5.0 bis 700€ für kleinen Raum

Interessant wäre eine Raumskizze mit Hörplatz und wo du gedenkst, deine Speaker zu stellen.

Servus,

Das Budget liegt momentan bei ca. 750€. Wenn ich nacheinander kaufe geht auch noch mehr. Es soll für Musik und Filme gleichmaßen geeignet sein, läuft also wahrscheinlich auf Standlautsprecher hinaus.

gute Idee. So kann man z.B. mit 2.1 anfangen und dann auf 5.1 ausbauen. Wie sieht die Verteilung Musik/Film/Gaming/TV denn in % aus?
Für Musik brauchts übrigens nicht unbedingt Standlautsprecher.

Blutooth Adapter von Logitech, den ersetze ich aber denke ich mal durch ein langes Kabel zum iPad

muss nicht.. ich hör keine Qualitätsverluste.

Angeschlossen wird alles an einen Onkyo TX NR515. Ich hoffe mal den muss ich nicht ersetzen?

der passt schon

Da ich in einer Mietwohnung mit Nachbarn unter mir wohne wollte ich auf eine Sub eigentlich verzichten

Das musst du nicht. Das Vorhandenseins eines Subwoofers nervt die Nachbarn nicht; hier geht es um Lautstärke, Raummoden und An/Abkopplung.

Ich muss leider gestehen weder die Kef noch die Cantons gehört zu haben

und nicht nur die solltest du hören Dynavoice, KEF Q, Quadral Argentum, Phonar Ethos, Dali Zensor, JBL Studio, Wharfedale Diamond und einige andere sind noch interessant. Wenn du keine Händler findest ( hier kann man suchen http://www.fairaudio.de/hifi-haendler.html / http://www.audio.de/serviceadresse-hifihaendler-suche-960375.html ), ist auch der Onlinehandel eine Option.

Gruß
Jan

Danke für die schnellen antworten!


Hier sind mal ein paar Fotos. Bei den kreuzen sollen die LS stehen, ich sitz auf dem Sofa, wo entscheid ich demnach wo es den besten Sound gibt

Aufteilung wären so 60%Musik, 20%Games und 20%Filme. Ich will die Filme dabei aber genau so genießen wie die Musik

Und ich würde gerne möglichst schnell 5.0 haben, also wärs schon gut wenn mein Budget nicht zu weit gedehnt werden muss

Edit: hab auf den Websites mal geguckt, das Hifistudio Golde gibt's leider nicht mehr und der Internetauftritt von Fernseh Janott sieht auch nicht so sehr vielversprechend aus, werde da aber trotzdem mal reinschaun. Zum Internetshop: hab ich auch überlegt, kann es mir aber nicht leisten mehrere Boxenpaar gleichzeitig zu bestellen. Würde da lieber eins bestellen von dem ich erstmal ausgehe es zu behalten und nur umtauschen wenn's doch nicht gefällt, auch der Verkäufer wegen.

Danke für die schnelle Skizze. Da würde ich mich an deiner Stelle schnell von Standlautsprechern verabschieden und auf 2.1 mit Ausbaureserve gehen.
Bei der Raumsituation würden die Dinger viel zu wandnah stehen. Überlass den Tiefbassbereich daher besser dem Sub, den kannst du einfach variabler platzieren. Und wenn es dann um TV der Musik zu nächtlicher Stunde geht, zur Not auch deaktivieren.
Hör dir mal einfach ein paar ordentliche Kompaktboxen in deiner Preisklasse an, du wirst Stau, was die teils können
Vielleicht verzichtest du dann auch erstmal ganz auf einen Sub.

Okay, schade..finde Stand LS sehen deutlich besser aus Die Dali Zensor sollen ja ganz gut sein.. Könnt ihr mir nochwas empfehlen? Kann morgen auch mal die Geschäfte abklappern was es so an Regalboxen gibt und dann Meldung machen.

Vielleicht noch hier
Die haben zumindest ein paar ordentliche Marken im Portfolio.

Stimmt, da hab uch die Kef gesehen. Macht einen ordentlichen Eindruck, werd morgen mal schauen was so an Regalboxen da ist, hab da letztes mal garmicht drauf geachtet..war so auf die Stand LS fixiert

Edit: stimmt garnicht hab den mit einem in der Innenstadt verwechselt der auch Wendorff heißt

Edit2: Hab gerade ein paar Zensor 1 bestellt, da es die laut Dali Website nicht in meiner Gegend gibt. Das was ich gelesen hab gefiel mir sehr gut. Sollen Montag ankommen, ich werde dann mal Berichten Bin aber weiter für Vorschläge offen!

SeriouseSam (Beitrag #8) schrieb:

Bin aber weiter für Vorschläge offen!

http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23 wir waren mal so frei ...

Okay cool Hab auch viel gutes über die Wharfedales gehört und deswegen auch gleich mal bestellt wollte zwar eigentlich nicht über Amazon Probehören aber ich glaube es geht micht anders. Sollen mit den Dalis zusammen kommen, ich werde dann mal vergleichen Freu mich schon wie ein Honigkuchenpferd

Dynavoice Definition dm-6 noch, wenns das Konto erlaubt Die sind die 10€ Rücksendekosten wert Und JBL Studio 230 auch noch, wenn du gut aufgestellt bist

Dann aufgepasst: Die Dalis nicht zum Hörer anwinkeln, die Wharfedales schon. Haben unterschiedliches Abstrahlverhalten. Sonsr sind Dir die Dalis zu höhenbetont und die Diamonds zu dumpf. Beides im Stereodreieck stellen: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm und Donsiox hat in seiner Signatur auch noch ein paar nette Links zur Aufstellung.

Leider leider ist das budget erstmal ausgereizt Wenn mir keiner der beiden so richtig gut gefällt werd ich weiter testen. Werde mir auch mal ein paar teurere anhören wenn ich das vor Ort hinbekomme damit ich einen Eindruck habe was so möglich ist. Ich halt euch auf dem laufenden

So, ich war eben beim Hifi händleruund hab mir die Kef c1 und q100 angehört. Die c1 gefiel mir im Vergleich garnicht, aber das war auch zu erwarten bei 150€ differenzu Es fehle einfach der Tiefgang und auch das fehlende Volumen viel sehr auf. Die q100 hingegen hat mir richtig gut gefallen, auch im Vergleich zu wesentlich teureren Elac oder Kef Standboxen. Klar waren die besser, aber für mich würde sich der doppelte oder dreifache Preis nicht lohnen. Die Box hatte guten Tiefgang, und auch Volumen war genug da. Längst nicht so platt wie die c1. Mit 250€ jedoch eigentlich auch über meinem Budget... Bei Saturn hab ich noch die Heco victa prime 202, die Polk tsx110, Yamaha ns b700 und Canton gle 496 gehört. Die Yamahas waren trotz des preises von fast 250€ komplett murks in meinen Augen. Tiefgang war überhaupt nicht vorhanden, klang alles super flach. Die victa prime gefiel mir schon besser. Sie klang einfach viel runder, nur die Höhen oder Mitten, kann das nicht so recht zuordnen, waren irgendwie komisch. Würde es am ehesten als kalt bezeichnen. Die Polk waren wieder echt gut, würde sie gerne mit der Kef q100 direkt vergleichen, so kann ich keider keine unterschiede feststellen. Insgesamt einfach rundes Klangbild ohne die komischen Höhen der Heco. Die Cantons hab ich gehört weil sie nunmal da waren, obwohl ihr ja von Standboxen abgeraten habt. Konnte keine großen unterschiede zur Polk hören, sie hatte mehr Tiefgang, was aber ja bei der größe zu erwarten war. Sie standen allerdings auch maximal 20cm vor der Wand, vielleicht hat das dem Klang geschadet. Ich hab auch nochmal einen Sub dazu geschaltet, einmal einen günstigen für 170€ von dem ich leider nicht mehr weiß wie er hieß. Das war komplett Banane, kompletter matsch und kein stück präzise was da raus kam. Dann noch den heco celan sub 322sz, und der war einfach genial. Hat sich super angehört, alles präzise und irgendwie matschig zu klingen. Für 900€ aber aich zu erwarten Der dritte muss komplett falsch eingestellt gewesen sein, ich kann garnicht beschreiben wie schlecht der war. Der größte matsch. Vielleicht war der andere günstige auch nicht richtig eingestellt, klang aber bei weitem nicht so schlimm wie der dritte.

Ich hoffe ihr versteht meine 'erlärungen' zum Sound ein wenig Die Dalis und Wharfedales sind unterwegs, ich berichte dann wenn sie da sind. Falls ihr aufgrund meiner Beschreibung noch mehr tipps habt gerne her damit

Schöne Ausführungen- Danke dafür

Bei Subs würde ich in der 500-600 Euro Klasse bei SVS (PB-1000), XTZ (99W12.16 oder der in zwei Monaten erscheinende 12.17) oder Klipsch (R-112SW) schauen. Darunter kannst Du noch den Jamo 660 mal anhören...

Naja, ich hatte beim sub eher an 200-300€ gedacht Oder gibts für das Geld garnichts was für Musik und Filme gleichermaßen taugt?

Den Jamo 660 gibt es für knapp 400€, alternativ könnte die J Serie interessant sein. Der J 12 wird ab ca. 350€ gehandelt.
Darunter bekommst du dann nur 10 Zöller, der J 10 liegt bei 240€, wäre aber schon ein echter Kompromiss.

SeriouseSam (Beitrag #16) schrieb:

Naja, ich hatte beim sub eher an 200-300€ gedacht Oder gibts für das Geld garnichts was für Musik und Filme gleichermaßen taugt?

Für meine Ansprüche nicht viel. Den R-10SW als 10 Zöller. Keine Ahnung, wie viele Quadratmeter Du wirklich hast und ob das dann reicht. Beim Bass gibt's kein: "der zu beschallende Teil". Da ist die Wand der reflektierende Bereich. Wo Du ihn gerne hättest, wenn Da keine Wände sind interessiert den Schall in diesem Frequenzbereich dann nicht. Der breitet sich dann einfach in alle Richtungen aus

Ich habe gerade gesehen, dass es den R-12SW ab 319€ hier gibt, das liegt jan wirklich nur knapp über deinem Budget

Soo, die Diamonds und die Zensoren sind gestenr angekommen und ich muss sagen ich hab mich in die Dalis verliebt Sie sehen nicht nur super ausmsomdern klingen auch so. Alles sauber, besonders als ich The Doors gehört habe viel auf das sie im oberen Bereich einfach sauberer klingen als die Wharfedales. Bei Hiphop gefielen mir anfangs zwar die Diamonds besser, einfach weil sie Bass potenter sind. Hab dann ein bisschen mit der Aufstellung der Dalis experimentiert und sie sind jetzt ziemlich dicht an der Wand gelandet. Das gibt ihnen einfach einen boost im Bass, der mir sonst zu kurz kam. Die Wharfedales gehen also morgen zurück und ich. Aunauc den Dalis auf.
Ich hab mal gelesen, dass jemand statt dem Zensor Vocal, der ja doch ziemlich teuer ist, einfach eine 5te Zensor 1 als Center genommen hat. Wenn ihr mir nicht komplett davon abratet werde ich das auch machen, ist einfach eine Kostenfrage. Und zum Subwoofer, ich bin im Stereobetrieb mit dem Bass der Zensoren eigentlich recht zufrieden. Ich hab mal gehört, dass man für reinen Filmsound auch einen günstigeren Sub nehmen kann, stimmt das? Dann würde ich mir nämlich nochmal überlegen ob mir das nicht reichen würde, auch wieder eine Kostenfrage. Zu beschallen sind etwa 20qm, ich hab auf der XTZ Seite mal meine Raumabmessung eingegeben, dann kam raus, dass ein 10 Zöller reichen sollte..ich weiß aber micht in wiefern man dem vertrauen kann, hab's eher zum spaß gemacht

Bis hierhin bedanke ich mich auf jedenfall schonmal für eure Hilfe

Den Center identisch mit den Frontsspeakern zu wählen, macht eigentlich immer Sinn, da kannst du nichts falsch machen. Dann kannst du das Setup ja erstmal so lassen, und sollte später der Wunsch nach mehr Bass aufkommen, immer noch aufrüsten. Wenn es denn ein guter ist, wird bei dir sicherlich auch ein 10 Zöller reichen.

Alles klar, danke Dann werd ich erstmal auf 5.0 aufrüsten und melde mich dann wenn genug Geld für'n Sub zusammen gekommen ist

Vielen dank an alle die mir hier geholfen haben!

Berichte ruhig schon mal deine Eindrücke mit 5.0, wenn alles läuft.

Okay, werd ich machen

Ich hab mal gelesen, dass jemand statt dem Zensor Vocal, der ja doch ziemlich teuer ist, einfach eine 5te Zensor 1 als Center genommen hat.

Das geht nur sinvoll, wenn du sonst auch Zensor 1 LS hast. Der Center ist schon recht klein, hat aber immerhin 2 der kleinen Tiefmitteltöner der Zensor 1 verbaut und ein größeres Gehäusevolumen. Wenn du nicht den Center willst, solltest du eine Zensor 3 nehmen, die hat zumindest das gleiche TMT-Chassis wie die Zensor 5. Oder eben den Vokal. Sonst kannst du Probleme haben, dass der Klang in der Mitte zu dünn wird.

Allerdings bekommt man die Zensoren meist nur als Paar.

SeriouseSam (Beitrag #8) schrieb:

Edit2: Hab gerade ein paar Zensor 1 bestellt, da es die laut Dali Website nicht in meiner Gegend gibt. Das was ich gelesen hab gefiel mir sehr gut. Sollen Montag ankommen

Der TE hat doch geschrieben, dass er die Zensor1 hat, da steht einem identischen Center ja wohl nichts im Wege, so er eine einzelne Box bekommt.
Notfalls als Ersatz für eine zerstörte , den Kaufbeleg hat er ja wohl

Wenn man den bekommt... Warum nicht.

Also ich hab eine Website gefunden wo man die einzeln Bestellen kann Muss leider warten bis das Geld für die Wharfdales wieder auf'm Konto ist bis ich bestellen kann, hoffe das word im laufe der Woche der Fall sein. Ihr hört damm von mir

32miles (Beitrag #26) schrieb:

Der TE hat doch geschrieben, dass er die Zensor1 hat, da steht einem identischen Center ja wohl nichts im Wege

Stimmt. Sorry. Hatte irgendwie die Zensor 5 im Kopf.

Also ich hab eine Website gefunden wo man die einzeln Bestellen kann

Welche denn? Achte darauf, dass viele Websiten zwar zulassen, nur einen Lautsprecher in den Warenkorb aufzunehmen, bei der Abwicklung des Kaufes aber darauf hinweisen, die Mindestanzahl "2" einzugeben.

Ja, hab ich auch ein bisschen Angst Aber ich würde ja auch 3 nehmen, hoffe das klappt dann

Aber ich würde ja auch 3 nehmen, hoffe das klappt dann

Gute Idee Nur sind Lautsprecher auch oft gemeinsam in einem Paket verpackt. Hier kann man Händler verstehen, nicht einen aus dem Karton herauszunehmen. Jedoch kannst du auch zwei Lautsprecher bestellen und einen hier im Forum oder anderswo verkaufen.

Stimmt, danke für den Tipp Ich werd ja dann sehen ob's klappt

Versuche es. Die Zensoren werden von Dali paarweise in einem Karton verpackt und ausgeliefert. Ein User hier hat es über seinen Händler geschafft. Oder einfach mal einen Onlineshop anrufen, oft stehen ja Ladengeschäfte dahinter. Wenn man drei oder fünf Stück haben will, geht da eher mal was (auch vom Preis).

soo, gerade 3 Zensor 1 bestellt, hoffe mal sie kommen Samstag an Ihr hört dann von mir

Daumen hoch, dass du Sie unpaarig bestellen konntest. Wie hast du das denn jetzt hinbekommen?

Hat doch nicht geklappt hab die Bestellung über 3 Stück aufgegeben, ging auch alles gut und hab bezahlt. Nach ner halben Stunde kam dann aber ein Anruf, dass sie doch nur paarweise verschickt werden. Da frag ich mich nur warum man die dann überhaupt einzeln anbietet und man nicht vorher darauf hingewiesen wird das es nur paarweise geht Naja, ich hab jetzt ein Paar bestellt und werde dann vermutlich nächsten Monat den Zensor Vocal bestellen.

Edit: Noch ne Frage zur Aufstellung, ich würde ihn in das Regal unter den Fernseher stellen, die Unterkante wäre dann etwa 50cm unter der Unterkante des Fernsehers. Is das zu viel?

Das ist ja wirklich saublöd, wenn man den Bestellvorgang schon abgeschlossen hat und denkt, es sei alles glatt gegangen.
Zur Aufstellung des Centers: Ich denke nicht, das der Abstand problematisch ist, wichtig ist vor allem, das die Position mittig ist, damit die Stimmen nicht von rechts oder links kommen.

Ich würde schon noch was drunterstellen und dann noch zum Gesicht des Hörers nach oben anwinkeln...

Anwinkeln wäre in der Tat eine Alternative, aber erst muss er das Teil ja mal haben.
Ich würde es dann aber auch erst provisorisch anwinkeln, um zu schauen, ob man den Unterschied wirklich hört. Keine Ahnung, ob die Zensoren da so sensibel sind, was Abstrahlwinkel betrifft.

Oh - er will ja die 1er als Center stellen, ne? Dann vergiss das, was ich geschrieben habe. Hochtöner ist dann ja eh höher und der Abstrahlwinkel ist sehr groß - das müsste man dann probieren...genau ins Gesicht werden die Höhen evtl. zu aggressiv...

Passt schon, er hat die Zensor 1 doch nicht einzeln bekommen und jetzt soll es der Zensor vocal werden

Genau, der Zensor Vocal soll's als Center werden. Ist glaub ich besser so, falls ich später die Front aufrüsten will hat er immer noch genug Power

Soo, gestern sind endlich die Zensoren anhekommen. Hab mir im Forum einbisschen was zu Audassy durchgelesen und dann alles eingemessen. Hab dann Iron Man 3 geguckt und erst nach gut der Hälfte des Films gemerkt, dass ich den falschen Hörmodus eingestellt hatte und aus den Rears garkein Sound kam Dann schnell geändert und ich muss sagen, es gab keinen so großen wow-Effekt wie ich mir erhofft hatte. Es war aber auf jeden Fall cooler als ohne und enttäuscht bin ich auch auf keinen Fall. Gefehlt hat mir dabei aber weniger der Center als ein vernünftiges Bassfundament. Ich bin mir ziemlich sicher, dass mit entsprechendem Sub der wow-Effekt größer gewesen wäre. Vielleicht liegt das aber auch daran, dass ich mir vorstellen kann wie es mit mehr Bass wäre, aber nicht mit einem Center. Ich frag mich jetzt ob ich mir dann zuerst einen Sub kaufe und dann in 2-3 Monaten den Center. Was denkt ihr? Und ich hab noch ein paar kleine Yamaha Boxen von einer Kompaktanlage, meint ihr wenn ich eine davon als Center anschließe würde ich einen Eindruck davon bekommen wie Heimkino mit Center ist?

Freu mich auf eure Antworten!

Wenn Du vorne ein wirklich gutes Stereodreieck stellst ist der Center nicht so wichtig. Ein guter Subwoofer hingegen macht für Heimkino ne Menge aus. Und das meine ich so. Gerade bei den bassschwachen Zensoren. Wenn Du wirklich nur Film damit siehst, ist der JBL ES 250P ein sehr gutes Ding. Wenn Du Musik damit hören willst, dann guck nach dem R-10SW bei eBay - die Holländer hauen ihn da immer wieder für 199,- raus... Der Jamo 660 wäre die nächstgrößere Wahl...

Würde mich auch zuerst für einen Sub entscheiden, das wird wesentlich mehr zur Kinoatmosphäre beitragen als ein Center, aus den mickrigen Zensoren kann man natürlich nicht viel Fundament erwarten. Natürlich kannst du die Yamaha Box als Center testen, optimal oder homogen wird das nicht klingen, aber das kannst du ja dann für dich beurteilen.

Alles klar, dann werd ich wohl dem Klipsch den Vorzug geben wenn du sagst dass der auch für Musik was taugt. Wie ist das denn mit den Nachbarn unter mir? Werden die viel mitbekommen wenn ich den Sub richtig vom Boden emtkoppel? Und wo sollte ich den am besten aufstellen? Hatte gehofft ich könnte ihn einfach hinters Sofa stellen..Würde er sonst unter's Bett passen? Also vom klang her oder wäre das Murks? Oben ist ja nüeine Skizze vom Raum falls ihr daraus was schließen könnt oder muss man einfach ausprobieren? Hoffe ihr könnt mir dabei helfen und danke schonmal

SeriouseSam (Beitrag #47) schrieb:

... oder muss man einfach ausprobieren?

Genau das: http://www.youtube.com/watch?v=ReZ0XgG4fe8

Und entkoppeln (Waschbeton- oder Granitplatte von 3-5cm Dicke und ne Waschmaschinenunterlage oder Gummiabsorber von Amazon o.ä. darunter...) sollte einiges an Körperschall wegnehmen, ja...wenn er dann zu "matschig" klingen sollte, den Sub mit Spikes an die Masse/Platte besser ankoppeln.

Alles klar, danke. Ich war heute im örtlichen Hifi Geschäft wo man mir den Kef C4 für 350€ überlassen würde. Ich denke da kann ich nichts falsch machen oder?

Du kannst nur was falsch machen, wenn Du nicht viel hörst und vergleichst...