Subwoofer für Filme.(mit WAF)

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Jadeaffe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2015, 16:20

Servus,

ich bin gerade dabei mein Heimkino etwas aufzurüsten.
Meine Elacs habe ich jetzt ca. 1 Jahr und bin soweit zufrieden. Jedoch fehlt mir bei manchen Filmen das letzte Quentchen Tiefgang. Der Bass ist zwar gut und auch zu spüren, habe aber das Gefühl da geht noch bissl was.

Jetzt schaue ich schon eine weile hier im Forum und bin auf den Jamo 660 und den JBL Es 250P aufmerksam geworden.

Bin gestern auf der Suche nach einem neuen Fernseher ( ja der soll auch kommen), auf den JBL gestoßen...und was soll ich sagen. Ich musste über mich selber lachen, denn über die Größe von den Dinger habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht.
Ich selber habe damit natürlich kein Problem.
Aber meine bessere Hälfte ist natürlich nicht arg begeistert von den Wuchtbrummern.
Nun bin ich ja kompromissbereit.^^
Habt ihr Vorschläge für einen SUB der gut für Filme geeignet ist und sich links neben meiner Box gut macht.
Der auch als optischer Deko Artikel zu gefallen weiss.

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2015, 17:01

Zwei 99W10.16 in weiß?

http://shop.xtzsound...99-w10-16-matt-weiss

Wie groß ist denn der Raum?

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jan 2015, 17:06

Der Raum ist ca. 6 m auf 4 m.
Und bis auf den Platz links gibt es keinen.

jo's_wumme
Inventar

#4 erstellt: 08. Jan 2015, 17:13

Na ja, für den Filmbereich ist meist ein BR-Sub von Vorteil und die sind idR größer, als ihre geschlossenen Vertreter.

Persönlich betreibe ich einen SVS SB12-NSD. Für mich ist der Sub bei Film mehr als ausreichend, da ich diesen ohnehin nicht voll aufdrehen kann - wegen meinen Nachbarn.

Sein kleinerer Bruder, der SVS SB1000 wäre auch noch in weiß erhältlich bei einer Kantenlänge von 33 cm.

Ob dir einer der beiden für den letzten Kick bei Film ausreichen wird... könnte je nach Anspruch eng werden

Ansonsten fällt mir noch Sunfire ein, die recht viel Leistung aus kleinen Subs zaubern und eben der vom Vorredner genannte XTZ, der hätte den Vorteil, dass du diesen geschlossen oder als BR verwenden kannst.

Nachtrag: für Film finde ich den 10.16 aber auch recht klein, wenn dann schon eher den 12.16

[Beitrag von jo's_wumme am 08. Jan 2015, 17:15 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#5 erstellt: 08. Jan 2015, 18:03

Jo, finde ich auch. Habe ich eher spaßeshalber genannt, weil er in weiß kommt und damit einem "Dekoartikel" am nächsten kommt

Naja, KEF T-2 oder der Canton:

http://www.amazon.de/Canton-ASF-75-SC-Subwoofer/dp/B002P8EUCE wäre wohl noch mehr Deko...

99W12.16 oder SVS PB-1000 wären für mich auch eher die Varianten, wenn Du gute Unterstützung bei Film suchst.

Meine Wahl waren ja 2x SVS SB-12 oder 12.18 oder 1X12. Geworden ist es der 12.18...aber das ist dann schon Preisklasse 800,- und auch kein unauffälliges DIng mehr.

jo's_wumme
Inventar

#6 erstellt: 08. Jan 2015, 18:30

LoL, dass mit der Farbe ist mir auch gleich aufgefallen, von daher gut mitgedacht

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Jan 2015, 23:00

Hehe bis jetzt ja ganz coole sachen dabei. Vor allem der Canton Sub der aussieht wie ne Wage

Hab ganz vergessen das ich Preislich im Bereich des JBL bleiben wollte, heisst so um die 300 Euro.
Ist das den realitisch oder komme ich da nicht weit?
Den arg laut muss es nicht sein, Nachbarn sind ja auch noch da. Die haben zwar nichts dagegen, dass ich mal aufdrehe. Jedoch war es bis jetzt ¨nur¨ per 5.0 oder 2.0.

std67
Inventar

#8 erstellt: 08. Jan 2015, 23:16

Hi

deiine ELAC sind ja auch nicht ganz billig, und auch wenn die Herstellerangabe etwas übertrieben sein könnte doch halbwegs potent im bass.
Da würd ich mit so Mini-Woofern gar nicht anfangen

Canton Sub 12.2 vielleicht. SVS SB1000 gibts glaub ich auch in Weiß.
Der Canton geht aber uach kaum unter 30Hz, der SB könnte etwas ¨ Erdbeben¨ vermissen lassen bei der Filmtonunterstützung

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Jan 2015, 00:26

Ja das stimmt das die nicht ganz billig waren, ebenso ist das mit dem Tiefgang richtig. Das was halt fehlt ist das grummeln gaaanz unten eben zB. bei Transformers, Dark Knight usw.

Hab bis jetzt es ja auch ohne Sub, ich will es mal ausgehalten nennen

Also würde mir der JBL nicht reichen? Bzw. Keine spührbaren Mehrwert bringen?
Getreu dem Moto, wer billig kauft kauft 2 mal, soll ich also auf was besseres sparen.

[Beitrag von Jadeaffe am 09. Jan 2015, 00:30 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 09. Jan 2015, 08:30

Also wenn er weiß/silber sein soll, wären noch die Quadral Qube ne Möglichkeit...

X_Andron_X
Stammgast

#11 erstellt: 09. Jan 2015, 11:19

Hätte auch den kleinen von SVS gesagt, den gibts auch in weiß, von daher auch der WAF berücksichtigt...

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 09. Jan 2015, 15:41

Der Quadral ist vom optischen her schon sehr gut, auch der Canton ist schön.
Wie ists da mir Downfire und Fliesen? bzw. Nachbarn und Downfire, gegenüber den anderen?
Ansonsten ist der XTZ 10.16 halt auch in Ordnung und bissl günstiger.
Merkt man einen großen Unterschied zwischen denen und z.B dem JBL 250 oder anderen bis 300 euro?

jo's_wumme
Inventar

#13 erstellt: 09. Jan 2015, 16:10

Der JBL 250 ist m.E. ein sehr guter HK Sub in dem Preisbereich. Nur für die Musik Unterstützung würde ich ihn an deinen LS nicht verwenden wollen.

Einer der beides gut kann ist der Jamo Sub 660.

Alle anderen, die mir einfallen, kosten über EUR 400,--.

Bzgl. Downfire Sub... dieser regt den Raum mehr an als ein geschlossener oder ein Frontfire Sub, ist daher meist auch von den Nachbarn stärker wahrnehmbar. Den Subwoofer auf eine Granitplatte zu stellen, kann aber Abhilfe verschaffen.

quadrophoeniX
Inventar

#14 erstellt: 09. Jan 2015, 16:33

Also bei der Hauptanlage UND Optik kommt doch eigentlich nur der SB1000 in Frage - Die Elacs dürften ja schon bis 40Hz runtergehen. Wenn die 300,- absoliute Obergrenze sind würde ich mir doch stark den

Canton Your_Sub überlegen, da er a) deckungsgleiuch mit dem 600 ist, und grad günstig hergeht. Und dann später nen MiniDSP für 120,- dazu...

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Jan 2015, 18:35

Würds gerne von einem Downfire absehen.( obwohl der Canton schon gut ausschaut)

Gerade wegen Nachbarn. Und eine Platte darunter sieht ja au nicht spitze aus.
Also ja die Elacs kommen echt sehr tief. Für Musik belasse ich es auch bei 2.0.

quadrophoeniX
Inventar

#16 erstellt: 09. Jan 2015, 18:44

Jadeaffe (Beitrag #15) schrieb:

Würds gerne von einem Downfire absehen.

Dann kommst Du aber definitiv nicht um einen 12" rum (und mit 300,- kaum aus)....
Alternativ kannst Du aber auch erst mal testen, was eine Einmesung per REW und entsprechendem Profil für den MiniDSP rausreisst.

Vollker_Racho
Inventar

#17 erstellt: 09. Jan 2015, 18:44

Bass breitet sich Kugelförmig aus - es ist egal ob der Sub downfire, upfire, querfire oder hin-und-her-fire ist.

[Beitrag von Vollker_Racho am 09. Jan 2015, 18:45 bearbeitet]

quadrophoeniX
Inventar

#18 erstellt: 09. Jan 2015, 18:49

Aber Downfire regt den Boden schon mehr an und wenn da die Resonanz getroffen wird

tss
Inventar

#19 erstellt: 10. Jan 2015, 11:15

dein anforderungsprofil wirft mehrere zielkonflikte auf.
subwoofer mit waf für filme.... dann noch das recht geringe budget.

die empfehlungen hier im thread hast du gelesen. du wirst einen kompromiss eingehen müssen. entweder beim preis, der grösse, der performance oder gar allem.
ins budget würde z.b. der relativ zierliche weisse canton as 85.2 passen, der dann aber kein pegelmonster ist und auch im tiefgang beschränkt ist.

optisch passen würde auch der elac 2050/2070. wenn der preis nicht wäre.

vierzig hz +-3db halte ich für etwas optimistisch. soweit ich mich entsinnen kann schafften das nichtmal die 208er. die lagen knapp darüber.

wie wärs mit couchrüttlern statt eines subs?

jo's_wumme
Inventar

#20 erstellt: 10. Jan 2015, 11:43

Du hast es auf den Punkt gebracht... Kompromisse, aber das ist Heimkino eigentlich immer.

Nur sollte man das Ziel nicht ausser den Augen verlieren. Das lautete beim TE: "...das tiefe Grummeln bei Filmen...". Für Musik wird der Sub ohnehin nicht verwendet.

Also, Budget ist klar, Ziel ist klar. Ergebnis m.E. der bereits genannte JBL ES250 p.

Zu den Wünschen WAF und der Farbe sage ich dann nur noch.... "nimm etwas Schleifpapier und ne Büchse weisser Farbe und die Hand und gut ist!"

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 11. Jan 2015, 21:13

So wie es sich darstellt komme ich wohl echt nicht am JBL oder Jamo 660 vorbei.
Hab ja den Denon x1000. Reicht der fürs einmessen?
Couchrüttler? Hehe wasn das?

quadrophoeniX
Inventar

#22 erstellt: 12. Jan 2015, 01:38

Sowas. Erzeugt keinen Schall sondern nur Vibration. Das bringt man üblicherweise am Sofa an, so dass man bei Explosionen etc durchgerüttelt wird.

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 13. Jan 2015, 13:49

Achso heheh na sowas brauche ich nicht

Aber ne nette Sache ist bestimmt

Man man wenns einfach wäre, wärs ja langweilig.
Werd mir darüber bissl gedanken machen.
Schade das ich bis auf den JBL keinen mal Live sehen kann.

Archangelos
Inventar

#24 erstellt: 13. Jan 2015, 16:07

Hi,

Am JBL und am JAMO SUB kommst du kaum vorbei.....

Was der JBL mit seiner 30 Membran...umsetzt ist einfach FAMOS für das Geld nur es gibt ihn halt nicht in Weiss...

Dann wäre er eventuell WAF Fähiger....

dawn
Inventar

#25 erstellt: 13. Jan 2015, 16:26

Und eine Platte darunter sieht ja au nicht spitze aus.

Ganz unabhängig von Downfire oder nicht, gerade bei dem Boden solltest Du eine Matte (Waschmaschinenunterlage aus dem Baumarkt, ca. 12 Euro) und eine Granitplatte drunterlegen, damit die Schwingungen nicht über den Boden in die Wände und Möbel gehen. Der Entdröhneffekt ist enorm. Das muß nicht doof aussehen, die Matte kannst Du Dir ggf. zurechtschneiden lassen auf die Größe der Granitplatte, und die Granitplatten gibt es auch in allen möglichen Farben und Größen, ich hab eine dünne Platte als Muster im Baumarkt sogar umsonst mitnehmen können, reichte völlig. Viel sehen davon tut man nicht, wenn sie die richtige Größe haben. Bei mir ist die schwarze Matte 40 x 40 und steht daher über, da der Subwoofer (Jamo 660

) auch schwarz und die Granitplatte, die auch etwas über steht, schwarz gecheckt ist, sieht das gar nicht mal schlecht aus, sogar irgendwie edel.

[Beitrag von dawn am 13. Jan 2015, 16:28 bearbeitet]

Jadeaffe
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 13. Jan 2015, 18:57

Ok guter Tipp mit der Platte danke. Wenn du sagst ein dünne reicht würd ich mitziehen.
Ich hatte die Idee mit der Platte auch mal. Nur habs ich sie verworfen da ich bei unseren Baumärkten einfach keine ansehnliche gefunden hatte. Aber jetzt erstmal entscheiden und dann Platte suchsn.

Palviewer
Stammgast

#27 erstellt: 13. Jan 2015, 19:12

@dawn
Du hattest geschrieben, dass man eine Granitplatte unter den Sub legen sollte. Mein Hifi-Händler
rät mir zu einer Schieferplatte. Hast Du evtl. mit beiden schon Erfahrung gemacht?

Hat hier jemand schon Erfahrung mit Elac Subs machen können? Ich bin aktuell nämlich auch
auf der Suche nach einem neuen Sub.

dawn
Inventar

#28 erstellt: 13. Jan 2015, 20:04

Ob das Granit oder Schiefer ist, spielt doch keine Rolle, da nimmt man halt, was da ist und was einem gefällt. Wichtig ist die Matte drunter.

Vollker_Racho
Inventar

#29 erstellt: 13. Jan 2015, 20:06

Ob man es hört sei mal dahingestellt, aber einen Unterschied macht das schon.

Palviewer
Stammgast

#30 erstellt: 13. Jan 2015, 22:14

dawn (Beitrag #28) schrieb:

Ob das Granit oder Schiefer ist, spielt doch keine Rolle, da nimmt man halt, was da ist und was einem gefällt. Wichtig ist die Matte drunter.

Das mit der Matte drunter ist klar, aber ob die unterschiedlichen Materialien nicht doch auch unterschiedliche
Wirkungen haben, da gehe ich doch eher mit XdeathrowX (nichts für ungut dawn).

Ich fahre demnächst mal zum Steinmetz und lass mir beide Materialien zuschneiden. Meine Eindrücke
gebe ich dann bekannt.

dawn
Inventar

#31 erstellt: 13. Jan 2015, 22:36

Kein Problem, aber diskutiert das bitte im Voodoo-Bereich weiter, dort findet Ihr sicherlich Diskussionspartner. Dort findet man auch z.B. so wertvolle Hinweise, dass ein CD-Player in einem Holz-Rack viel wärmer klingt, während er ziemlich hart klingt, wenn er auf Glas steht. Alles schon gelesen, ehrlich.

Vollker_Racho
Inventar

#32 erstellt: 13. Jan 2015, 22:46

Wie ich schrieb:

XdeathrowX (Beitrag #29) schrieb:

Ob man es hört sei mal dahingestellt, aber einen Unterschied macht das schon.

Über die unterschiedlichen Werkstoffeigenschaften brauchen wir denke ich nicht diskutieren.

[Beitrag von Vollker_Racho am 13. Jan 2015, 22:47 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#33 erstellt: 13. Jan 2015, 23:38

dawn (Beitrag #31) schrieb:

Dort findet man auch z.B. so wertvolle Hinweise, dass ein CD-Player in einem Holz-Rack viel wärmer klingt, während er ziemlich hart klingt, wenn er auf Glas steht.

Na toll. Hab gerade ein halbes Glas Bier ausgespuckt. Ich hoffe, das war erfunden.

Vollker_Racho
Inventar

#34 erstellt: 13. Jan 2015, 23:41

Traurige Wahrheit. Was isn hier los, ganz viele scheinen den Voodoobereich nicht zu kennen?!

danyo77
Inventar

#35 erstellt: 13. Jan 2015, 23:55

Ich kenn ihn, war aber nie drin. Hab Angst, Paul McCartney dort zu treffen.

Vollker_Racho
Inventar

#36 erstellt: 14. Jan 2015, 00:11

Mit der nötigen Distanz sehr unterhaltsam...

dawn
Inventar

#37 erstellt: 14. Jan 2015, 00:25