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Heimkino 35m2 Planung+A -A |
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Autor |
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anDr3a
Neuling |
17:25
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#1
erstellt: 10. Jun 2014, |||||
Hallo Hifi-Community, Ich bin gerade am planen meins Eigenheims und ich will unbedingt in Kinozimmer dazu brauch ich eine ungefähre Kostenschätzung, geplant sind - ca.35m2 - 5.1 Sound - Beamer (3D/FullHD) - Leinwand 320x180 Da ich leider derzeit nicht dazu komme mich ich das ganze einzufinden hoffe ich ihr könnt mir weiterhelfen. Preislich bin ich für alles offen, sollte aber nicht extrem ausfallen, ich kann mir vorstellen - Sound so für 1500€ ( oder mehr?) - Beamer preislich kA. Kann ich die Leinwand selbst bauen oder muss es eine spezielle sein um ein optimales Bild zu bekommen? Was fehlt mir noch was ich nicht eingeplant habe? HTPC oder Blu ray player? So habe ich mir das in etwa vorgestellt. ![]() mfg anDr3a [Beitrag von anDr3a am 10. Jun 2014, 18:39 bearbeitet] |
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aM-dan
Inventar |
17:30
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#2
erstellt: 10. Jun 2014, |||||
Hallo Andrea, da kann man von relativ günstig bis zu einem kleinem Vermögen alles ausgeben. Beispiel: ein ordentlicher Beamer für den "Otto Normalverbraucher" bekommt man für knapp unter 1000 EUR. Ein wirklich guter Beamer liegt dann schnell bei 2500 - 3500 EUR. Für eine wirklich gute Leinwand haut man auch schon mal gerne 1000 EUR raus. Sound 5.1 mit Zuspieler und AVR + Kabel sind 1500 EUR etwas mager würde ich sagen. Wir brauchen aber mehr Infos, bzw eine bessere Budgeteinschätzung. Also ICH würde ganz grob für alles ca. 10.000 EUR einplanen. Günstiger geht das immer, deutlich teurer aber auch. Ich denke da bist du in einem Bereich wo man viel Freude an Bild und Ton haben wird. [Beitrag von aM-dan am 10. Jun 2014, 17:33 bearbeitet] |
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anDr3a
Neuling |
17:41
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#3
erstellt: 10. Jun 2014, |||||
Danke für die schnelle Antwort, sagen wir mal preislich 7000€ [Beitrag von anDr3a am 10. Jun 2014, 17:45 bearbeitet] |
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aM-dan
Inventar |
17:44
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#4
erstellt: 10. Jun 2014, |||||
Ok bei 5000 EUR für alles zusammen müssen wir ziemlich weit unten ins Regal greifen, was jetzt nicht bedeuten soll dass du dann Schrott hast mit dem du keinen Spaß haben wirst. Wir müssen eben nur günstig bleiben. Ich melde mich später noch mal sofern bis dahin nicht einige geschrieben haben, muss leider jetzt weg. |
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Dayman
Inventar |
18:34
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#5
erstellt: 10. Jun 2014, |||||
Also ich bin sicher für 5-7000€ lässt sich da schon was ganz ordentliches finden, das kaum mehr Wünsche offen lässt. Ich bin zwar kein Fachmann für Beamer, Leinwand und höherpreisige Lautsprecher, aber z.B. ein Denon X4000 kostet derzeit keine 700€ und wäre ein tolles Herzstück für ein modernes und spielfreudiges Surround-Set. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
19:32
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#6
erstellt: 10. Jun 2014, |||||
Moin Die Frage ist, sind die 7000€ nur für die Technik oder den kompletten Ausbau inkl. Möbel, Elektrik, etc.? Auf dem Foto sind die Lsp. quasi unsichtbar in der Decke verbaut, das ist allerdings nicht optimal, soll das bei deinem Projekt genauso realisiert werden oder können die Lsp. auch in der Wand eingebaut werden was ich persönlich klar bevorzuge, sichtbare Lsp. würde ich aus optischen Gründen allerdings auch nicht haben wollen. Soll mit der Anlage hauptsächlich Film geschaut werden oder hat auch Musik (Stereo) einen hohen Stellenwert? Wenn wirklich eine Leinwand in der Größenordnung von um die 3 mtr. gewünscht ist, ist ein Einsteiger Beamer nicht wirklich geeignet, hier muss man schon mindestens das Niveau eines JVC DLA X35 nehmen, die LW würde ich nicht selbst bauen, man spart nicht wirklich was, die bekommt in guter Qualität für relativ kleines Geld, Beispiel: ![]() Also ohne detaillierte Infos, kann man Dir nur bedingt bzw. recht oberflächlich weiter helfen, bei einem Heimkino dieser Größenordnung bzw. Qualitätsstufe ist die Planung das A und O, sowas lässt sich in einem Forum nur schwer realisieren, wenn man selbst nicht viel Ahnung von der Materie hat, empfehle ich fachliche Hilfe von einem Händler vor Ort zu suchen. Glenn |
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anDr3a
Neuling |
21:41
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#7
erstellt: 10. Jun 2014, |||||
Hi, also es geht nur um die Technik, 5000-8000€, später kann ich immer noch mehr investieren. Ich möchte halt das es passt, hört sich doff an, da ich leider auch keine Ahnung habe, aber im nachhinein will ich es nicht bereuen nur weil ich irgendwo gespart habe. - Ich beschränke mich nur auf Filme - die Lsp. sollen nicht wie auf dem Bild in die Decke sondern an die Wand( Die Idee in die Wand einlassen ist klasse ![]() |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
08:51
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#8
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
Moin
Das reicht locker für die Technik aus und man muss dann auch später nicht zwingend mehr investieren, was bei einem Heimkino auch nur bedingt möglich ist, vor allem wenn die Lsp. eingebaut sind, was ich aber definitiv aus optischer Sicht für die bessere Lösung halte und mit dem richtigen Konzept erreicht man ein hohes Niveau und braucht sich über andere Lsp. lange Zeit keine Gedanken mehr zu machen.
Mit dem Budget liegst Du deutlich über dem Durchschnitt und wenn Du das Geld nicht für unsinnige Werbeversprechen der Hersteller und Händler sowie High End ausgibst, kannst Du dir damit eine wirklich gute und klanglich exzellente Anlage gönnen, vor allem wenn auch ein Teil des Geldes in die Akustik fließt, was bei In-Wall Lsp. und die dafür benötigten Vorbau Wände sogar unsichtbar zu lösen ist.
An bzw. in die Wand halte ich persönlich für die beste Lösung, Standlsp. sind bei 100% Film nicht nötig, zu mal es dazu meist nicht die passenden Center gibt und das ist nun mal einer der wichtigsten Lsp. in einem Surround Set, er sollte 100 prozentig zu den Frontboxen passen und zu dem eine hohe Sprachverständlichkeit haben, nur so wird man auf Dauer zufrieden sein, aber ohne Hilfe vor Ort, wird dein Vorhaben sicherlich schwierig werden, nur über ein Forum kann man so ein Projekt nicht stemmen. Glenn |
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anDr3a
Neuling |
11:53
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#9
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
Danke, ich seh schon da werde ich noch einiges an Zeit reinstecken müssen, aber kannst du mir sagen unter was ich suchen muss um Professionelle hilfe zu finden (München)? Mir geht es in erster Linie um Beratung und Technik, der Einbau selber ist kein Problem für mich. Kannst du mir mal von Klipsch Inwall was zusammenstellen? Was anderes, wenn in nächster Zeit die UHD-TVs billger werden lieber einen 75 / 85 Zoll nehmen oder einen Beamer? mfg r3a |
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Mickey_Mouse
Inventar |
13:30
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#10
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
da sind so viele Punkte offen, die von dem persönlichen Geschmack abhängen! Ich stimme Glen zu, wenn du das bauen kannst, dann sind In-Wall LS für ein reines Kino bestimmt keine schlechte Wahl. Beim Beamer/Leinwand und TV ist die Frage nach der Nutzung. Für nur mal schnell die Tagesschau zu gucken, ist es natürlich nervig erst den Beamer anzuwerfen. Soll es eine Rahmen- oder Rollo-LW (mit Motor) werden? Optimal wäre natürlich eine Rahmen-LW mit schalldurchlässigem Tuch und den LS (speziell dem Center) dahinter. Diese Möglichkeit hast du bei einem TV z.B. gar nicht. Außerdem hast du eingangs von einer 145" LW gesprochen. 75" klingt da im ersten Moment nach der Hälfte, von der Fläche ist das aber "nur" 1/4! Dass ganze hängt dann ja noch an vielen Dingen wie z.B. das Zimmer geschnitten ist. Ich habe hier knapp 35 (33)qm in einem langen Schlauch (7,5x4,5m), es können ja aber auch 6x6m sein. Möglichkeit zum Verdunkeln, Fenster... Dazu kommt der Sitzabstand, eher eine (breite) Reihe oder vielleicht zwei Reihen hintereinander? |
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anDr3a
Neuling |
13:55
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#11
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
So ich geht jetzt einfach mal von einm UHD TV aus, da der Beamer keine so hohe Auflösung hat. Könnt ihr mir nicht was zusammenstellen und ich bau dann den Raum so wie es am besten für die Lautsprecher Positionierung ist? Ich hab ca. 200m2 Wohnfläche zur verfügung und das Zimmer hatte ich anfangs mit 5,5x6,5m geplant, aber ich kann alles noch erweitern. Fenster habe ich mal nicht eingeplant, mit der Lüftung des raumes muss ich mich noch erkundigen. Die vorstellung von der Sitzmöglichkeit ist so wie im ersten Post von mir. mfg r3a |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
14:16
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#12
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
Es gibt einige Händler in München, in wie fern die etwas taugen und im Interesse des Kunden beraten, weis ich aber nicht. ![]() ![]() ![]() ![]() Meine Händler Empfehlung: ![]()
Meiner Meinung nach eine sehr gute Wahl. Front und Center: ![]() Rear: ![]() Der oder die Subwoofer würde ich immer selbst bauen, da man hier in der Chassis Auswahl und in der Gehäuse Form viel flexibler ist, insbesondere wenn auch der/die Subwoofer unsichtbar integriert werden sollen, was ich ebenfalls konsequenterweise machen würde. Das Gehäuse zu bauen ist kein Problem und wenn dieser hinter oder in einer Wand integriert wird, kann man sich das teure und aufwändige Finish sparen, so gesehen wird der Selbstbau doppelt interessant, entsprechende Endstufen für Subwoofer sind ebenfalls kein Problem. Bei Interesse kann ich Dir gerne ein paar Empfehlungen geben. Als AV-Receiver würde ich den Denon X4000 oder wenn es unbedingt die neue Generation mit 4K sein muss den entsprechenden Nachfolger. Wenn die Leistung nicht ausreicht, kann man bei Bedarf den AVR um eine oder mehrere Endstufen ergänzen, das braucht man aber nur wenn man sehr hohe Pegel fahren will und da reicht meist eine 2 oder 3 Kanal Endstufe für die Front bzw. den Center aus, die Rears werden mit den integrierten Endstufen des AVR versorgt die dafür völlig ausreichen, der/die Subwoofer haben sowieso eine eigene (separate) Endstufe. Als Zuspieler (Bluray) würde ich auf ein günstiges Modell zurück greifen, insbesondere weil sich in nächster Zeit bzgl. UHD usw. einiges tun wird, da lohnt sich eine höhere Investition nicht, als Beamer habe ich ja schon den JVC DLA X35 empfohlen, wenn es auch hier UHD sein soll, musst Du noch warten oder den Sony VPL HW500ES kaufen, allerdings sprengt dann alleine der Beamer dein Budget.
Für mich geht bei einem Heimkino kein Weg an einem Beamer vorbei, auch hier wird es in nächster Zeit "günstige" 4K (UHD) Geräte geben. Wenn der Raum auch zum TV schauen genutzt wird, würde ich noch zusätzlich einen günstigen 65" oder 75" TV montieren, wenn es aber im WZ noch einen TV gibt, würde ich mir den Aufwand bzw. die Kosten sparen und das alltägliche Programm (Nachrichten, etc.) dort schauen. Glenn |
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Nasty_Boy
Inventar |
14:20
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#13
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
Es gibt auch Beamer mit der Auflösung, der kostet halt dann mind. 9.999,- Hast du dir schon mal vernünftige Beamer angeschaut ??? Ich denke nicht. Und bevor ich in einem großen Raum einen 75" UHD-TV hinstelle, nehm ich lieber einen FullHD-Beamer mit entsprechend großer Leinwand. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
14:22
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#14
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
Erstens stimmt das nicht, siehe meine Post zuvor und außerdem werden in nächster Zeit die Beamer Hersteller nachziehen. Ein weiterer Punkt, die hohe Auflösung bringt Dir reichlich wenig weil es überhaupt noch keine Software dafür gibt, einfaches hochrechnen beherrschen auch andere Geräte schon, dafür lohnt sich aber die Investition nicht, aus diesem Aspekt bist Du mMn auf dem Holzweg. Ich würde auf ein großes Bild nicht verzichten wollen, zu mal UHD (4K) noch in den Kinderschuhen steckt.
Eine Idee wie die Elektronik und Lsp. aussehen könnten habe ich schon zuvor erwähnt, ohne einen detaillierten Plan vom Raum ist es schwer eine Empfehlung auszusprechen, ach ja und vor allem solltest Du die Akustik nicht vergessen, hier bringt jeder Euro klanglich mehr als teure Elektronik und Lsp., mit rund 1000€ kann man hier schon sehr viel erreichen, der klangliche Zugewinn ist enorm. Glenn |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
18:01
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#15
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
Wann willst Du denn bauen? Je nachdem solltest Du die Beamerfrage einfach ins nächste Jahr verschieben. Dann sieht der Markt schon anders aus. Aus eigener Erfahrung kann ich beisteuern, dass Du Dir im Vorfeld schon Gedanken über die Verkabelung machen solltest. Zum Beispiel könntest Du den Beameranschluss über die Geschossdecke führen, bevor der Estrich gelegt wird. Ebenfalls würde ich schon an eine eventuelle Erweiterung auf 7.x oder 3D-Audio denken, just in case. |
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D.Smith
Inventar |
18:32
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#16
erstellt: 11. Jun 2014, |||||
Hattest Du schon den Sitzabstand angegeben zur LW/TV. So Sessel gehen auch ordentlich ins Geld! |
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anDr3a
Neuling |
07:42
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#17
erstellt: 11. Aug 2014, |||||
Hallo zusammen, ich habe mich jetzt etwas mehr mit dem Thema befaßt, - 7000€ für Boxen und Verstärker - 7.1 System ( Raumgröße 7x5x2,5m ) - keine InWall LS mehr - Das System sollte mehr auf Musik ausgerichtet werden - Bestimmte Musikrichtung habe ich nicht, aber wenn es sein sollte tendiere ich mehr zu Klassik Optisch finde ich B&W CM 9, Canton Vento, Nubert Vero sehr ansprechend bzw. habt ihr noch einen anderen LS für mich? Und ja, ich werde die LS bestellen und probehören, den ihr mir empfhelt ![]() Ist es möglich an einen Verstärker meherer LS anzuschließen? Der Verstärker kommt in Kinozimmer, ich möchte aber per App/PC meine LS im Wonzimmer oder im Fitnes/Wellnessbereich auch nutzen. Das wäre über drei Etagen. mfg [Beitrag von anDr3a am 11. Aug 2014, 07:49 bearbeitet] |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
11:13
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#18
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Das geht mit der Multizone-Funktion. Diese ist spätestens ab der Mittelklasse in fast jedem AVR zu finden. |
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anDr3a
Neuling |
16:14
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#19
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Danke und wie ist das mit der Kabellänge? da kommen schon ein paar Meter zusammen, macht das einen qualitätsübersicht? |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
16:40
![]() |
#20
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Die Frage ist, wie sieht es mit dem Ton-Zeit-Versatz aus. Ich persönlich bevorzuge ein speziell für diesen Einsatz konstruiertes System, in meinem Haus sorgt ein Sonos Multiroom System seit 7 Jahren für den guten Ton, Support, Flexibilität und Komfort werden von keinem mir bekannten AVR auch nur annähernd erreicht, zu dem ist bei zwei zusätzlichen Zonen Schluss. Glenn |
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Dadof3
Moderator |
19:38
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#21
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Das sollte schon für ein ordentliches Erlebnis reichen!
Halte ich für vernünftig, gute Musik-LS geben für meinen Geschmack ohnehin auch immer ein tolles Kino-Erlebnis, aber nicht umgekehrt.
Akustisch würde ich bei deinem Budget nur die CM10 statt der CM9 nehmen. Die CM10 ist schon sehr gut, die CM9 nur Durchschnitt.
ELAC 400er-Reihe hat mir sehr gut gefallen für Klassik und sieht super aus. Mein persönlicher Favorit für Heimkino, U-Musik aller Art und auch Jazz in diesem Preisbereich (sogar noch etwas günstiger, 7.0 dürfte auf unter 4000 € kommen) ist Focal Aria, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob sie für Klassik die erste Wahl ist. Ich höre keine Klassik.
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basti__1990
Inventar |
21:05
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#22
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Wenn dir Musik wichtiger ist als Heimkino kannst du auch zwei sehr hochwertige Standlautsprecher mit günstigsteren Heimkino Lautsprechern kombinieren. |
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anDr3a
Neuling |
22:43
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#23
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Passt! Reicht mir ein Play 5 oder sollte ich lieber zwei Play 5 oder 3 + Sup für 65m2 (Loft) nehmen? Wenn ich mir zwei B&W CM 10 besorge kann ich dann die B&W Inwall LS (CL Serie) nutzen um es als 7.1 zu ergänzen oder passt das dann nicht zusammen und wenn ja was sollte ich dann nehmen? mfg und danke für eure Hilfe [Beitrag von anDr3a am 13. Aug 2014, 22:43 bearbeitet] |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
22:45
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#24
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Wie muss ich die Frage verstehen? Die Sonos habe ich an Stelle des AVR für die zusätzlich zu beschallenden Zonen (Multiroom Lösung) vorgeschlagen und nicht als Hauptanlage bzw. Surround System, aber um Dir mehr sagen zu können brauche ich detaillierte Infos. Glenn |
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Der_Tom
Hat sich gelöscht |
22:49
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#25
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Hast du die B&W schon gehört, oder bezieht sich deine Auswahl rein auf die Optik ? Gruß Tom |
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anDr3a
Neuling |
22:57
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#26
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Ne das ist auch nur für das Wohnzimmer gedacht als beschallung, Kinozimmer ist separat für das will ich zb die B&W LS
Nein noch nicht, mir geht es auch nur darum ob ich die CM10 mit was anderm mischen kann um es als 7.1 zu nutzen. Wenn es so weit ist besorge ich mir die zum reinhören und entscheide mich dann ob sie mir gefalllen oder nicht. |
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Der_Tom
Hat sich gelöscht |
23:01
![]() |
#27
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Alles andre wäre ........ wenn man soviel Geld ausgibt ! Gruß Tom |
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Dadof3
Moderator |
23:58
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#28
erstellt: 13. Aug 2014, |||||
Der Center sollte auf jeden Fall aus derselben Serie stammen, sonst klingt es nicht gut. Manchmal passt auch ein Center aus einer anderen Serie desselben Herstellers, aber das sind Kompromisse, die ich bei einem Kino dieser Preiskategorie nicht eingehen wollte. Die Rears können durchaus auch woanders herkommen, wenn es tonal passt. Der Subwoofer sowieso, der ist völlig unabhängig vom Rest.
Aber du wirst doch nicht nur ein Paar Lautsprecher anhören und dann entscheiden? Auch wenn sie dir gefallen, da draußen gibt es Dutzende andere Lautsprecher dieser Preislage, und die Wahrscheinlichkeit, dass dir einer davon noch besser gefällt, ist recht hoch. Bei so viel Geld sollte man schon so einige Stunden Probehören in Hifi-Studios einplanen. [Beitrag von Dadof3 am 13. Aug 2014, 23:58 bearbeitet] |
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