Denon X5200 oder Yamaha 3040 oder Marantz SR7009?

An deiner Stelle, würde ich auf die Nachfolgegeneration warten.
Pioneer steht in den Startlöchern, Denon hat den 7200 mit Hardware upgrade auf hdcp 2.2.

Lass die Hochrechnung den Fernseher oder den Blu-ray Player machen.
Das ein AVR alles kann heißt noch lange nicht, dass er alles am besten kann.
Vor allem beim Stichwort hdmi2.0a (welches für hdr benötigt wird) würde ich mal warten und sehen, ob und wann die Hersteller ein Softwareupdate für bestehende hdmi2.0 AVR's liefert.

Umbruchsstimmung .... Yay. Lieber erstmal beobachten und
edit1: schau dir mal die Konkurenzprodukte zu Atmos an, wie Auro 3D
edit2: Das ist mal einen Fernseher

Ja ich hab auch schon überlegt zu warten...schon aus dem Grund das dann die jetzigen billiger werden.

Aber haben bisher etwa alle Modelle noch kein HDCP2.2? Der 7200 ist mir für einen Receiver zu teuer und auch viel zu überdimensioniert für ein 30qm Wohnzimmer....

Und Danke für die TV Blumen, aber der geht morgen zurück bzw. wird abgeholt...2 Stück hier gehabt und beide hatten mit starken DSE und Clouding zu kämpfen, inakzeptabel bei so einen Preis. Größe ist eben manchmal doch nicht alles....

Da wir bis auf diese Makel aber begeistert von dem LG waren setzen jetzt auf den 79iger, da hab ich zumindest schon eine Rezensionen gelesen das der kein DSE/Clouding hat von jemanden der sich auch mit dem Thema beschäftigt...vielleicht haben wir ja Glück und erwischen auch einen ohne. Zumindest ist der viel einfacher ( da kleiner und 20kg leichter) auszutauschen und passt auch, im Gegensatz zum 84iger welcher über den Balkon via Lastenaufzug (für den wir sorgen mussten) zu uns musste, noch durch den Hausflur. Und da steht dann einem Austausch bis der perfekte hier steht nichts im Wege

Cmd_Bubble (Beitrag #2) schrieb:

Lass die Hochrechnung den Fernseher oder den Blu-ray Player machen. ;)

Ich kenne keinen 4K-TV, wo man das Upscaling abschalten kann (oder hat hier jemand schon mal ein TV-Bild mit rundum schwarzen Balken gesehen?) ...und die Marken-Modelle machen das auch sehr gut... also ich selbst habe das Upscaling im AVR auf "off"...

@TE:" ...dass der kein DSE/Clouding hat"? Gibts nicht bei LEDs. Hat jeder in bestimmten Maße. Mal mehr, mal weniger.

Und nein - es gibt ausser dem X7200 momentan kein Modell, das HDMI 2.0 mit HDCP 2.2 und entsprechender Datenrate > 10,2 GB/sec. vereint. Kommt mit der nächsten Generation.

wie bereits gesagt wurde, einzig der X7200 wird per Hardware Update nachträglich HDCP 2.2 bekommen (HDMI 2.0 hat er schon 2.0A aber NICHT!)

jetzt kann man natürlich ewig warten. Die nächste Generation wird HDCP 2.2 haben, aber eben noch kein HDMI2.0A. Dafür muss man dann wieder auf die Generation 2016 warten und wer weiß, was es bis dahin schon wieder Neues gibt?!?

Es gibt aber einen Ausweg. Ich halte es eh für sinnlos den Player oder AVR das Upscaling machen zu lassen. Warum sollten die das besser können als der "Spezialist" TV? Wie gesagt wurde, der MUSS das eh können und da ist es kein zusätzliches Feature wie beim AVR.
WENN es Player mit HDCP 2.2 Zwang geben wird, dann nimmt man einfach einen mit zwei HDMI Ausgängen und schließt einen davon direkt an den TV an und den anderen an den AVR. So hätten sich auch viele Leute das teure 3D AVR Upgrade sparen können, ist im Prinzip genau dasselbe.

Meine Wahl ist auf den Marantz gefallen, weil der einfach der günstigste ist und alles bietet. Die Funktionen (sogar die Bugs!) sind zu 100% identisch mit dem X5200! Allerdings ist das Design, sagen wir mal "gewöhnungsbedürftig" und die Seitenteile vorne sind aus Plastik. Glaube ich zumindest, aber warum sollte mich das in irgendeiner Form interessieren wenn man es nichtmal sehen kann?!?

Allerdings spielt der Marantz hier parallel mit der Yamaha Vorstufe. Müsste ich mich für eins (Yamaha DSP/HD3 oder Atmos/Auro3D, bzw. auch YPAO vs. Audyssey) entscheiden, dann wird es schwierig.

@danyo
wenn der Blu ray Player des Upscaling macht, dann hast du schon ein 4k Signal und der TV muss nix mehr Rumskalieren.

@Cabal2k
Wie wäre es mit nem Beamer, der benötigt kein Lastenaufzug, es sei denn man übertreibt es ^^ wie ich.

@danyo77
So nicht ganz richtig, die aktuellen Onkyos haben HDCP2.2 schon mit drin wie ich nach einer erneuten Rechereche herausgefunden habe. Nur bin ich absolut kein Onkyofreund mehr nach 2 Onkyo AV Receivern verschiedener Generationen wo einmal 2 und einmal 1 HDMI Port ausgefallen sind....und optisch sind die mir auch zu öde...

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-nr1030-117892.html

Und sag sowas nicht mit DSE und Clouding...ich hoffe noch auf freie Modelle oder zumindest solche wo es so minimal ist das man es gar nicht wahrnimmt....ansonsten muss ich für immer bei meinem Panasonic bleiben...welcher mir heute so richtig winzig im Wohnzimmer vorkommt nachdem dort 2 Wochen der 84iger von LG hang

@MickeyMouse
Laut diversen Berichten soll ein Aluminiumkorpus die inneren Bauteile vor Funkstrahlung schützen das das innere unangetastet bleibt. Steht so auch z.b. auf der Yamaha Homepage beim 2040 und 3040...

HDMI 2.0a ist für mich total uninteressant da es nichts nützt wenn der Fernseher das nicht auch hat...ausserdem ist der Unterschied ja nur 4K HDR...und was ich da bisher von gesehen habe hat mich nicht vom Hocker gehauen...ist für mich ein nutzloses Gimmick wie Deep Colour...

@Cmd_Bubble
Beamer hatte ich vorher Jahrelang...ist einfach nur nervig wenn man keine feste Rahmenleinwand verbauen kann und keinen zu 100% abdunkelbaren raum hat...

Ein Grund, warum keiner Onkyo empfiehlt ist folgender.
2 Hdmi ausgänge einer davon hdmi 2.0, der andere hdcp 2.2
Hdmi 2.0 mit 10,2 Gbit's anstatt 18 Gbit's.
Auf so nen Marketingtrick falle ich nicht rein.
Nicht zu vergessen, das Einmessystem accueq, welches die Frontlautsprecher erst gar nicht einmisst.

Es hilft alles nichts, außer warten und Fernseher testen

Du sagst es

Einmal wird noch ein 79iger LG probiert, wenn der nix ist dann geht der auch zurück und das wars mit LG, dann wird es ein Samsung UE78HU8590 der zumindest laut Audiovision diese Kinderkrankheiten nicht haben soll (zumindest wird dort beim LG Test expliziet DSE und Clouding erwähnt, beim Samsung aber nur ganz leichte Wolkenbildung...dafür hat der halt dank aktiven 3D wieder minimalen Crosstalk....aber damit kann ich deutlich besser leben als mit DSE und starkem Clouding denn 3D schaue ich nur ca. 5% der gesamten Fernsehzeit

Nochmal: Banding, DSE und Clouding sind Probleme, die jeder LED hat, mal mehr mal weniger. Grund dafür ist zum Teil die dünne Bauweise. Das heisst, es kommt mehr auf das einzelne Exemplar und seine Behandlung auf dem Transportweg an als tatsächlich auf die Marke/Serie. Klar, kommt hier auch noch die Verarbeitungsqualität als Variable der Anfälligkeit hinzu. Aber man kann z.B. nicht sagen: Ich nehm nen Samsung, der hat kein Clouding.

Tests von Testzeitschriften sind auch hier keine Hilfe. Die Magazine/Portale bekommen vom Hersteller ein herausgepicktes Top-Exemplar, das mehrmals durch die QS läuft, bevor es in den Test geht. Also ein Exemplar aus dem guten Zipfel der Serienstreuungs-Gauss-Glocke...

Das mag ja sein Danyo, aber wie ich oben schon geschrieben habe kann das ruhig vorhanden sein wenn es kaum bis gar nicht wahrnehmbar ist, ich habe es zumindest beim Fussball letzten Samstag im Saturn nicht bei allen Flachbildschirmen wahrgenommen... und ganz ehrlich: Wenn ich bei meinem Panasonic Plasma ganz genau hinschaue sehe ich beim Fussball auch einen Hauch von DSE...der mich aber nie wirklich gestört hat.

Ausserdem kann das mit der Gehäusetiefe irgendwie nicht sein denn dann müsste der LG überhaupt kein Problem damit haben, noch nie so nen fetten "Flach"bildschirm gesehen...selbst die allerersten Plasmas waren schmaler...von mir aus müssen die auch nicht dünn wie Folie sein, wenn es daran liegt können die Hersteller gerne mal wieder etwas dicker produzieren.

Ich sag auch nicht ich nehm nen Samsung der hat kein Clouding, ich wollte nur zum Ausdruck bringen das die Audiovision beim Samsung nix von DSE geschrieben hatte...und ich hoffe das ich eventuell auch einen erwische der so wenig DSE hat das ich es eben kaum bis gar nicht wahrnehme

Fakt ist heute verbringt man mehr Zeit damit sich über irgendwelche Mängel zu ärgern als Spaß am Produkt zu haben....früher hat man was gekauft (ich hatte vor dem LG schon 6 andere Flachmänner und nie musste ich davon einen zurückgeben) und das war dann irgendwie gut

Cabal2k (Beitrag #11) schrieb:

ich habe es zumindest beim Fussball letzten Samstag im Saturn nicht bei allen Flachbildschirmen wahrgenommen...

Das wird sein. In der Neonbeleuchtung sieht man das auch kaum. Daheim im dunklen Raum fällt es einem dann eher auf.

Aber ich bin auch keiner, der gleich beim ersten Anzeichen eines dieser Dinge gleich alles zurück in den Markt trägt. Irgendwie scheine ich mit solchen Dingen der Unterhaltungselektronik zum einen Glück zu haben, zum anderen genieße ich lieber mein Zuhause, wenn ich mal nicht arbeite, als an jedem kleinen Ding rumzumäkeln. Wollte mit meinem Post auch eigentlich genau das ausdrücken: Jeder TV hat das, und dann gibt es noch zusätzliche Dinge, die einem bei verschiedenen Marken auffallen. Die Direct Lits von Pana haben schlechte Eckenausleuchtung, bei LG siehts da oft nicht besser aus. Bei Samsung sehe ich in den dunklen Bereichen immer so etwas wie Artefakte. Und bei Sony gibt es z.B. bei meinem Modell öfter Beschwerden, dass das Panel nicht richtig am Rahmen abschließt und der Service reagiert manchmal wirklich besch*ssen, wenn man sich hier mal im Sony-Bereich des Forums umsieht.... Hatte ich offensichtlich mit meinem mal wieder Glück

TV-Kauf ist also nahezu Glückssache heutzutage. Man muss halt immer schon beim Kauf sehr genau hinschauen (am besten in kleineren Märkten, die nicht mit Flutlich ausgeleuchtet werden...), die Fernbedienung in die Hand nehmen und den Shopmode ausstellen und dann mal die Verarbeitung unter die Lupe nehmen...

Arghh...hättest das mit den Samsung und Artefakten nicht unerwähnt lassen können, jetzt achte ich da auch zu 100% drauf wenn ich den nehmen sollte und ich werde es sicher sehen und mich ärgern.

In unserem Saturn ist im Fernsehbereich die Beleuchtung sehr dezent, von daher kann man das da schon ganz gut erkennen.

Normalerweise lasse ich die Kirche auch im Dorf und ich hätte den ersten Fernseher auch behalten wenn Media Markt Amazon typisch 10% Preisnachlass für solche Mängel ausgeschüttet hätte...aber die haben mir noch nicht mal 3% des Kaufpreises gewähren wollen trotz (genau genommen waren es 2,9% Preisnachlass) eindeutiger Fotos vom Clouding und meinem Angebot das die gerne jemanden rausschicken der sich den starken DSE vor Ort anschauen kann.

Naja...mal schauen wohin die (Fernseh)Reise noch führt...ihr werdet es in meiner Signatur lesen können...jetzt geht es aber erst mal in den Urlaub

Ich packe mal den alten Thread aus.

Bin am überlegen ob ich meinen Pioneer SC2024 ersetze, will es nochmal mit XT32 versuchen
Nun ist die Frage ob ich den Marantz 7009 oder Denon 5200 nehme.
Beide sind aktuell für ~1000€ zu bekommen.

Mehr wie ein 5.1 wird es sowieso nicht, auf guten Stereo Sound lege ich wert.

60% Musik
30% TV - Trash
10% DVD

Lautsprecher sind XTZ 99.36

Moin,

für etwas mehr gäbe es den Anthem MRX 310 ... wenn guter Stereo Sound im Vordergrund steht und das m.M. nach bessere Einmesssystem auch ein Kaufgrund sein sollte....

Bei einer starke Gewichtung des Einmesssystem sollte auch Arcam mit seinem Dirac ein Thema sein. Nur der Preis könnte dem in Wege stehen.

Bin am überlegen ob ich meinen Pioneer SC2024 ersetze, will es nochmal mit XT32 versuchen

Was sind die Gründe dafür?

happy001 (Beitrag #16) schrieb:

Bin am überlegen ob ich meinen Pioneer SC2024 ersetze, will es nochmal mit XT32 versuchen Was sind die Gründe dafür?

Irgendwie bin ich im HK Betrieb nicht so glücklich wobei ich das händige eingreifen in das Messergebnis schon gut finde.

Etwas genauer?
Hast auch eventuell Bilder für uns?

Ja, in meiner Galerie sind welche.

funktional sind SR7009 und X5200 identisch.
bei gleichem Preis würde ich den Denon nehmen, weil man da nach Registrierung ein Jahr mehr Garantie bekommt (3 statt 2 Jahre), oder man lässt das Design entscheiden (dann gewinnt auch der Denon ).
Ich habe mir damals den 7009 gekauft, ganz einfach weil der 5200 noch nicht lieferbar war und doch eine Stange mehr gekostet hätte.

wobei wirklich interessant wäre, was dich konkret am Pioneer stört?
speziell bei den Features für Filme gucken/hören protzen ja 5200/7009 nicht gerade, um nicht zu sagen: sie bieten bei 5.1 quasi gar nichts. Und wenn es bei 5.1 bleiben soll, dann sind ja eh beide "völlig überqualifiziert"! Oder bildest du dir ein ein AVR klingt in Stereo besser weil er 9 Endstufen verbaut hat?!?

wobei wirklich interessant wäre, was dich konkret am Pioneer stört?

Im Grunde bin ich zufrieden aber im HK Betrieb könnte es mehr scheppern, das macht es leider nicht.
Evtl. kommt ja XT32 mit meinen Raum zurecht wegen dem besseren Bassmanagment.

Muss aber sagen, dass ich heute noch einmal gemessen habe und es einen Tick besser geworden ist.

Oder bildest du dir ein ein AVR klingt in Stereo besser weil er 9 Endstufen verbaut hat?!?

Na, so naiv bin ich dann auch net

Ob es an der Aufstellung deiner Anlage liegt kann ich mit diesen Bildern nichts anfangen noch ein Urteil mir bilden. Das XT32 bahnbrechend anders misst .... Wohl kaum wenn nicht einen gravierenden Fehler bei der Messung gemacht hast.

Von welchen Features ist eigentlich die Rede Mickey Mouse?