Hilfe bei Frontlautsprechern, Center und AV-Receiver

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kuba1907
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Dez 2014, 13:34
Hallo zusammen,

Habe einen Beitrag im Stereo Form eröffnet, wo die Beteiligung bisher recht mau ist. Vielleicht kann mir hier jemand von euch weiterhelfen? Es geht um eine Beratung zu Standlautsprechern plus Center für den Betrieb als 5.0 System.
Gegebenenfalls, Solls dann doch noch ein neuer Receiver werden. Weiß leider nicht, wie ich den Beitrag hier verlinken kann, aber vielleicht schaut ihr ja mal rein?
Besten Dank im Voraus.

Grüße
Kuba1907
std67
Inventar
#2 erstellt: 19. Dez 2014, 13:48
Hi

Budget, Räumlichkeiten und Platzverhältnisse, schon was probegehört und wie waren die Eindrücke etc?
kuba1907
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Dez 2014, 14:07
Hi,

Hier der Titel des Beitrags. Dort ist alles beschrieben.

"Suche Frontlautsprecher + Center für 5.0 System (Canton, KEF, B&W, etc.)"

Danke
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 19. Dez 2014, 14:19
Du wärst eigentlich hier besser aufgehoben als im Stereoforum. Geht ja explizit um Mehrkanal. Daher vielleicht die geringe Resonanz ...

Ich verlinke mal eben:
Suche Frontlautsprecher + Center für 5.0 System (Canton, KEF, B&W, etc.)

Dort schreibst du schon richtig: Probehören ist wichtig. Nur so bekommst du die richtigen Eindrücke über den Klang der LS und kannst entscheiden, welche dir gefallen. Schwieriger wird die Aufstellung und Umsetzung zuhause. Daher wären eine Skizze und auch Bilder hilfreich.

Von der Leistung her ist jeder aktuelle oder auch 5 Jahre alte AV-Receiver ausreichend. Center und Front-LS würde ich aber aus einer Serie nehmen.


[Beitrag von JULOR am 19. Dez 2014, 14:22 bearbeitet]
kuba1907
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Dez 2014, 15:36
So, habe mal vermessen und eine Skizze angefertigt:

Skizze Wohn- Essraum

Es ist Laminat verlegt. Tapete ist Rauhfaser, Sofa ist aus Stoff (für die Raumakkustiker hier )

Möbel sind blau, Rot Lautsprecher mit geplanter Aufstellung.
kuba1907
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Dez 2014, 19:55
War jetzt nochmal beim Händler meines Vertrauens. Ich glaube, er ist B&W Fan. Jedenfalls haben wir uns die CM9 nochmal angehört, und ich muss sagen, die hä sich dann doch sehr gut angehört. Gerade in den Höhen recht klar, nur halt ohne Pfiff, der letzte Rest Überzeugung fehlt wohl bei mir.
Hier im Forum vielleicht jemand Erfahrung mit der CM 9?
Bezüglich meines Receivers höre ich von allen Seiten nur: wieder einpacken und zurückschicken. Der wird ,ist den gewünschten Lautsprechern keinen Spaß machen.

Bin nun bereit etwas mehr Geld für den AVR in die Hand zu nehmen.

In Frage kommen hier:
Denon x2100, x3100, x4100
Pioneer SC 1224 und 2024 wurden mir auch noch empfohlen, die fallen aber aufgrund der Abmessungen raus. Sonst müsste noch ein neues Möbelstück her.

Wie zuvor schon geschrieben, haben mir die Canton Veto 890 recht gut gefallen. diese würde ich bei einem Bekannten Hifi Händler für 1500 Euro das Paar bekommen.

Dann heute ein unmoralisches Angebot eines anderen Händlers, als er die 1500,- genannt bekommen hat:

Er hat mir die neuen Ventos, also die 890.2 für 1800,- das Paar geboten!!! Sollte ich mich für einen Denon x4100 entscheiden, würde er mir ein Paket für insgesamt 2800,- Euro schnüren. Was haltet ihr davon?
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 21. Dez 2014, 13:15
Ich habe die CM 9 mal im direkten Vergleich zur Dynaudio Focus 260 gehört. Die CM 9 ist ein schöner LS mit ordentlichem Auftritt,kräftigem Hochton, vollen Mitten, was für den Stimmbereich ganz gut ist. Die Dynaudio war aber in meinen Ohren ausgewogener. In der Attacke etwas präziser, im Hochton ausgeglichener und mit weniger dicken Mitten. Ist natürlich Geschmackssache, aber eine Alternative. Den Vorgänger Focus 220 gibt es z.T. gerade recht günstig.
*Anakin*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Dez 2014, 13:57
Hallo,

also wenn ich mir die Raumaufteilung und Verwendungszweck anschaue möchte ich dir ans Herz legen, dich gegen cm9 zu entscheiden.
Die cm 9 ist ein herrausragender Schallwandler.......wenn man ihm Platz bietet !!
Da Bowers schon anvisiert wurde (kann ich nur zustimmen ) empfehle ich ein Auge auf die 683 S2 zu werfen.
Weshalb ?:
Die 600er Serie (Mark 2 !!) integriert spitzentechnologie der höhren Modelle im "günstigen" Gewand. (darunter die legendäre Nautilusröhre).
In der Aufstellung könnte die cm9 ihre audiophilen Vorteile wenig bis gegenteilig zur Geltung bringen. "Gegenteilig, da die 683 S2 den Bassreflex noch VORNE hat !!! Für die Heimkinoanwendung gefiel mir die 683 S2 stets leicht hörbar besser, da der Grundton ausgeprägter wiedergegeben wird (Abstimmung der Pegel)


http://www.sg-akusti...s-Wilkins-B-W-683-S2

http://www.sg-akusti...s-Wilkins-B-W-CM9-S2

Zusammengefasst (unter gegebenen Umständen) haben wir eine vlt sogar besser klingende Box zum (viiiel) günstigeren Preis.
Das gesparte Geld dann lieber in den Center DER GLEICHEN SERIE (600er S2 Serie) stecken und gegebenenfalls in einen ordentlichen AV Receiver.
Und ja, der Denon x4100 ist wohl das BESTE Preis/Leistungsverhältnis wenn Dolby Atmos, Audyssey XT32 PRO und viiiiel Receiver gewünscht ist.

Hoffe ich habe zum nachdenken verholfen

Grüße aus dem Schwarzwald

Anakin


[Beitrag von *Anakin* am 21. Dez 2014, 14:05 bearbeitet]
std67
Inventar
#9 erstellt: 21. Dez 2014, 14:07
Hi

die 6xx sieht aber, zumindest in weiß (andere Farben hab ich noch nicht gesehen) als sei sie komplett aus billigem Kunststoff gefertigt
Mit der Betonung auf billig. Die gesamte Gehäuuseoberfläche sieht auf den ersten Blick nach Plastik aus, sowie auch die Ringe um die Chassis und das BR-Rohr

Damit wäre sie für mich schon raus, egal wie sie klingt. aber vielleicht sehen die anderen Farbvarianten ja wertiger aus
Ich war jedenfalls extrem geschockt als ich die bei Schluderbacher gesehen habe


[Beitrag von std67 am 21. Dez 2014, 14:08 bearbeitet]
kuba1907
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Dez 2014, 14:24
Die 6xx er Reihe finde ich optisch nicht so toll. Mich stören die Befestigungslöcher für den Akkustikstoff, eine Lösung mit Magnethaltern fände ich schöner.

Die CM9 gabs fast nur noch in schwarz, weiss würde besser in meine Wohnung passen. Ansonsten müsste ich noch ca. 200 Euro fürs Folieren einkalkulieren...

Favorit derzeit...Vento. Irgendwie bleiben die immer in meinem Kopf hängen....

Atmos brauch ich nicht wirklich, werde in naher oder auch ferner Zukunft nicht mehr als 5.0/5.1 betreiben wollen. Aber Denon soll wohl ganz gut mit Canton harmonieren. Nur welcher ist der richtige...? Schwierig....
*Anakin*
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Dez 2014, 14:46
OK, also Optik spielt schon ne übergeordnete Rolle....

Also weiße Optik und HIGH END zum seeehr kleinen Preis gibts zur Zeit mit dem Angebot

http://www.amazon.de...1MTE4V8M1SZ5M2DM80P0

Berichte lesen und Preis bestaunen !! Und es gibt keine Befestigungslöcher.....

Bei den Ventos, welche selbstverständlich herausragender Natur entstehen gilt halt auch das gleiche wie bei den Cm9....sie benötigen Platz.
die Chrono 509 (weiß, hochglanz) wären hier wohl das ideale Paar, wenn nicht die Befestigunslöcher wären
JULOR
Inventar
#12 erstellt: 21. Dez 2014, 15:06
Dynaudio Excite X34 oder X38. Matt weiß, Hochglanz weiß, Magnethalterung, gute Verarbeitung, schöne Optik, toller Sound.
kuba1907
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Jan 2015, 22:29
So, erstmal frohes Neues euch allen... Nach Weihnachten und Skiurlaub, melde ich mich auch mal wieder.

Die Wahl ist auf die Canton Vento 890 gefallen, sind bestellt und sollten diese Woche bei mir eintrudeln. Bin schon sehr gespannt, wie die sich in meinem Wohnzimmer machen werden.

Was mich immer noch beschäftigt ist jedoch die AVR Frage. Habe das Blitzangebot für den Denon x4100 bei Amazon leider verpasst (Angebotspreis war 899,-Euro). Müsste somit 999,- Euro berappen. Jetzt habe ich aber auch noch ein gutes Angebot für den x3100 gesehen, nämlich für 555,-. Die Frage ist nun, ob sich der Aufpreis wirklich lohnt. Klar, Audyssey XT32, ich weiß, aber bei dem Unterschied kann ich mir ja gleich den Center Vento 856.2 mitbestellen (der würde bei 500,- liegen).

Wie schon gesagt, wichtig sind mir vor allem volle WLan Funktionalität, da ich kein Lan Kabel durch die ganze Wohnung ziehen will und Spotify Connect, da ich hauptsächlich darüber Musik höre (natürlich in höhster Qualität-laut Spotify Einstellung).

Hat jemand von euch paar Meinungen/Einschätzungen?

Besten Dank
*michael1981*
Stammgast
#14 erstellt: 04. Jan 2015, 22:39
Hast du di canton denn schon probe gehört?

Zum AVR: ich würde dir zu dem mit xt32 raten, das macht schon was aus, zumindest in meinem raum.
Schon mal marantz 7008 in Betracht gezogen?


[Beitrag von *michael1981* am 04. Jan 2015, 22:40 bearbeitet]
kuba1907
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Jan 2015, 22:43
Ich hab die Canton schon dreimal Probe gehört und mit vielen verschiedenen Lautsprechern verglichen. Im Hörstudio haben die es mir aber einfach angetan =) Es war als wäre vor mir eine große Bühne und ich wäre hautnah dabei. Alle anderen Lautsprecher, auch die Vento 890.2 konnten mir dieses Gefühl nicht geben.

Jetzt ist nur die Frage, ob die das in meinen eigenen vier Wänden auch schaffen. Ne Skizze vom Raum ist ja dabei, da sieht man, dass die leider nicht so günstig ist. Aber wir werden sehen.

Marantz habe ich mir auch schon angeschaut, leiderr gefällt mir hier das Bullaugen Design nicht. :-(
*michael1981*
Stammgast
#16 erstellt: 04. Jan 2015, 22:52
Dann wird's schon passen mit den LS.
Gerade wenn die Aufstellung ungünstig ist, hilft xt32 ungemein. Daher wäre das meine erste Priorität bei der Entscheidung eines AVR.
Wenn ich bei mir Audyssey ausschalte, klingst weniger gut.

Mir gefällt gerade das Bullauge vom marantz besonders, schön Schnörkellos:-)
Aber das ist ja ein anders Thema.
Der denon x4000 hat aber auch xt32, der ist doch günstiger zu haben als der x4100?
kuba1907
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Jan 2015, 23:16
Der x4000 wäre natürlich auch eine Alternative. Könnte den dann über DLan mit dem Netzwer verbinden und so Spotify nutzen. Habe schon von einigen Forenmitgliedern gehört, die den für 600-700 Euro erworben haben. Ich habe ihn bisher aber nich für unter 900 Euro finden können...
Denon_1957
Inventar
#18 erstellt: 04. Jan 2015, 23:21

kuba1907 (Beitrag #17) schrieb:
Der x4000 wäre natürlich auch eine Alternative. Könnte den dann über DLan mit dem Netzwer verbinden und so Spotify nutzen. Habe schon von einigen Forenmitgliedern gehört, die den für 600-700 Euro erworben haben. Ich habe ihn bisher aber nich für unter 900 Euro finden können...

Die Zeit ist auch vorbei jetzt must du für den X4000 richtig Kohle auf den Tisch legen ich hab meinen im Juli für 600€ bei OTTO geschossen.
*michael1981*
Stammgast
#19 erstellt: 04. Jan 2015, 23:23
Dann musst du mal in ruhe suchen, Schnäppchen ergeben sich:-) Bei Händlern vor Ort kann man auch mal freundlich probieren, den Preis zu drücken. Gerade weils ja ein auslaufmodell ist. Für 900 -1000bekommt man ja schon den 7008, und der Denon liegt Definitiv drunter. Habe die Preise von denon aber auch nicht so auf dem Schirm wie von marantz.
*michael1981*
Stammgast
#20 erstellt: 04. Jan 2015, 23:24
Edit: Also, geht doch...


[Beitrag von *michael1981* am 04. Jan 2015, 23:25 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#21 erstellt: 04. Jan 2015, 23:33

*michael1981* (Beitrag #20) schrieb:
Edit: Also, geht doch... :D

Dann bin ich ja gespannt.
kuba1907
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 08. Jan 2015, 16:18
Es hilft alles nichts, die X4000 sind nirgends für nen akzeptablen Preis zu kriegen (jedenfalls als Neuware). Gebraucht ware ich mit 700 Euro dabei. Gestern im Hifi Laden gewesen, die haben letzte Woche ihre letzten beiden für 799,- Euro verkauft.

Da ich gestern gerne was mitnehmen wollte, ist es jetzt der X4100 geworden

Morgen kommen die Ventos, bin echt gespannt und werde berichten....
kuba1907
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Jan 2015, 00:20
Da melde ich mich nun wieder, Servus zusammen.

Zuallererst möchte ich mich bei euch allen (auch den Mitgliedern die mir im Stereo-Bereich weitergeholfen haben) für eure Ratschläge und Tipps bedanken.

Wie im letzten Post geschrieben, habe ich mich für den Denon X4100 entschieden. Am Freitag sind dann die Lautsprecher bei mir eingetrudelt. Leider musste ich das Wochenende weg und es hat mir die ganze Zeit in den Fingern gejuckt, die Musik neu zu erleben. Am Sonntag war es dann soweit. Möbel verrückt (komischer Anblick, da kam direkt das Gefühlt auf: Hmm, vielleicht doch keine Standlautsprecher) und eine Schublade aus der TV Bank entfernt.

Da war er nun, der Platz für den Receiver. Passt super rein und macht von der Optik echt was her. Ich finde ihn sehr Wertigkeit verarbeitet, jedoch würde ich die Drehregler bemängeln, da hier ein bisschen das Gefühl beim verstellen fehlt. Da ich bisher nur die Canton anschließen wollte (die rears kommen erst als Gerät, wenn ich anständige Lautsprecherständer habe, ein Center muss noch angeschafft werden) könnte ich mir das Einmessen mit Audyssey sparen. Aufgrund des Lautsprechersetups kann ich den Denon nicht vollständig beurteilen, da ich viele Funktionen noch nicht nutzen kann.

Dann die Canton Vento 890...einfach wunderschöne Standlautsprecher. Spikes angeschraubt und aufgestellt. Mit einem guten Inakkustik Kabel (Spende von Papa) per Bi-Wiring angeschlossen.

Dann kam der Moment des ersten Einschaltens. Das erste Setup des Denon verlief sehr einfach. Angeschlossen wurden nur Tv Receiver von Unity Media, die PS3 und natürlich der TV. WLAN Verbinung eingerichtet und es konnte losgehen....

Nach den ersten Tönen wusste ich bereits...die Lautsprecher gebe ich nicht mehr her!!! Was da rauskam war einfach beeindruckend! Natürlich werden sie noch eingespielt (müssten jetzt etwa 15 Stunden haben) und ich habe das Gefühl, in dieser Einspielphase bereits nochmals eine Verbesserung des Klangs zu hören....

Jedenfalls bin ich mit den Lautsprechern mehr als glücklich. Man merkt, dass der Denon Power hat und tut zu den Cantons passt. Die Canton selber spielen unheimlich dynamisch und klar. Man hat das Gefühl als wäre man live dabei. Auch wenn man die Lautstärke reduziert, spielen sie mir einer bisher ungewohnten Klarheit, beim laut aufdrehen ist es nie Störend oder so, dass man es als Krach bezeichen würde....es ist einfach....MUSIK....

Die wandnahe Aufstellung scheint den Ventos übrigens nichts auszumachen. Auch heute, bei der ersten BluRay, tolle Wiedergabe, knackige Bässe....

Würde sie nichts als schwach im Bass beschreiben, sondern ehere dezent. Aber je nach Aufnahme kann es auch ordentlich knallen 👍

Anbei auch noch ein Bild meines Set-Ups....und ja, die Sticker kommen noch runter vom Denon 😉

Wenn ihr weitere Ausführungen wünscht, schreibt mich gerne an...vielleicht gibt's noch eine Fortsetzumg nach der Einspielphase, denke aber, dass ich mich in den Klang UND die tolle Optik verliebt habe 😄

Bis demnächst.....

image
image
Schäferhund
Stammgast
#24 erstellt: 14. Jan 2015, 02:59
sieht gut aus, was du dir da hingestellt hast! und ja, den cantons macht auch wandnahe oder eckeneinstellung nicht viel aus, da sind die nicht so zickig wie manch andere.
wünsche dir viel spaß mit den neuen errungenschaften!

gruß andreas
*michael1981*
Stammgast
#25 erstellt: 14. Jan 2015, 07:12
Sehr schön, meinen Glückwunsch! Hol dir erst mal den Center, und höre in Ruhe ein par Filme ohne rearspeaker. Bei mir war es auch so; anfänglich noch geplant, mittlerweile reicht mir mein 3.0 setup vollkommen aus. Das liegt aber auch an meinen räumlichen Gegebenheiten.
kuba1907
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Jan 2015, 23:02
Danke

Bin auch wirklich sehr zufrieden. Jetzt gibts nur ein Problem. Der Vento 856 in weiss ist überall ausverkauft 😟

Hat einer von euch eine Ahnung wo man den vielleicht noch finden könnte. Ich hab gefühlt schon das ganze Internet durchstöbert. Wollte morgen mal bei Canton selber anrufen, die sitzen ja nicht weit weg von mir.

Ansonsten wird es dann wohl der 586.2 werden. In den Läden, bei denen ich bisher angerufen habe, wurde der mir immer zum Preis des Vorgängers angeboten, also für 500 Euro. Da die Vento 890.2 mich jedoch nicht so überzeugt haben wie die 890er, frage ich mich, wie es sich wohl mit dem Center verhält...
CaptainBenSisko
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Jan 2015, 01:40
Dieser? oder übersehe ich was?

Edit: Du meinst 856.2 oder? Da steht Preis auf Anfrage, aber sofort lieferbar für alle Farben


[Beitrag von CaptainBenSisko am 22. Jan 2015, 01:44 bearbeitet]
kuba1907
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 22. Jan 2015, 07:54
Genau den meine ich.

Der Händler bietet den auf seiner Homepage aber auch über Amazon und Ebay an. Habe da bereits zweimal angerufen, beide Male wurde mir aber gesagt, dass die den 856 gar nicht mehr haben und auch nicht mehr bekommen werden. Nur komisch, dass die den einfach nicht rausnehmen...
CaptainBenSisko
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 22. Jan 2015, 20:41
Auf amazon sogar mit der genauen Angabe, dass noch 3 auf Lager sind?!
*michael1981*
Stammgast
#30 erstellt: 22. Jan 2015, 21:19
Den auf amazom hätte ich auch auf Anhieb gefunden, ist zwar schwarz abgebildet, steht aber eindeutig weiß...
kuba1907
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 23. Jan 2015, 14:07
Der 856 wird auf der Seite von Elektrowelt angezeigt. Ebenso ist Elektrowelt der Verkäufer bei eBay und Amazon. Wie gesagt, auf Anfrage wurde gesagt, dass der 856 nicht mehr lieferbar/verfügbar ist. Vielleicht aktualisieren die Ihren Produktkatalog nicht?
JULOR
Inventar
#32 erstellt: 23. Jan 2015, 14:26
Klick doch mal auf "kaufen".
*michael1981*
Stammgast
#33 erstellt: 23. Jan 2015, 17:55

JULOR (Beitrag #32) schrieb:
Klick doch mal auf "kaufen". :)




Das wäre auch mein nächster Ansatz:-)
Hitman49
Stammgast
#34 erstellt: 23. Jan 2015, 23:11
Also bei mir wird der Preis angezeigt: 499€

Wieso haben dir die 890.2 nicht so gefallen?
kuba1907
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Jan 2015, 23:46
Dann werd ich den wohl einfach mal bestellen 😉

Die 890.2 haben mir auch sehr gut gefallen. Jedoch hatte ich das Gefühl, dass der Vorgänger freier gespielt hat. Mir kam es dynamischer vor, und so, als würde ich direkt in der ersten Reihe vor der großen Bühne sitzen. Einfach stark!
Bei der 890.2 kam es mir etwas verschleiert vor. Nicht so stark wie bei vielen anderen, aber dennoch war ein dünner "Vorhang" vor der Bühne. Es sind beides wirklich tolle Lautsprecher und preislich lagen die auch eng beeinander, somit hab ich die Entscheidung nur vom Ton abhängig gemacht.

...und ich bereue nichts 😄👍

Nächstes Projekt: ein größerer Fernseher 😜
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