Jbl es250p oder Klipsch R-12 sw? Empfehlung ?

Hi

Bei dem hohen Musikanteil ist der Klipsch klar besser.
Der JBL (den ich im Heimkino selbst 2x besitze) ist eigentlich nur bei Filmen überzeugend. Da fällt es nicht so auf dass er etwas zu wenig Präzision und Schnelligkeit hat, z.B. Rockmusik oder Techno mach mit dem JBL nicht wirklich Spaß.

Für 300€ bekommst du den Klipsch aber nicht. Der liegt eher bei knapp 400€. Oder haben die Holländer von Video Smits gerade mal wieder ein Sonderangebot laufen?

Ich habe den Klipsch r12Sw für 300€ bekommen.
Der Händler aus Holland liefert schnell und unkompliziert.

Er läuft momentan auf Stufe 2,5 von 11 in meiner etwa 14 qm Fernseh-Ecke.
Der ganze Raum ist etwa 35 qm groß.
Mein Yamaha AVR pegelt ihn noch weiter unten ein, zurecht, aber ich Taste mich immer ein Tick menr nach unten.

Hast du dich schon entschieden?

MfG

Moin,


habe selber den JBL ..... kommt eben drauf an! Musik höre ich nur im Stereo mit den
Klipsch RF82MK2 ..... da machen die den JBL auch ohne mit der wimper zu zucken nass....

Bei Filmen ist der JBL top muss ich sagen, für das Geld.




Gruß

Hab mir den Jbl bestellt gehabt, jedoch wieder zurück geschickt. Bin nicht so zufrieden gewesen mit dem Jbl. Es kam mir so vor als ob der jbl zu überdimensioniert gewesen ist(für mein Zimmer) und daher einen nicht so guten tiefton wiedergeben konnte.
Werde mir evtl den mivoc hype 10 g2 holen.

Oder ein fertiges 5.1 sat set für den Anfang.
Dennoch danke für die Hilfe.

Wie sieht denn die restliche Zusammenstellung aus?

Den mivoc hat man mir auch empfohlen gehabt, aber ich war ein wenig skeptisch da er bei Musik anscheinend nicht der sauberste ist.
War bei mir ein großes Kriterium.
Die untere Angabe von 20 Hz, naja...
Und günstig ist er!! Aber ich habe den Test mit ihm leider nicht gemacht.

Ein "Zwischenkauf" mit den satelitenboxen würde ich persönlich nicht machen..
Ich würde eher den mivoc ausprobieren.

Da ich heute Zeit hatte, habe ich an dem Klipsch etwas rumprobieArt.
Heute schon das eine oder andere Grinsen bei mittlerer Lautstärke im Gesicht gehabt ^^
Er wird mit dem Einspielen immer feiner und präsieser, so habe ich das Empfinden.
Bisher habe ich ein echt gutes Gefühl.
Nur der Auto-ON Modus zickt bisher etwas rum.

Mfg

Ich hatte zu dem Jbl das Wharfedale crystal 3 set.
Die Crystals haben mir auch nicht so ganz zugesagt. Ich vermute auch hier das dies an meinem Raum liegt und die Crystals vlt auch etwas zu überdimenioniert waren weswegen der sound für mich nicht so gut rüber kam.

Das Problem ist auch das ich die Lautstärke nicht sooo laut drehen kann und daher vlt doch die Satelliten sinnvoller wären für mich. Vorallem würde ich mir auch den Aufpreis sparen und dann weiter sparen um mir nach ein paar jahren dann was gutes zu holen.

Hallo asko 09 ich habe auch den Klipsch r12 sw und wúrde gern wissen auf welcher Gainstufe du ihn eingestellt hast. Ich habe ihn auf 9 Uhr gestellt aber mein Denon x 2000 pegelt ihn auf minus 12 db runter.

ich habe meinen auf 8:10 Uhr und bin bei -6 gelandet.
"10 Minuten unterschied" kann hier schon dramatische Auswirkungen haben

Und wie läuft er? Mit Frontboxen auf large und LFE+Main oder small und nur lfe?

alle boxen auf small und nur LFE.
LFE + main wird auch so gut wie nie empfohlen...

ok dann werde ich wohl nochmal neu einmessen müssen. Werde berichten. Also 8 Uhr Stellung wäre zu empfehlen? Danke für die Tips.

Paros12 (Beitrag #12) schrieb:

Also 8 Uhr Stellung wäre zu empfehlen?

Kommt immer auf den Raum an Der AVR regelt ja quasi das runter, was der Klipsch für seine Umgebung zu laut abspielt.

Letzlich bleibt also nur der (mehrfache) Versuch mit anschließendem Einmessen, um den Sub auf Werte etwas unter oder über Null, aber auf keinen Fall an die Grenzen (+/- 12dB) zu bringen.

http://av-wiki.de/subwoofer - hier gibts ganz unten die entscheidenden Tipps.

So neu eingemessen 8 Uhr Stellung

Front L -2 db Front R - 3db
Center -2db
Rears beide -5 db
Sub wurde jetzt auf -1,5 db eingepegelt, ich denke die Werte sind ganz gut oder?

Jup, ist gut. Klingts denn auch gut? Ansonsten regel den Sub ab jetzt per AVR mit + und - und nicht direkt am Sub, wenn es zuwenig oder zu viel für Dich ist...Abends kann man dann auch mal Dynamic Volume einstellen, wenn der Nachbar klopft...

Was bewirkt dynamic volume denn genau? Hatte ich bisher mit meinem mmmmmmmmmmmIvoc Hype 10 immer an.

rtfm, s. hier:

http://www.av-wiki.de/glossar#r

ok sorry . überlesen.

Meines Erachtens hört sich das wenn ich die Front auf large stelle und LFE+ Main stelle
besser an.

Gerade bei Musik hier zum Beispiel . Eagles Farewell Tour meine ich das die ganze Geschichte wuchtiger mit der og. Einstellung wirkt. Oder sollte man bei Film und Musik wechseln zwisch small und Large.

Geschmackssache. Ich machs nicht. Was waren nochmal Deine Fronts und bei wieviel Hz hast Du sie momentan getrennt?

Meine Fronts Sind die Teufel Ultima 40 ( bitte nicht hauen ) . Getrennt habe ich alle bei 80 HZ.

das ist halt die sache. Viele interpretieren mehr Bass erstmal als ¨besser¨. Dabei ist der Bass halt einfach nur angedickt. die Farewell Tour bietet zumindest einen recht dezenten Bass wenn man die mit linearer Einstellung abhört

Wo hast du denn die trennfrequenz gesetzt? Und welche Lautsprecher nutzt du?

An std67. Wie sollte ich denn deiner Meinung nach trennen? Frontboxe Ultima 40 getrennt bei 80hz.

Small oder Large. Unterschiede Film und Musik?

Sagen wir es mal so: Ultima und Eagles wär jetzt nicht meine Traum-Kombi - und das hat nichts mit den Eagles zu tun Ich würde trotzdem mal 60Hz für die Fronts ausprobieren oder sie sogar wirklich Full Range (also LS auf "groß" bei Stereo) laufen lassen. Je nachdem, was Dir dann am Besten taugt.

wie die Kollegen schon sagten auf small und LFE Only
Und wenn ich die Frequenzgangmessung der U40 richtig in Erinnerung habe kann die durchaus bis 40Hz runter spielen

Bei solch tiefer Trennung kann man dann auch durchaus mal den sub-Pegel um 2-3db erhöhen wenn einem etwas Tiefbass fehlt, ohne gleich unschöne Nebenwirkungen zu provozieren

Was könnte man denn als Film und Musik als Testmuster nehmen?
Ich mga bei den Eagles auch nur das Soli von Hotel California. Ansonsten Metall ala Iron MAiden ,Paradise Lost etc.

Also 40hz fúr die fronts. Auf small.
Als Rears die ultima 20. Bei wieviel sollte ich die trennen?

naja

von Maiden hab ich nur The Number of the Best hier, und die glänzt wie viele Scheiben dieser Richtung auch nicht gerade durch viel und guten bass.

Da kann ich schon verstehen das dir LFE+Main/Doublebass besser gefällt. Ich konnte nach vielen versuchen dieses Problem nur durch einen externen EQ lösen. Da kann man dann bezielter eingreifen, wieder um die unschönne Nebenwirkungen zu vermeiden.
LFE+Main ist ja völlig unabsehbar in seinen Auswirkungen. Auch Audyssey mit seinem DynamicEQ geht mir da zu grob vor

vielleicht hast du auch einfach die falschen Lautsprecher für deinen Musikgeschmack. Da hätte ich dich eher Richtung Klipsch gesehen.
Raumakustik ist natürlich auch ein wichtiges Thema

Hatte vorher den kenwood ra 5000 als stereo receiver und den mivoc hype 10 als sub. Getrennt wurden die ultimas bei 80 hz. Der Klang war bombe. Denke daher nicht dass es an den ultimas liegt. Ich probiere nachher die fronts bei 40 hz. Wie sollte ich denn die rears trennen?

So habe nun die Fronts bei 60 Hz getrennt, Den Center und die Rears bei 80 HZ.
Subwoofer um 2 db angehoben. Allle auf small gestellt, Solte nun passen.
Oder ?

PS die ULtima 40 gehen nur 45 HZ.

So habe nun die Fronts bei 60 Hz getrennt, Den Center und die Rears bei 80 HZ.
Subwoofer um 2 db angehoben. Allle auf small gestellt, Solte nun passen.
Oder ? Es läuft gerade Master and Commander.

PS die ULtima 40 gehen nur 45 HZ.

Ist das so okay?

Wenn es für Dich klanglich passt, dann spricht nichts dagegen

Hallo paros,

wie gesagt ist da ja bei jeder Kombination LS/Aufstellung/Raum anders.
Bei mir steht er auf etwa Stufe 0.8 ( sind ja 11 Teilstriche) um dass der AVR ihn gut einpegeln kann.

Ich empfinde es persönlich aber besser auf fast genau dem Teilstrich 1 von 11.

MfG

Danke fúr eure Rückmeldung. Meines Erachtens passt es jetzt mit den von mir vorgenommenen Einstellungen.:-) Sub steht jetzt auf minus 0,5 db . Passt für mich.

An Asko bei wieviel hz hast du denn deine Fronts getrennt? Und wie lässt du den Rest laufen? Bzw. Welches Equipment hast du?:-)

Mein Yamaha AVR hat das alles eingemessen auf Groß.
Habe da keine angaben welche Frequenzen da angepeilt wurden.
Ich denke eher ich stelle diese auf klein um.
Habe seit kurzem ein dali Zensor Set mit 2x7, 2x1, Center und den Klipsch SW.

MfG

Ja schön und wie hast du sie getrennnt bei 60 hz bei 80hz oder nur nach Vorgabe des AVR?

Asko09 (Beitrag #38) schrieb:

Ich denke eher ich stelle diese auf klein um.

Solltest Du schnellstens tun, siehe:

- http://www.audio.de/...nagement-372523.html
- http://av-wiki.de/subwoofer

Und dann trennt man nach a) Frequenzgang (was ist überhaupt möglich bzw. wie tief kann der LS bei ausreichend Pegel) und b) nach eigenem Gehör (was taugt mir am Besten...)

danyo77 (Beitrag #40) schrieb:

Asko09 (Beitrag #38) schrieb: Ich denke eher ich stelle diese auf klein um. Solltest Du schnellstens tun, siehe: - http://www.audio.de/...nagement-372523.html - http://av-wiki.de/subwoofer Und dann trennt man nach a) Frequenzgang (was ist überhaupt möglich bzw. wie tief kann der LS bei ausreichend Pegel) und b) nach eigenem Gehör (was taugt mir am Besten...)

Danke für diesen Beitrag. Heute durchgelesen und rumprobiert.
Die Geschichte konnte ich am besten nachvollziehen während ich den SW im Menü aus und einschaltete.

@paros
Die Vorgaben des AVR (Yamaha V673) sagen mir nicht ganz zu mit den neuen zwei Zensor 7.
Für mein Empfinden sollte die Trennfrequenz 70Hz vorhanden sein ^^ (manuelle EQ-Anpassung führt hier bestimmt zur Lösung)
Momentan steht die Trennung auf 80Hz.
Die 60Hz wirken bei mir zu basslastig an der Front und man kann erkennen dass es in die Richtung "Dröhnen" geht.
Da erhöhe ich dann zum Versuch lieber mal den SW-Pegel bei 80 Hz, denn wenn ich wie gesagt den SW aus und an schalte bemerke ich dass der SW den Bass viel angenehmer wiedergibt.
Evtl versuche ich die Woche das auch mal zum Vergleich bei 100Hz zu trennen, nur um das Verhalten zu beobachten.

MfG

@asko und mal die trennung bei 100hz durchgefúhrt? Wie war d
ein Empfinden?

Also heute habe ich die 90Hz Trennung ausprobiert und empfinde es so dass ich viele Garäusche besser orten kann.
Es wirkt auflösender und klarer.
Ich habe die Lautstärke des Sub auch um ein dB erhöht, aber ich glaube das braucht der gar nicht.
Ich hatte das Gefühl dass mein Sofa bei Tiefgang zu sehr vibriert.
Versuchsweise habe ich eine Steinplatte für nen 10er im OB... Gekauft und mit einem alten Handtuch druntergestellt.
Ich las es hier im Forum und es scheint wirklich was zu bringen.

Vllt schreibe ich die Werte auf und mache morgen mal ne einmessung mit ypao um zu sehen was es so tut.

Du solltest auch mal ausprobieren und ausprobieren....

MfG

Werde ich machen

Asko09 (Beitrag #43) schrieb:

mit einem alten Handtuch druntergestellt.

Statt nem Handtuch funktioniert ne Waschmaschinenunterlage auch ganz gut Oder Du nimmst Gummiabsorber. Sollte beides besser aussehen

Wichtig ist auf jeden Fall das Ankoppeln des Subs an die Steinplatte, um die Gesamtmasse zu erhöhen. Spikes eignen sich da natürlich am Besten.