Heimkinosystem mit Airplay

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FabMue
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Feb 2015, 23:35
Hallo Leute,

Ich möchte mir gerne einen Heimkinoreceiver anschaffen, an den ich meinen PC und TV über HDMI anschließen kann und via AirPlay meine mobilen Geräte nutzen kann.
Prinzipiell würde mir 2.1 reichen, was nicht heißen muss, das kein x.1 oder x.2 verstärker in Frage kommt.
Ich habe mich bereits etwas umgesehen. Der Denon AVR X1100W entspricht meinen Vorstellungen in jeglicher Hinsicht.
Leider habe ich von Lautsprechern/Subwoofern genau so wenig Ahnung. Würde mich über jede Empfehlung von euch freuen.

Was ich also brauche:
Receiver (HDMI in/out + Airplay)
Lautsprecher
Subwoofer

Preislich sollte das ganze maximal 1000€ Kosten, gerne aber weniger.

Liebe Grüße,
Fabian
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 03. Feb 2015, 23:58
Den Receiver hast du ja schon gefunden

Für den Rest wäre etwas mehr Input ratsam:


-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

-Welcher Verstärker wird verwendet?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

-Wie laut soll es werden?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)


Gerade die Skizze wäre wichtig. Mit 2.0 oder 2.1 zu starten ist auf jeden Fall ein guter Weg. Auf 5.1 ausbauen ist später ja kein Problem. Da dir ca. 700€ übrig bleiben kann ich dir mal die JBL Studio, die Quadral Argentum, die Phonar Ethos oder die KEF ls50 empfehlen. In den letzten beiden Fällen wäre für den Sub erstmal kein Geld über; bei den ersten beiden könnte z.B. der Mivoc Hype 10 G2, JBL 250P oder Jamo Sub 660 "helfen"

Gruß
Jan

Gruß
Jan
FabMue
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Feb 2015, 12:09
Grundriss

Hier der Grundriss. Der Boden ist vollständig mit Teppich ausgelegt, die Decken sind relativ niedrig (ca. 210cm). Oberhalb der Couch beginnt die Dachschräge, welche ein genau mittig ein Fenster enthält.

1) Ich kann mir vorstellen, dass ich mit Standlautsprechern ganz gut bedient wäre. Dann würde es vermutlich vorerst auf ein 2.0 System hinauslaufen. Die Teile haben ja in der Regel integrierten Bass, der für's erste ausreichend ist. Oder sehe ich das falsch? Hier im Forum habe ich von den DALI Zensor 5 gelesen, bei weiteren Recherchen bin ich auf die Canton Chrono 509 DC gestoßen, die bei Amazon zur Zeit für 350€/Stk. angeboten werden.

2. Ich denke eine Breite von 25cm sollte nicht überschritten werden, Höhe und Tiefe sind egal.

3. Ein Subwoofer steht nicht zur verfügung.

4. Verstärker ist auch noch nicht gekauft, Tendenz geht zum Denon AVR X1100W

5. Über die Lautsprecher sollen zum einen Musik über PC (HDMI) und mobile Geräte (AirPlay) und zum anderen Filme über den TV angehört werden. Ich höre wirklich ALLES an Musik, hauptsächlich aber Rock, Blues, Metal und akustische Stücke. Ich denke, dass ich - sobald ich eine ordentliche Anlage habe - noch verstreuter hören werden, da es einfach viel mehr Spaß macht.

6. Da der Teppich den Raum regelrecht abdämmt, kann ich auch schon mal etwas lauter hören. In der Regel würde ich die Lautstärke etwas über normaler Zimmerlautstärke einordnen.

7. Dazu kann ich leider nichts sagen. Wenn ich das ganze aus Sich eines Gitarristen beschreiben müsste, würde ich sagen, dass sie nicht zu wenig Punch haben dürfen.

8. Entsprechend meines Musikgeschmacks sollten sie relativ neutral sein.

9. Ich persönlich habe bisher noch keine eigene Anlage besessen, lediglich ein paar besserer PC Lautsprecher. Im Wohnzimmer steht ein kleines HS200 (2.1) von Harman/Kardon. Das macht schon einiges her, verfügt allerdings auch über einen Subwoofer und steht auf Holzboden.

10. Die Lautsprecher sollten möglichst präzise und differenziert im Klang sein. Nicht so ein gemurmel. Aber ich denke das wird kein Problem darstellen, so fein ist mein Gehör nicht.

11. Das Projekt ist ja noch in Planung und hat auch noch ein bisschen Zeit. Wenn das Setup steht, würde ich auch 100 km fahren, sollten die Komponenten da irgendwo deutlich günstiger zu bekommen sein. Wie sieht es aus mit Internetkäufen?

Danke für deine ausführliche Antwort!!
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 04. Feb 2015, 14:12
Hallo Fabian,

bei der Aufstellung empfehle ich dir, den PC-Tisch in die linke untere Ecke zu verfrachten, um die Lautsprecher vernünftig aufstellen zu können. Wichtig ist nämlich das Stereodreieck:
image
Weitere Infos dazu findest du in den Links meiner Signatur.

1. Oftmals braucht es nicht einmal Standlautsprecher. Erst gestern konnte ich einige Regallautsprecher anhören, die mir teilweise schon zu viel Bass hatten... Und das auch noch bei nicht zu verachtenden Pegeln.
Die Zensor konnte ich noch nicht hören, doch die Chrono sind etwas arg speziell. Ich kenne niemanden, der sich diese Lautsprecher gekauft hat, wenn er andere der selben Preisklasse kennengelernt hat. In meiner ersten Antwort habe ich ein paar Alternativen genannt. Dennoch entscheidest nur du mit deinem Gehör Probehören und Zeit nehmen ist ein guter Weg, um die richtigen Lautsprecher zu finden.

2.
2. Ich denke eine Breite von 25cm sollte nicht überschritten werden, Höhe und Tiefe sind egal.

Damit kann man arbeiten


4. Verstärker ist auch noch nicht gekauft, Tendenz geht zum Denon AVR X1100W

Der passt.


Im Wohnzimmer steht ein kleines HS200 (2.1) von Harman/Kardon. Das macht schon einiges her, verfügt allerdings auch über einen Subwoofer und steht auf Holzboden

Dann wirst du dich wundern, was aus zwei guten Regal- oder Standboxen rauskommt


Wenn das Setup steht, würde ich auch 100 km fahren, sollten die Komponenten da irgendwo deutlich günstiger zu bekommen sein. Wie sieht es aus mit Internetkäufen?

Es geht nicht nur um den billigsten Preis, sondern auch darum, dass du den Lautsprecher findest, der am besten zu deinen Vorlieben passt. Und einige Modelle hören kannst du am besten bei einem gut sortierten Fachhändler. Die Prozedur, 15 verschiedene Paare zu bestellen und zurückzusenden (wenn man überhaupt das nötige Kleingeld dafür hat), würde ich nicht auf mich nehmen..

Gruß
Jan
FabMue
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Feb 2015, 14:28
Den Schreibtisch kann ich leider aus Platzgründen nicht in die genannte Ecke stellen (Dachschräge). Es wäre allerdings möglich, die Regallautsprecher auf den Schreibtisch zu stellen, also einen davon. Den anderen würde ich dann in die linke, obere Ecke stellen. Das käme dem gleichseitigen Dreieck ziemlich nahe.

Ein Freund hat mir gerade die Canton GLE 420 empfohlen. Er benutzt sie selber und wird sie mir demnächst mal vorstellen. Die liegen bei < 200€/Paar.

Noch eine weitere Frage:
Der Denon hat pro Kanal 145 Watt. Müssen die Lautsprecher folglich MINDESTENS diese Leistung aufweisen?
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 04. Feb 2015, 14:50
Hm, nicht optimal. Aber besser als kein Stereodreieck. Wenn dir eine Möglichkeit zum umstellen einfällt, wäre dies sehr sinnvoll. Hör dir mal einige Sachen an. Ich kann über die Canton leider nichts positives schreiben, möchte dich aber nicht noch mehr als bisher beeinflussen
Tipps wie die JBL, Phonar, Quadral, Dali stehen ja schon weiter unten.

Ums einfach zu machen:
Lege einfach gar keinen Wert auf Wattangaben. Bei Zimmerlautstärke gibt der AVR an "normalen" Lautsprechern wie auch den Canton deutlich weniger als 5 Watt ab.
FabMue
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 04. Feb 2015, 14:59
Ok, das werde ich auf jeden Fall machen. Ich hoffe mal, dass es in der näheren Umgebung den ein oder anderen HIFI Laden gibt. Welche deutschen Hersteller produzieren denn tatsächlich noch in Deutschland? Canton ist doch mittlerweile auch in Asien, richtig?
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 04. Feb 2015, 15:03
In Deutschland produziert z.B. noch Duevel, Elac vllt. und Adam möglicherweise... Da gab es mal ein Thema in diesem Forum; da kommen schon einige Marken zusammen, die aus Deutschland stammen. Aber auch wenn die Lautsprecher in Deutschland gefertigt werden, kommen die Innereien meist aus anderen Ländern. Darauf würde ich persönlich -gerade auch bei deinem Budget- nicht so viel geben.

Gruß
Jan
FabMue
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 04. Feb 2015, 15:10
Genau das habe ich mir nämlich auch gedacht. Und vor allem bei meinem verhältnismäßig geringen Anspruch macht das auch eher keinen Sinn.

Fazit bisher:
- Denon AVR X1100W
- 2x Kompaktlautsprecher (JBL, Dali, Canton, ..)

Wie siehts mit der Verkabelung aus? ich bräuchte vielleicht 2x 4m, damit sollte ich in jedem Fall hinkommen.
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 04. Feb 2015, 15:14

bei meinem verhältnismäßig geringen Anspruch macht das auch eher keinen Sinn.


Das würde ich so nicht sagen. Bis 700€ bekommst du bei Regallautsprechern schon wirklich gute Produkte und auch ein "Amateur" wird den Unterschied zwischen zwei unterschiedlichen Lautsprechern problemlos heraushören.

Bei der Verkabelung einfach mal eine 30m Rolle bestellen, die dann auch für eine zukünftige 5.x Lösung ausreicht:
http://www.amazon.de...0QNM70GG88R9G198X9CT
auch empfehlen kann ich das Cordial Lautsprecherkabel aus dem PA und Studiobereich mit Ummantelung http://www.thomann.de/de/cordial_cls_225_sw.htm .

Gruß
Jan
FabMue
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 04. Feb 2015, 15:54
Kabel von Cordial verwende ich für die E-Gitarre, die sind super. Und das mit den 30 m ist auch eine gute Idee, falls ich später einmal Aufrüsten möchte.

Vielen Dank für deine Ratschläge, hat mir sehr geholfen! Ich werde mich dann demnächst intensiver mit der Lautsprecherauswahl beschäftigen und sobald ich was gutes gefunden habe, lasse ich von mir hören.

Liebe Grüße,
Fabian
Donsiox
Moderator
#12 erstellt: 04. Feb 2015, 21:45
Wenn du als Gitarrist das nächste Mal bei Thomann bestellst kannst du ja einfach mal 10m mitbestellen. Das Kabel ist sehr flexibel und sieht meiner Meinung auch besser aus als "blankes" Kabel.

Wo kommst du denn her? Vielleicht kennt man ein paar gute Händler in deiner Umgebung.

Gruß
Jan
FabMue
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 04. Feb 2015, 22:49
Aus der Nähe von Köln. Bin aber durch mein Studium täglich dort. Ich denke dass es in Köln auch das ein oder andere Fachgeschäft geben wird.
Donsiox
Moderator
#14 erstellt: 04. Feb 2015, 23:11
In Köln findest du eine Menge, das stimmt. Ich war dort bei einem Fußballspiel (als Köln abstieg ) und sah schon ein paar Geschäfte. (wenn auch eher High-End Läden..)
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