5.1 Kaufberatung Jamo oder Teufel oder.

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verbagdonas
Neuling

#1 erstellt: 26. Jan 2015, 13:37

Hallo,
habe mir vor ca. 3,5 Jahren ein 5.1 System mit AVR von Samsung gekauft,die Optik hatte mich damals umgehauen und das System passte von der Optik her super zu meinem Samsung LED Fernseher...
Nach kurzer Zeit merkte ich das die Augen größer waren als der Verstand und war meeega unzufrieden mit der Leistung... habe das Ding jetzt schon ca. 2 Jahre nicht mehr benutzt und es war ein riesen Fehlkauf...

Jetzt hab ich mich seit geraumer Zeit immer mal wieder in verschiedenen Foren durchgelesen, da die Meinungen oft sehr gespalten sind, habe ich mich dazu entschlossen, mich hier anzumelden und einen eigenen Thread aufzumachen.

Ich suche ein gutes 5.1 System (Optik spielt keine übergeordnete Rolle mehr

), es sollte um die 1000€ kosten, +/- 250€ inkl. AVR. Mein Wohnzimmer ist quadratisch ohne Dachschrägen und hat ca. 20qm... Da wir uns in den nächste Jahren ein eigenes Häusschen zu legen möchten, sollte das System auch für 30-40qm ausgelegt sein. Zurzeit gucken wir zu 70% Filme und TV, 10% zocken und 20% Musik.

Ich bin Laie in dem Fach und habe mal zwei systeme rausgesucht:

Die Marke Jamo habe ich vor den Foren nicht gekannt, habe jetzt allerdings viel gutes über das Jamo 5.0 606 oder 626 gehört, wie sieht es aus mit dem S35??

http://www.redcoon.de/c10040102-51-Heimkinosysteme

Die Marke Teufel kennt wohl jeder und hatte im Umfeld auch nur gutes gehört, in den Foren wird allerdings fast nur schlechtes über Teufel geschrieben?!?!? Über dieses System hatte ich aber fast nur positives gelesen und es wurde sogar gerade von 700€ auf 500€ reduziert...

http://www.teufel.de...et-cinema-p9955.html

Wie findet ihr die 2 unterschiedlichen Systeme??
Oder habt ihr vielleicht ein besseres System das mein Budget nicht sprengt und besser zu mir passt??
Was für ein AVR würdet ihr mir empfehlen??
Mir ist klar das ich für das Geld kein High End bekomme, aber ein gutes Consumer system, müsste doch rausspringen, oder?
Gruß und Dank
Alex

[Beitrag von verbagdonas am 26. Jan 2015, 13:53 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 26. Jan 2015, 14:04

verbagdonas (Beitrag #1) schrieb:

Mein Wohnzimmer ist quadratisch ohne Dachschrägen

Argh. Ganz schlecht. Sei froh, dass Ihr da bald raus seid

Such mal nach "Raummoden" und "quadratischer Raum".

Ansonsten: Stell Dir ein System aus einzelnen Komponenten zusammen, nix fertiges kaufen. Lesen kann man viel über solche Systeme - schließlich schreiben das Magazine, die sich über die ANzeigen dieser Marken finanzieren

Für 1250,- Maxbudget findet man schon was nettes zum Einsteigen...Musst nur ein bissl Aufwand betreiben und Dir was anhören wollen vorher. Brauchst ja ne klangliche Richtung (warm, kühl, linear...), in die Du gehen willst...

Bei 70% Filme wären Regal-LS mit Sub ne gute Wahl. Ich würde nen verschließbaren (z.B. XTZ) für den Raum nehmen und den später im neuen Haus dann offen betreiben.

AVR: Denon X1000, gebraucht für etwa 200,- in ebay Kleinanzeigen etc...bringt alles mit was Du brauchst. Vor allem Audyssey XT.

verbagdonas
Neuling

#3 erstellt: 26. Jan 2015, 14:33

Danke erstmal,
also ich habe die Bewertungen bzw Aussagen nicht aus Magazinen oder i-welchen Tests sondern aus Foren...
also hältst du nix von den 2 vorgeschlagenen Systemen?
Ich hatte vergessen zu erwähnen das der AVR auch etwas zukunftsorientierter sein soll,vllt. 4k fähig?? habe keine Lust alle 2-3 jahren einen neuen AVR zu kaufen...

haumti
Inventar

#4 erstellt: 26. Jan 2015, 14:54

Wie sieht den dein Samsung Receiver aus ?
Kannst du mal ein Foto hochladen oder das Modell benennen.

Vielleicht kann man den Receiver noch gebrauchen und muß nur die Lautsprecher auswechseln.

5xDenon SC M39 + einen Canton AS 85.2 könnten gut funktionieren.

Gruß
Alex

verbagdonas
Neuling

#5 erstellt: 26. Jan 2015, 15:20

habe mal hinten drauf geguckt: samsung ah63-02093a

https://lotnut-prod....g7BaXPK5YrzVg35J0%3D

verbagdonas
Neuling

#6 erstellt: 26. Jan 2015, 22:51

Wer kann denn mal was über die zwei Systeme sagen??

haumti
Inventar

#7 erstellt: 27. Jan 2015, 00:08

Link funktioniert nicht !

Gruß
Alex

haumti
Inventar

#8 erstellt: 27. Jan 2015, 00:16

Scheint ein brauchbarer AVR zu sein.
Wenn du mit dem Gerät und der Bedienung klar kommst könntest du daran gute Boxen hängen.
Die Aufstellungsregeln beachten um guten Klang zu kriegen.

Wenn der AVR kein Einmessprogramm hat wäre der Denon x 1000 eine überlegung wert.
Ich würde aber erst mal mit neuen Boxen probieren.
Ob Jamo oder Teufel kann dir niemand genau vorhersagen ich würde sie beide Bestellen und dann eines oder beide bei nichtgefallen zurückschicken.

Gruß
Alex

steelydan1
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 27. Jan 2015, 00:25

Das Jamo S35 fällt in die Kategorie Brüllwürfelset. Das ist weit weg von den ganz passablen 626 HCS oder 606 HCS.
Damit kann man im Jugendzimmer Filme schauen oder den Spielesound aufpäppeln. Für grössere Räume oder zum Musikhören ist das nichts.

Das Teufel Theater 100mk3 ist da schon eine ganz andere Kategorie. Für 500€ als komplettes 5.1-Set ziemlich unschlagbar.
Auch das Teufel klingt bei Filmen besser als bei Musik, aber nicht so gravierend wie beim Jamo. Für Pop, Rock, Elektro taugt das schon.
Auch in etwas grösseren Räumen um die 30qm kommt das Theater 100 noch gut zurecht.
Ich würde es mal testweise bestellen.

Ob es zuhause gut klingt hängt übrigens sehr stark von einer guten Aufstellung der LS und des Sub ab.
Damit solltest du dich also vor dem Kauf intensiv auseinandersetzen!
Dinge wie Stereodreieck, 5.1-Schema, Wandabstände, Aufstellungshöhe, etc. muss man beachten, sonst klingen auch die teuersten LS schlecht.

Mit dem Samsung-AVR, der wohl aus einem Heimkino-Set stammt würde ich nicht weitermachen. Ich hab mir das Teil nicht ganz genau angesehen, aber es hat wohl nicht einmal ein Einmess-System und ist auch nicht netzwerkfähig. Bei Ebay findet sich bestimmt jemand der sowas als Ersatz braucht.
Der meistgenannte und meistgekaufte AVR ist aktuell der Denon AVR-X1100W. Alternative wäre der Pioneer VSX 924.

verbagdonas
Neuling

#10 erstellt: 27. Jan 2015, 06:14

Vielen dank für die sehr guten Beiträge... Also der Samsung AVR besitzt ein Einmesssystem, ich muss heute abend mal die Bedienungsanleitung raussuchen und die genaue Modelbezeichnung finden...
Also ich denke auch das ich das Teufel System bestelle... habe mir mal den Denon und Pioneer angesehen, sehe ich das richtig das der Pioneer etwas besser von der Ausstattung ist?? 3D fähig, 4K Video Scaler... was heist überhaupt VIDEO SCALER

?? und ist der tx-nr636 von Onkyo das Gegenstück dazu??
Und könnt ihr noch Empfehlungen für Boxenkabel geben?! nehme ich für den Sub die gleichen wie für die LS??

[Beitrag von verbagdonas am 27. Jan 2015, 06:19 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 27. Jan 2015, 12:27

3D-fähig sind alle aktuellen AVR. Einen 4k-Scaler benötigt man im AVR nicht, den hat jeder 4k-TV selbst eingebaut.
Lautsprecherkabel: 2x2,5qmm OFC Kupfer.
Der aktive Sub wird mit einem Cinchkabel angeschlossen.
Beispiele:

http://www.amazon.de...UTY4E/ref=pd_cp_ce_2

http://www.amazon.de...y+subwoofer+kabel+3m

Den Onkyo 636 wird nicht empfohlen weil er kein gutes Einmess-System hat.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 27. Jan 2015, 13:02

verbagdonas (Beitrag #3) schrieb:

... das der AVR auch etwas zukunftsorientierter sein soll,vllt. 4k fähig?? habe keine Lust alle 2-3 jahren einen neuen AVR zu kaufen...

Zukunftsfähig ist nur der Flux-Kompensator. Du wirst dir öfter einen neuen AVR holen als neue Boxen. Bisher gibt es noch nicht einmal 4k-Player oder Scheiben. Nur mal so ein paar Dateien oder Filme, die man sich downloaden kann. Die meisten AVR können 4K durchleiten. Allerdings ohne HDMI 2.0. Irgendwie ist das alles noch nicht ausgereift. 3D-, bzw. 4K-Glotze brauchst du auch noch. Bis das alles soweit ist, bekommst du die jetzt "zukunftsfähigen" AVR und Fernseher zum halben Preis, wenn sie bis dahin nicht schon veraltet sind. Hole nur was du jetzt - oder demnächst absehbar - brauchst.

verbagdonas
Neuling

#13 erstellt: 27. Jan 2015, 14:20

OK, Also ich mal die Rechnung rausgegraben der AVR von Samsung ist HWC 560S, meint ihr der langt für den Anfang oder werden da die Boxen untergehen???
und was haltet ihr von diesem kabelset, könnte diese gleich mitbestellen oder lieber nicht?

http://www.teufel.de...dvantage-p14387.html

Was hat es mit den Bannanenstecker auf sich? und sind 4,0mm²Kabel besser oder langt es bei diesem System mit 2,5mm²?

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 27. Jan 2015, 14:27

Kannst Du Dir so bestellen...Oder halt alles einzeln, wie Du magst. Bananas brauchst Du nur, wenn Du öfter mal umstellst oder verschiebst etc., kann man halt einfach ausstöpseln. Aber ob Du die in die Lautsprecherschraubklemmen oder in die Babanas reinfieselst, ist ja erstmal egal.

2,5mm reichen völlig, selbst 1,5 wären kein Problem.

http://www.amazon.de...rmany/dp/B002YY6QJO/

http://www.amazon.de...ecker/dp/B00FQK31DW/

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B0090CVJZ4

Auf Kabellängen achten...

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 27. Jan 2015, 14:55

Wenn du am AVR und den Boxen umstöpseln willst, brauchtst du 10 Paar Bananas, da reichen die 5 Paar von Teufel nicht. Aber kannst du auch später holen.
Mit dem AVR: Keine Ahnung, aber wo er gerade da ist, versuche es doch mit ihm.

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 27. Jan 2015, 15:02

JULOR (Beitrag #15) schrieb:

...da reichen die 5 Paar von Teufel nicht.

Die sind echt witzig, diese Hauptstadt-Teufel

- bei den oben von mir verlinkten sind 24 in der Packung...aber wie gesagt: sind kein Muss...ich find sie aber durchaus praktisch.

fotuwe
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Jan 2015, 16:50

Darf ich gerade nochmals nach dem Teufel Theater 100 mk3 Set für 499€ fragen (da diese hier ebenfalls erwähnt werden)

Habe vor meinen Zeppelin Air gegen ein 5.1 System zu ersetzen. Da ich nicht ausreichend viel Platz (0,5M Platz von der Wand) für Standlautsprecher habe, müsste ich auf kleinere Boxen ausweichen...
Die hinteren Boxen müsste ich ferner so ausrichten, dass diese genau in Sitzrichtung strahlen (als-o nicht von schräg hinten).

Als Budget hatte ich mich auf 1000€ festgelegt ..als Receiver wird es wohl ein Denon AVR-X1100W.

Hauptnutzen ist 80% Film .. 20% Musik.
Bekomme ich irgendwo mehr fürs Geld?

[Beitrag von fotuwe am 27. Jan 2015, 16:51 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 27. Jan 2015, 17:00

Für 1000,-? Kommt auf Dein Gehör und Deinen Raum an. Ich würde sagen: ja.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 27. Jan 2015, 17:22

Bekomme ich irgendwo mehr fürs Geld?

Wenn man es auf den aktuellen Sonderpreis von 500€ bezieht:
Mit Neuware sehr schwierig. Alleine für einen guten Sub legt man einzeln 2-300€ hin.
Mit gebrauchten LS durchaus, vor allem was den Klang bei Musik betrifft.

Bei 80% Film ist das Theater 100mk3 schon eine gute Wahl.
Die schaltbaren Dipole können auch hilfreich sein wenn man bei der Aufstellung der Rears etwas eingeschränkt ist. Das ergibt viele mögliche Varianten aus verschiedenen Anwinkelungen auf den Hörplatz mit/ohne Dipol-Abstrahlung.

Viel Luft ist da bis 1000€ auch nicht mehr. Der AVR kostet um die 330€, für Kabel rechnet man um die 50€. Dann benötigst du evtl. noch Ständer, da sind auch 50-100€ weg.

[Beitrag von steelydan1 am 27. Jan 2015, 17:26 bearbeitet]

verbagdonas
Neuling

#20 erstellt: 27. Jan 2015, 18:03

also habe das Teufel system für 500€, 80€ Kabel, 40€ Wandhalter paar für die Dipol LS bestellt, + 30€ Versand für insgesamt 650€... Laut Teufel Seite gilt die Aktion noch 1 Tag und 6 Stunden, also ab übermorgen kosten das System wieder 700€...
Werde das System erstmal mit meinem Vorhandenen AVR ausprobieren, dann hab ich ja noch ein bisschen luft nach oben

fotuwe
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Jan 2015, 19:52

Ja bin auch auf den attraktiven Preis aufmerksam geworden ... Hast du das Set schon bestellt und testen können?

Relativ kompakt, alles dabei... dazu Dipole als Rear. Passt schon in mein Beuteschema und meine Räumlichkeit. Was man hier nur über Teufel liest ist halt ...

[Beitrag von fotuwe am 27. Jan 2015, 19:53 bearbeitet]

verbagdonas
Neuling

#22 erstellt: 28. Jan 2015, 00:57

Nein, habe es vorhin erst bestellt...

danyo77
Inventar

#23 erstellt: 28. Jan 2015, 14:32

fotuwe (Beitrag #21) schrieb:

Was man hier nur über Teufel liest ist halt ... :L

Na und? In Testzeitschriften werden Teufel-LS dafür hochgelobt. Und nicht jeder hier findet Teufel schlecht. Gerade bei der Einstiegszielgruppe, die nur Filmton aufbessern will, kann man die schon mal zum Anhören empfehlen - wenn sie reduziert sind...

Es geht immer darum, was einem persönlich und im Vergleich am Besten gefällt. Um nix anderes.