingt immer diese unterschwellige Agressivität in Punkto "du musst teurer kaufen!" mit?

Du hast mich offensichtlich falsch verstanden. Ich bezog mich so wie du auf die Ratgeber, nicht auf die Ratsuchenden. Ich lese hier viel öfter den Rat "Viel zu teuer, das geht doch viel billiger!" In diesem Thread ist es jetzt mal anders herum, warum auch immer.
Jojo0301
Inventar
#46 erstellt: 12. Mai 2015, 22:06
Lies dir deinen Thread doch noch mal in Ruhe durch.
Vielleicht fällt dir ja auf, dass es anfangs ganz normal um Infos ging.
Das passte aber alles nicht in deine Auffassung der Thematik und das hast du ja auch deutlich gemacht.
Wer austeilt muss auch einstecken können.



Gruß
Jojo
Fuchs#14
Inventar
#47 erstellt: 13. Mai 2015, 08:51
Ich stelle jetzt mal die Fakten zusammen:

- Du hast die Supreme LS in den Raum geworfen
- Ich hab gesagt das die nicht gerade High-End sind, und gefragt ob probegehört
- Du hast gesagt kein Probehören
- Es wurden dir diverse Alternativen und Händler genannt, darauf bist du in keinster Weise eingegangen
- Du hast dir die Supreme gekauft, bist unzufrieden mit dem Klang
- Ich habe erneut gefragt ob du dir die angehört hast
- Du hast ja gesagt (wo überhaupt? Ich kenne keinen Händler der die vorführbereit hat)
- Du kommst mit dem Onkyo AVR nicht zurecht, hast dich vorab nicht informiert was das Gerät kann und was nicht
- Es wurden dir Alternativen zum AVR genannt, du hast sie alle kategorisch abgelehnt, bzw gar nicht beachtet
- Du willst die Lautsprecher modifizieren
- Dir wird wiederum davon abgeraten
- Du bist mit den Antworten nicht einverstanden und wirst ausfallend
- Der Thread verläuft nicht nach deinem Sinne

hab ich noch was vergessen?

Wenn du die LS wirklich probegehört hast und sie dir zugesagt haben gibt es zwei Punkte:

Welcher Verstärker/Receiver wurde beim Probehören verwendet und warum hast du den dann nicht gekauft?
Welche Aufstellung hatten die LS beim Probehören und wie weit weicht diese Aufstellung bei dir davon ab?

Es ist immer eine Frage des Auftretens wie die Beratung verläuft, deine ist besonders als Neuling sehr befremdlich. Eine Beratung wolltest du gar nicht, nur eine Bestätigung, die hast du leider nicht bekommen.

P.s.
Meine Lautsprecher und AVR haben im Gebrauchtkauf (beides hier im Forum) keine 600€ gekostet und ich wurde hier deswegen noch in keinster Weise niedergemacht oder beleidigt nur weil das "Billigkram" ist.
Jojo0301
Inventar
#48 erstellt: 13. Mai 2015, 09:45
Hinzufügen möchte ich noch, dass in jedem Thread mit Kaufberatung explizit das Budget hinterfragt wird.
Und ich kenne eigentlich keinen Thread, wo dann auf Teufel komm raus dem TE Equipment für ein Vielfaches angeraten wird.
Aber wenn man der Meinung ist, es könnte mit etwas mehr Budget deutlich besseres raus kommen, sollte man das zumindest ansprechen.
Mein, sicherlich sehr flapsiger, Sruch mit den Cornflakes Schachteln war nur eine Reaktion auf deine Haltung.
Solltest du dich davon beleidigt fühlen, tut es mir Leid und ich entschuldige mich dafür.

Gruß
Jojo
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