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AVR ? Einstieg, Mittel, Oberklasse Tipp

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bernd41844
Stammgast
#101 erstellt: 19. Jun 2014, 21:57
wo bestelle ich am günstigsten den Yamaha RX V 475 ? Nein, BD von Samsung werde ich nicht nehmen weil der ja auch nicht 5.1 fähig ist (laut Basti)
basti__1990
Inventar
#102 erstellt: 19. Jun 2014, 22:06
Es gibt ja bd Player von Samsung die 5.1 können, nur eben nicht genannte.
Die günstigsten Preise findest du immer über geizhals.de
std67
Inventar
#103 erstellt: 19. Jun 2014, 22:11
Hi

waruum diiese Fixiierung auf Yamaha? Die tun sich in letzter Zeit bei den Playern eiigentlich nicht besonders hervor. Irgendwie hört/liest man gar nix mehr.
Firmwareversorgung ist wahrscheinlich auch nicht so gut wie bei SSony und Panasonic

Und mit der FB des AVR bedienen auchh mit den Playern anderer Marken
Mickey_Mouse
Inventar
#104 erstellt: 19. Jun 2014, 22:12

bernd41844 (Beitrag #101) schrieb:
Nein, BD von Samsung werde ich nicht nehmen weil der ja auch nicht 5.1 fähig ist (laut Basti)

das ist ein ganz klarer (Denk) Fehler!!!

der F5100 hat nur 2-Kanal Dekoder!
Die werden aber im Zusammenspiel mit einem per HDMI angeschlossenen AVR absolut gar nicht benötigt, da übernimmt doch der AVR die Dekodierung!
Heutzutage gibt jeder Player Bitstream aus. Zu Zeiten der ersten PS3 (fat, noch vor der Slim und SuperSlim) und ATI HD4xxx Karten war das noch anders.

Edit: ich sehe gerade, dass zwar dts-HD Bitstream gelistet ist, aber Dolby True-HD nicht. Sollte der F5100 tatsächlich kein Dolby-True-HD in Mehrkanal ausgeben können? Auf der anderen Seite ist auch kein DD-HD Dekodier gelistet, dann müsste er bei True-HD ja stumm bleiben, das kann doch nicht sein?!?


[Beitrag von Mickey_Mouse am 19. Jun 2014, 22:16 bearbeitet]
bernd41844
Stammgast
#105 erstellt: 20. Jun 2014, 00:19
Kommt Leute nun gebt mir zunächst mal einen heißen Tipp wo Ihr den Yamaha RV X 475 bestellen oder kaufen würdet
wo bestelle ich am günstigsten den Yamaha RX V 475 ?
Ihr könnt mir doch bestimmt einen Link setzen wo IHR PROFIS ihn schicken lassen würdet.
Danach gehts weiter mit einem BD Player für DVD und Musik Cd´s
waruum diiese Fixiierung auf Yamaha?
ich habe nur gedacht wenn ich mir den AVR von Yamaha hole wäre ein BD Player von derselben Marke passen, ok ist ein Denkfehler, er darf von Yamaha sein aber auch von jeder anderen zu empfehlenden Marke. Aber praktisch wäre es schon wenn man von der AVR Yamaha FB den BD Player auch bedienen kann und 3 D brauche ich NICHT,
dann schießt mal los mit Euren Kauftipps und Kaufempfehlungen Aber nicht vergessen meine erste Frage da oben zu klären. Nebenbei bin ich heute noch fleißig bei Ebay und Ebay Kleinanzeigen nach Canton LS am suchen. Es müssen ja nicht unbedingt neue sein. Auf der suche bin nach max. Höhe 100cm in Stand. Das Prospekt von Canton habe ich zu Hause, so kann ich wild spekulieren wie z.B. Vento 880.2 DE, 870.2 DC, Chrono SLS 780 DC,
Chrono SL 580.2 DC , SL 570.2 , Chrono 508.2 DC , Chrono 507.2 , GLE 476 . Da habe schon einige in Beobachtung, bevor ich zuschlage frage ich aber nochmal um Rat. Und wenn ich dann alles stehen habe in 4 Wochen brennt mir der Kopf weil ich es nicht angeschlossenkriege.
BillyIdol
Stammgast
#106 erstellt: 20. Jun 2014, 09:39
Bestellen würde ich bei Amazon..Da ist das im Falle einer Rückgabe am einfachsten.

Als Blu Ray Player würde ich nach Yamaha, Sony oder Panasonic ausschau halten..

Lese dir die Kundenrezensionen zu den Playern durch..das wichtigste für mich wäre ein leiser Player.
Da gibt es einige die sehr laut sind, in leisen Filmszenen hört man ein lautes Laufwerksgeräusch / Lüftergeräusch..das nervt.
Wobei das auch bei gleichen Playern unterschiedlich sein kann..wie auch immer, wäre der laut geht der zurück.

Mit Samsung Player hatte ich bisher nur schlechte Erfahrungen, waren für mein Anspruch viel zu laut.
Aus 10m Entfernung konnte man den hören..

MfG
bernd41844
Stammgast
#107 erstellt: 20. Jun 2014, 23:12
Gut dann halte ich mal Ausschau nach Yamaha RX V 475 bei Amazon.
Was haltet Ihr von B Ware bei Lautsprechern ?
aM-dan
Inventar
#108 erstellt: 21. Jun 2014, 11:31

bernd41844 (Beitrag #107) schrieb:

Was haltet Ihr von B Ware bei Lautsprechern ?



Kann man i.d.R nehmen.
bernd41844
Stammgast
#109 erstellt: 22. Jun 2014, 22:12
Ebay Angebot
ich habe mal versucht ein Angebot von LS zu kopieren, vielleicht hats geklappt, was haltet Ihr davon
bernd41844
Stammgast
#110 erstellt: 22. Jun 2014, 22:14
entschuldigt, das war nichts mit dem Link, ich versuche es neu.
bernd41844
Stammgast
#111 erstellt: 22. Jun 2014, 22:16
Dayman
Inventar
#112 erstellt: 22. Jun 2014, 22:43
Der Preis ist gut.

Alternativ, wenn du auf Amazon einen neu kaufst und den einen aus den WHD, bist du unter 500€,
wie ich das sehe ist das ein quasi neuer mit beschädigter OVP - dazu gibts den Amazon Service.
Zu den LS kann ich nichts sagen, aber da hattest du dich ja sowieso schon mehr oder weniger festgelegt.
bernd41844
Stammgast
#113 erstellt: 22. Jun 2014, 22:45
ich habe verschieden EBay Angebote im Auge die sich recht preiswert anhören, habe auch den aktuellen Canton Katalog vorliegen, kann aber z.B. diese
hierCanton LSnicht finden. Ist das ein aktuelles Produkt, oder ein Vorgängermodell ? Auch ein Vorgängermodell würde mich nicht stören, oder würdet Ihr von solchen EBay Angeboten die Finger lassen weil es unseriös ist ?
Dayman
Inventar
#114 erstellt: 22. Jun 2014, 22:57

bernd41844 (Beitrag #113) schrieb:
ich habe verschieden EBay Angebote im Auge die sich recht preiswert anhören, habe auch den aktuellen Canton Katalog vorliegen, kann aber z.B. diese
hierCanton LSnicht finden. Ist das ein aktuelles Produkt, oder ein Vorgängermodell ? Auch ein Vorgängermodell würde mich nicht stören, oder würdet Ihr von solchen EBay Angeboten die Finger lassen weil es unseriös ist ?


Canton GLE 470 Amazon
erster Treffer, inklusive 23 Rezensionen.
Im Zweifelsfall würde ich lieber ein paar Euro drauflegen und zB bei Amazon bestellen, kommt immer auch drauf an, wer hinter dem ebay-Verkäufer steckt. Bei Lautsprechern würde ICH da bestellen, wo ich sie auch problemlos (und im Bestfall kostenlos) zurückschicken kann,
falls sie mich daheim nicht überzeugen. Aber da hat jeder natürlich andere Prioritäten.

Du darfst gerne auch selbst Google bemühen, das hilft in vielen Fällen direkt weiter.
bernd41844
Stammgast
#115 erstellt: 22. Jun 2014, 23:24
ja , verstehe, bei Amazon kann ich Geld zurück kriegen falls es nicht paßt was ich beim Shop nicht habe...stimmt. Weißt Du ob der GLE 470 ein aktuelles Modell ist oder ein paar Jahre älter ?
Alternativ, wenn du auf Amazon einen neu kaufst und den einen aus den WHD, bist du unter 500€,
Sorry, das verstehe ich nicht ganz, beide verlinkten Angebote sind doch Paarpreise.
p00nage
Stammgast
#116 erstellt: 22. Jun 2014, 23:29
Normal solltest du von jedem Händler innerhalb der Widerrufsfrist dein Geld wieder bekommen, jedoch ist da der Service bei Amazon ziemlich komfortabel, auch wenn in der Garantiezeit etwas ist.
Dayman
Inventar
#117 erstellt: 22. Jun 2014, 23:37
Die Amazon-Verlinkungen meinerseits sind Einzelpreise. Deine Ebay-Links sind Paare.

Geld zurück bekommst du unter Umständen auch bei ebay, allerdings kann sein, dass du dort den Rückversand selbst zahlen musst,
dafür gilt es die AGBs zu lesen.
Es kann natürlich die Rückabwicklung auch bei ebay problemlos ablaufen, wie gesagt, das ist stark vom jeweilgen Anbieter abhängig, etwas generelles für ganz ebay kann man hier nicht sagen, weder was die Rücksendung, Service oder Geld-Rückerstattung angeht.

Wie alt die GLE ist, kann ich nicht sagen, aber nachdem sie überall zu bekommen ist, ist sie wohl noch immer aktuell
und kein Auslaufmodell.

Nachdem beide Canton, die du bei ebay verlinkt hast vom selben Händler kommen - es steht eindeutig weiter unten:

Käufer trägt die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren

Dafür hättest du 1 Monat Zeit.
bernd41844
Stammgast
#118 erstellt: 22. Jun 2014, 23:40
tja, ich habe gerade mal bei Amazon reingeguckt, da werde ich ja von Angeboten umgehauen. Man kann sehen daß ich in manchen Bereichen recht wenig Ahnung habe Ein Blick und zehn weitere Fragen tauchen auf....... Mund halten, ne kann ich nicht ihr helft mir hier immer gut weiter.
Werden dort auch gebrauchte LS verkauft ? Sieht so aus, oder ? Kann man sich da auch mal 2 Paar Boxen zuschicken lassen um etwas zu vergleichen ?
Dayman
Inventar
#119 erstellt: 22. Jun 2014, 23:49

bernd41844 (Beitrag #118) schrieb:

Werden dort auch gebrauchte LS verkauft ? Sieht so aus, oder ? Kann man sich da auch mal 2 Paar Boxen zuschicken lassen um etwas zu vergleichen ?


Du siehst bei jedem Angebot neben dem Preis (falls vorhanden) einen Link für den günstigsten Gebrauchtpreis.
Wenn du darauf klickst, siehst du, von welchem Anbieter die Gebrauchtwaren sind, ob das von Amazon (Warehousedeals) oder einem womöglich privaten Anbieter kommt.
Bei den original Amazon Warehousedeals hast du die selbe Rückgaberegelung wie für Neuware.

Bedenke: Amazon ist auch eine Verkaufsplattform mit vielen verschiedenen Händlern. Am besten du schaust dich dort selbst erst mal ein bisschen um,
alles kann man dir nicht schriftlich erklären


Theoretisch kannst du dir zuschicken lassen, was du möchtest und bei nichtgefallen wieder über das Rückgabesystem zurückschicken,
allerdings wird das nicht so gerne gesehen, wenn man sich zu viele Dinge zuschicken lässt und von vorneherein weiß, dass man so gut wie alles davon wieder zurückschickt. Machbar ja, aber wirtschaftlich gesehen sehr verpönt.


[Beitrag von Dayman am 22. Jun 2014, 23:52 bearbeitet]
misdemeanor
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 23. Jun 2014, 11:26
Die GLE 470 sind schon etwas mehr als Auslaufmodelle. Der Nachfolger war die 470.2 mit Wave-Sicken-Technologie und überarbeitetem Hochtöner, der gefälliger spielen soll.

Aktuelles Modell ist die GLE 476, die zur 470.2 nur kleine Überarbeitungen bekommen hat (Bassreflexöffnung, Frontbespannung, Farbpalette).

Also im Allgemeinen wird häufig geäußert, dass sich der Sprung zur 470.2 klanglich lohnt, der zur 476 wiederum nicht unbedingt, wenn die Preise zu sehr auseinander liegen.
bernd41844
Stammgast
#121 erstellt: 24. Jun 2014, 22:13
Was sind denn die Vorgängermodelle von:
Vento 880.2 DC
Vento 870.2 DC
Chrono SLS 780 DC
Chrono SL 580.2 DC
Chrono SL 570.2 DC
Chrono 508.2 DC
Chrono 507.2
Das sind alles LS die im aktuellen Prospekt stehen, da ich bei Schluderbacher einige gehört habe glaube ich nicht daß es für mich einen riesen Unterschied ist wenn ich das aktuelle oder das Vorgängermodell nehme von Klang her, da die Vorgängermodelle viel preiswerter sind werde ich wohl die preiswertere Methode nehmen.
Also im Allgemeinen wird häufig geäußert, dass sich der Sprung zur 470.2 klanglich lohnt, der zur 476 wiederum nicht unbedingt, wenn die Preise zu sehr auseinander liegen
Die 470.2 habe ich gestern pro Stück für ca. 200 € gesehen, wäre schon eine Option
für mich. Auch die 507 DC habe ich billig gesehen, was ist davon die Nachfolgebox ?
bernd41844
Stammgast
#122 erstellt: 24. Jun 2014, 23:58
Yamaha RX V 475 wenn ich denn and diesen Yamaha AVR diese LS anschließen würdeCanton 476würde das Leistungsmäßig funktionieren, ich meine damit Leistung der Endstufen AVR und max. Leistung der LS. Ich weiß Wattzahlen spielen keine Rolle aber möchte nur wissen ob das zusammen harmoniert von Leistung AVR --- LS .
Mickey_Mouse
Inventar
#123 erstellt: 25. Jun 2014, 00:05
das ist eine passende (oder harmonierende) Kombination!
misdemeanor
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 25. Jun 2014, 12:50
Vorgängermodelle bei den Vento waren:
Vento 880 DC
Vento 870 DC
Bei den Vento hat nach Meinung vieler Canton an der Abstimmung zur .2-Version eine Menge geändert. Bemängelt wird der für die Größe der Lautsprecher wenig präsente Tieftonbereich, der bei den alten Modellen wohl schon sehr früh abfällt. Ähnlich der GLE-Serie soll die .2-Serie der Ventos gefälliger spielen.

Von der SLS-Serie gibt es in dem Sinne noch keinen Vorgänger. Diese wurde neu geschaffen.
Vorgänger der Chrono SL und Chrono-Reihe waren die Lautsprecher ohne .2. Also der Nachfolger der Chrono 507 ist die Chrono 507.2.

Die Chrono-Reihe kann wie folgt eingeteilt werden:
Chrono: Aluminium-Mangan-Hochtöner, nur Front in Hochglanz, keine magnetische Befestigung der Frontbespannung
Anmerkung: Die Chrono-.2-Reihe verfügt über die Sockelkonstruktion, die den Tieftonbereich unterstützen soll. Darüber verfügt der Vorgänger noch nicht.

Chrono SL: wie Chrono, nur hier kompletter Korpus in Hochglanz und Magnetbefestigung der Frontbespannung

Chrono SLS: Keramik-Hochtöner der Vento-Serie, veränderte Form mit angeschrägten Außenkanten, Chassis in veränderten Aluminiumringen eingearbeitet

Wie man erkennen kann, würde ich nicht bei allen blind den Vorgänger kaufen. Lediglich bei der Chrono SL sind auf den ersten Blick die Änderungen nur optischer Natur.

Die GLE-Serie ist sozusagen der Einstieg in die Standbox-Welt von Canton und hat keine Hochglanzfronten o.ä. (wenn die Optik auch eine Rolle spielt) und sie verfügt über eine "einfache" Gewebekalotte.

Ich habe selber die Chrono 508.2 und ein Freund die GLE 490.2. Laut seiner Aussage löst die Chrono schon erkennbar besser und feiner auf als die GLE, wobei diese auch auf Grund der Größe wohl mehr Druck erzeugt.

Grüße
misdemeanor
bernd41844
Stammgast
#125 erstellt: 25. Jun 2014, 21:11

Wie man erkennen kann, würde ich nicht bei allen blind den Vorgänger kaufen.
Und von welchen LS würdest Du den Vorgänger kaufen ?
misdemeanor
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 25. Jun 2014, 21:50
Ich denke vom Preis-Leistungs-Verhältnis bietet eine GLE 490.2 wenn sie einem vom Klang her gefällt ein gutes Angebot wenn man nicht zu sehr audiophil angehaucht ist. Auch sind diese für kleinere Receiver wie den 475 einfacher zu händeln auf Grund des besseren Wirkungsgrades. Mein Freund betreibt sie an einem Yamaha RX-V 673 und damit kann ein Wohnzimmer ausreichend beschallt werden. Dürfte mit einem 475 also auch funktionieren.

Grüße
Misdemeanor
coasterfan
Stammgast
#127 erstellt: 27. Jun 2014, 16:34
Jetzt schonmal Entschuldigung wenn ich es überlesen habe. Wieso müssen es denn unbedingt Cantöner sein?

Es gibt massenhaft gute Alternativen. Sicher ist der Klang geschmackssache. Hast du denn probegehört bei Canton und auch mal bei anderen LS Herstellern? Unter umständen würdest du preislich sogar günstiger wegkommen oder eben für das gleiche Geld etwas dass dir besser gefällt

LG Fabio
bernd41844
Stammgast
#128 erstellt: 27. Jun 2014, 22:40
@coasterfan:
Du scheinst Gedanken lesen zu können, dein Beitrag zu meinem Thread kommt goldrichtig. Ich war in den letzten Tagen mal aus Jux in anderen Hifi Geschäften, dort kamen mir andere Boxen entgegen die da "zufällig " standen und mir auch vom optischen gefielen...da dachte ich auch schon...müßen es unbedingt welche von Canton sein, nein, auf keinen Fall muß es sein. Den Gedanken hatte ich auch schon. Zumal ich nicht die Riesenansprüche an den Klang habe. Wie soll ich das formulieren, ich habe wie gesagt bei Schluderbacher 3 verschiedene Cantons gehört, weiß nicht mehr die genaue Typenbezeichnung aber es waren halt drei verschiedenen Preisklassen, was ich aber erst im nachhinein gefragt habe. Ich empfand aber bei allen drei jetzt nicht den Riesenunterschied der vielleicht ein Mehrausgabe von mehreren Hundert Euro rechtfertigen würde. Die Canton die ich jetzt habe sind die 502.2 , die habe ich vor ca. 2-3 Jahren gekauft. Vorher hatte ich ein paar sehr sehr alte von Kenwood. Die waren auch nicht schlecht. Als ich mir aber eine neue Denon Anlage gekauft habe meinte ich halt es müßten ein paar neue LS dabei. Obwohl als ich die neuen Cantons angeschlossen hatte empfand ich in den ersten Tagen den Klang der neuen Canton schlechter als die der alten Kenwood. Ich denke daran kann man merken daß mein Anspruch an einen LS nicht so wahnsinnig hoch ist. Ich habe sogar damals bei Schluderbacher angerufen und meine Unzufriedenheit geäußert worauf man mir vorgeschlagen hat ich müßte mich an den Klang gewöhnen, oder die Standorte der LS ändern, damit hatte er ja auch recht. Inzwischen stehen die Kenwood auf dem Speicher und die Canton in meinem Wohnzimmer.
Es gibt massenhaft gute Alternativen.
Ich lese gerne Deine Tipps, es sollten jedoch Standlautsprecher sein oder welche auf einem Ständer max. Höhe 100 cm auch gebrauchte dürfens sein.
Sicher ist der Klang geschmackssache.
Das habe ich auch schon gemerkt,aber ich empfinde daß z.B. eine Canton der Oberklasse für mich keine 700 € mehr wert ist als eine der Mittelklasse.
Hast du denn probegehört bei Canton und auch mal bei anderen LS Herstellern
Ja Canton habe ich , siehe oben, andere würde ich gerne mal hören wenn ich ein Studio wüßte die welche stehen haben.
preislich sogar günstiger wegkommen
nur als Beispiel bei Saturn standen ....ich glaube Heco hießen die in braun für 147 € das Stück...sahen gut aus, konnte man aber nicht probehören, schade
std67
Inventar
#129 erstellt: 27. Jun 2014, 22:51
um die komplette Produktpalette bei Schluderbachder durchzuhören kommst du mit einem Tag nicht hin.


Das ich deine Fixierung auf Canton ncht verstehe und die Empfehlung dich bei schluderbacher mal durchzuhören schrieb ich schon am 11.06
Nun sind mehr als zwei Wochen rum und du stehst immer noch am selben Punkt
bernd41844
Stammgast
#130 erstellt: 27. Jun 2014, 23:05
ich mache mir eben ab und zu abends Gedanken, wenn ich dann mal Zeit kriege. Und da ich wegen viel Arbeit wenig Zeit habe dauert das schon mal etwas, vielleicht auch zwei Wochen oder ein halbes Jahr. Erst wenn ich mir sicher bin schlage ich zu. Aber genauso lange ich mit anderen Sachen spekuliert. Letztes Jahr 2013 im Februar fing ich an nach einem Auto zu suchen, habe hin und her überlegt, welcher Typ, welche Ausstattung, erst jetzt im März 2014 habe ich zugeschlagen und genauso werde ich auch beim Hifi handeln. Fest steht z.Zt. nur der Yamaha RX V 475 den ich bei Saturn gestern zufällig gesehen habe für 247 €. Gekauft habe ich den noch nicht abe der wirds wohl werden.
Mir sind bei Schluderbacher eigentlich vorwiegend nur große oder Riesenboxen aufgefallen und eine Vielzahl von anderen Marken auch nicht, aber ich fahr morgen nochmal hin und schau ob sie noch versteckte nicht entdeckte Räume haben mit anderen Marken von LS.
std67
Inventar
#131 erstellt: 27. Jun 2014, 23:09
Hi

wir reden von Schluderbacher in Kaarst?

Da ist alles, von den kleinsten kompaktboxen und Einstiegsserien un den unteren (mind 4) Hörräumen bis zu den ¨dicken Kloppern¨ im 1. OG
basti__1990
Inventar
#132 erstellt: 27. Jun 2014, 23:13
zum Probe hören macht man einen Termin aus, so wird das doch nichts.
Wenn man Beratung will - und DU brauchst sehr dringend Beratung - dann macht man immer einen Termin aus.

Da ruft man an "Hallo ich habe Budget X €, will ein 2.0 System mit AVR und würde mir gerne bei Ihnen am Tag X etwas vorführen lassen". Dann brennt man sich eine CD mit seinen Lieblingslieder (möglichst viele verschiedene Stil-Richtungen) und dann geht man dahin.

Einen AVR kauft man auch nicht, weil man ihn zufällig gesehen hat. Wenn der Saturn nun zufällig einen Denon X1000 da gehabt hätte, hättest du dich dann für den entschieden?


[Beitrag von basti__1990 am 27. Jun 2014, 23:14 bearbeitet]
bernd41844
Stammgast
#133 erstellt: 28. Jun 2014, 13:28
Ja, ich spreche von Schluderbacher in Willich (Kaarst ?) zwischen Mönchengladbach und Krefeld. Ich möchte kein 2.0 System sondern 5.1, den Yamaha habe ich zufällig gesehen als den Typ den ich haben möchte und zwar als Einstiegs AVR aber mit EQ Verstellmöglichkeiten nach der Einmessung.
basti__1990
Inventar
#134 erstellt: 28. Jun 2014, 13:56
Ja dann eben 5.1 und ja du warst bei richtigen Schluderbacher.

Als Laie am eingemessen EQ rumspielen kann nur schief gehen, ich verstehe gar nicht wieso du dir das überhaupt in den Kopf gesetzt hast. Außerdem ist der V775 ist gerade so günstig, dass es dämlich wäre wegen den 180€ nicht zu diesem deutlich besseren Modell zu greifen.


[Beitrag von basti__1990 am 28. Jun 2014, 13:57 bearbeitet]
std67
Inventar
#135 erstellt: 28. Jun 2014, 15:11
ja Willich
Grobi ist in Kaarst. Warst also beim richtigen Nur richtig hingeguckt hast du im Laden wohl nicht
bernd41844
Stammgast
#136 erstellt: 28. Jun 2014, 19:20

Nur richtig hingeguckt hast du im Laden wohl nicht
doch, ich war gerade nochmal da, die haben wirklich ne Menge Auswahl von kleineren und größeren LS. Aber auch die Kundschaft war zahlreich vertreten wie immer Samstags. Und dann hat auch keiner Zeit für dich und in der Woche hat man soviel Arbeit daß man gar nicht hinkommt. Die hatten einige Säulen LS einige Regal LS die man evtl auf Ständer stellen kann. Na ja ist wieder die Frage wann meine Arbeit es mal zuläßt dahinzukommen und sie haben für mich Zeit.
Grobi ist in Kaarst
Ihr scheint Euch gut auszukennen hier in der Gegen, kommt Ihr alle aus dem Raum Düsseldorf
Als Laie am eingemessen EQ rumspielen kann nur schief gehen, ich verstehe gar nicht wieso du dir das überhaupt in den Kopf gesetzt hast
In diesem Thread wird ja anfangs von einem AVR gesprochen. Ich persönlich stelle an einem Verstärker immer die HÖhen und Tiefen voll ein, noch schöner finde ich es die Frequenzbereiche geschmacklich für mich an einem EQ zu verstellen
und diese Möglichkeit des verstellens habe ich wohl bei den Yamaha Modellen, so die Meinung einiger Leute hier.
dämlich wäre wegen den 180€ nicht zu diesem deutlich besseren Modell zu greifen.
Was kann dieser mehr ? Brauche ich die Technik als Anfänger ? Lohnt sich das für mich ?
Oder stecke ich diese 180 € besser in LS oder Center oder Sub.
std67
Inventar
#137 erstellt: 28. Jun 2014, 19:32
Hi

Grobi und Schluderbacher sind halt die mit der größten Auswahl hier in der Region
Pawlak in Essen ist auch noch recht groß

Dann gibts noch einige kleinere Händller. Audio Fidelity in Gelsenkirchen z.B. Zwar ein recht kleiner Laden, bei dem mich aber die ¨große¨ Auswahl an LS bis 1500€/Paar überrascht hat. Als ich da war hatte der glaube ich vier Modelle in dem Preisbereich da. Engagierter und kompetenter Inhaber
Oft haben die Inhaber der kleinen Läden ihr Hobby zum Beruf gemacht. Und das merkt man dann auch meist schnell das man da keinem ¨Verkäufer¨ gegenüber steht


[Beitrag von std67 am 28. Jun 2014, 19:38 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#138 erstellt: 28. Jun 2014, 19:55
Der V775 bietet gegenüber dem V475

- Das bessere Einmesssystem (also auch mehr Möglichkeiten etwas daran zu verändern)
- Mehrpunkteinmessung (Bringt ein besseres Ergebnis, da Messfehler minimiert werden)
- Möglichkeit auf 7.x aufzurüsten
- Die Möglichkeit für Bi-Amping (da 7 Endstufen)
- Etwas mehr Leistung
- Alu-Front anstatt Plastik
bernd41844
Stammgast
#139 erstellt: 29. Jun 2014, 21:24

ch möchte maximal ein 5.1 System das keine unmengen an Geld verschlingt

Auswahl: Denon X 1000 oder vergleichbares Gerät von einem anderen Hersteller
mehr als 5.1 möchte ich eigentlich nicht, darum denke ich ein X 1000 oder vergleichbares Modell Yamaha RX V 475 sollte ausreichen.
Ich bin froh über jeden Tipp den ich hier kriege, aber in diesem Thread waren wir schon mal an diesem Punkt. Ich bin mir ziemlich sicher daß ich an diesem technischen Schnick Schnack wie Bi Amping oder aufrüsten 7.1 nicht interessiert bin. Und die 180 € lege ich lieber woanders aus. Vielleicht lieber noch einen besseren Kopfhörer (z.B. Sennheiser HD 800) als den jetzigen Denon AHD 2000. Außerdem die Frage was bringt der Centerspeaker ? Welchen Nutzen hat der ? Beim Sub weiß ich inzwischen der ist für den Bass da. Wenn ich nun vernünftige Boxen die vernünftigen Bass bringen kaufe, könnte ich mir den Sub evtl. sparen. Ich werde diese Fragen auch im laufe der Woche bei Schluderbacher oder Grobi stellen, weil ich Fachberatung brauche ich weiß aber hier schreibt auch bestimmt wieder jemand.
basti__1990
Inventar
#140 erstellt: 29. Jun 2014, 21:38
Um es einfach auszudrücken: Ein Lautsprecher liefert alle Töne, dazu eben auch Bass. Ein Subwoofer liefert nur Bass, deswegen kann er das besonders gut und besonders tief.
Für Musik reichen bass-starke Boxen, wenn du bei Filmen aber ein "Erdbeben-Gefühl" haben möchtest, dann muss ein Subwoofer her.
bernd41844
Stammgast
#141 erstellt: 30. Jun 2014, 19:41
ich war mal wieder bei Schluderbacher um LS zu hören und habe auch so einiges gefragt ja, ein Sub ist für einen besonders starken Bass da. Oder eben wenn ich bei Filmen die Explosion oder den Carcrash Bassintensiv hören möchte. Ob das sein muß, ich glaube sogar eher nicht, also eher ein Teil was ich mir später wenn überhaupt dazukaufen könnte. Beim Centerspeaker wurde mir erzählt er wäre nur beim TV für die Sprache zuständig, beim Betrieb des BD als CD Spieler wäre er ausgeschaltet, stimmt das ? Oder habe ich etwas falsch verstanden ? Und was ist wenn ich Musik DVD auf TV sehe und höre ?
So dann habe ich mich in zwei Räumen lange hingesetzt und jede Menge LS ausprobiert, ohne eigentlich wirklich nach dem Preis zu schauen, den wußte ich ja auch gar nicht, steht nicht dran. Dann habe ich hin und her gestellt noch mal einen Vergleich zwischen einem Favoriten LS und dem 2. Raum gemacht. Lange Rede kurzer Sinn. Mir gefiehl am Ende die Cambridge Audio SX 60 am besten. Das ist ein Regal LS bei dem man einen Fuß nehmen könnte. Laut Berater hat der 120 Watt (aber die Watt sind sowieso uninteressant) und wären mit Yamaha RX V 475 kompatibel oder würden harmonieren.
Als ich Anfangs des Gesprächs den 475 erwähnte meinte er sofort, etwas schwach auf der Brust.
Nun gut, ich fragte dann auch sofort nach einer Empfehlung eines Centers für die Cambridge LS. Leider meinte er Cambridge bietet dazu keinen Center an.
Nun möchte ich eigentlich nicht neu anfangen zu suchen nur weil es keinen Cambridge Center gibt. Jetzt seit Ihr dran, welchen Center könnte ich dazu nehmen ? Ach ja, ich war dann völlig überrascht das der LS der mir am besten gefällt das Paar nur bei 300 € liegt
basti__1990
Inventar
#142 erstellt: 30. Jun 2014, 19:43
Man kann nicht einfach einen anderen Center nehmen, das wäre unhomogen.

Es kommt darauf an ob im TV oder auf DVD/BluRay 2.0 (Stereo) oder 5.1 (Surround Sound) Material vorliegt. Eine CD ist immer Stereo. Beim Rest kann es je nach Material unterschiedlich sein.


[Beitrag von basti__1990 am 30. Jun 2014, 19:46 bearbeitet]
bernd41844
Stammgast
#143 erstellt: 30. Jun 2014, 20:51
mein Gedanke eben war schon...das wird mir alles zu kompliziert...lass alles sein.
also wenn ich richtig verstanden habe wenn ich CD höre habe ich sowieso nur beide Front LS. Wenn ich TV oder DVD/BD schaue kommt es darauf an ob das Material 2.0 oder 5.1 liefern kann. Das würde heißen wenn ich TV gucke und der Sender liefert nur 2.0 höre ich nur auf beide Front LS, liefert der Sender 5.1 höre ich den Center mit. Sehe/ höre ich DVD/BD die 2.0 liefern höre ich nur Front LS, liefert es 5.1 höre ich auch Center. Wenn das so ist ist die Frage liefern die heutigen TV Sender vorwiegend 5.1 oder 2.0 . Und was heißt unhomogen ?
Dayman
Inventar
#144 erstellt: 30. Jun 2014, 21:03
Das hast du ganz gut begriffen. Wenn dein Empfangsgerät das verarbeiten kann laufen die meisten Sender 5.1,
Spielfilme und Serien auf Pro7/Sat1, jetzt auch aktuell Fußball auf ARD und ZDF, ...
Wenn mal nur Stereo läuft, ist das aber natürlich auch kein Beinbruch.

Unhomogen (bzw Inhomogen) bedeutet nicht gleich, oder ungleichmäßig, das heißt, wenn der Center aus einer anderen Baureihe, oder anderen Marke kommt, hat der eine andere Bestückung, ist eben nicht auf das andere Set abgestimmt und besitzt dementsprechend eine andere Tonalität,
was unter Umständen wirklich auffallen und auch stören kann. Bei 5.1 - Filmmaterial hat der Center nunmal mitunter die wichtigste Rolle.


[Beitrag von Dayman am 30. Jun 2014, 21:05 bearbeitet]
bernd41844
Stammgast
#145 erstellt: 30. Jun 2014, 21:22
Wenn ich also zunächst den Center auch weglassen würde käme alles ( Musik, Filmgeräusche, Sprache, Kommentar egal was) aus dem beiden Front LS.
Auf jeden Fall schon mal besser als die LS vom TV selber. Dann könnte ich theoretisch den Yamaha 475 dazu nehmen und mal testen. Dann später über Amazon (oder andere mit Geld-zurück-Garantie) den ein oder anderen Center sich bestellen und probieren ob es sooo schlimm wirklich ist für mein Hörempfinden.
Andere Möglichkeit, wieder nach schluderbacher oder Grobi in Kaarst und von vorne anfangen suchen probehören...ob ich dazu Lust habe ?
basti__1990
Inventar
#146 erstellt: 30. Jun 2014, 21:29
das nächste Mal solltest du dir vielleicht einfach nur LS vorspielen lassen, zu denen es ein Center gibt ist ein sehr wertvoller Tipp wenn man auf der Suche nach einem 5.1 System ist
bernd41844
Stammgast
#147 erstellt: 01. Jul 2014, 19:11
und wieder war ich bei Schluderbacher, natürlich LS hören. Bin zunächst auf Dynaudio DM 2/7 ausgekommen nachdem ich die Cambridge SX 60 wegen fehlendem Center nicht nehmen kann. Jedoch soll die Dynaudio DM 2/7 für einen 38 qm großen Raum nicht stark genug sein. Die Klipsch gefielen mir vom Ton noch ganz gut, aber vom äußeren passen die absolut nicht inmeine Wohnung rein. Dann kamen vom Klang die Magnat 1005 (1500€) in Frage und kaum anders klangen die ebenfalls gut sich anhörenden Conton 590.2 DC (1280 €) wobei ich dann erst zu Hause feststellte daß die Canton mit einer Höhe von 105cm wieder nicht neben den TV Schrank passt. Die Canton CD 390 stand auch da rum aber die hörte sich schlecht an. Ich muß mal sehen wie hoch die Magnat 1005 ist. Aber ich glaube jetzt schon daß es Standlautsprecher wird keine Regallautsprecher mit Ständern drunter.
In Verbindung mit Canton hat er mir aber AVR von Pioneer empfohlen weil sie auch nachder Einmessung einen EQ haben aber wesentlich bedienerfreundlich sind als ein Yamaha RX V
basti__1990
Inventar
#148 erstellt: 01. Jul 2014, 19:40
Die Magnat 1005 ist 110cm

Du bist wirklich ein Wunder. Du hast strikte Vorgaben wie 5.1 und maximal 100cm Höhe und dann gefallen dir genau die Lautsprecher, die eben NICHT bei dir gehen. Vielleicht solltest du dem Verkäufer mal ALLE INFORMATIONEN geben, die er wissen muss.

Die Magnat Quantum 755 ist übrigens nur 99,2 cm hoch, vielleicht geht ja die und stell dir vor, von der gibts sogar ein Center.
http://www.magnat.de...ntum-750/quantum-755

Lass dir vom Verkäufer keine "passenden AVRs" andrehen, es gibt keine Probleme (oder positive Effekte) bei bestimmten Kombinationen von Lautsprecher und AVR.
bernd41844
Stammgast
#149 erstellt: 01. Jul 2014, 21:57
ach weißt du ich habe schon genaue Vorstellungen von dem was ich haben möchte. Nur als ich in 3 Studios probegehört habe hatte ich schon ca. 6 Favoriten, 2 fielen raus weil sie zu teuer waren, von 2 wurde ich abgeraten weil sie halt für meinen Raum zu klein wären ich spätestens nach 1 Woche sagen würde was für ein Mist, für die andere gabs halt keinen Center. Und als ich dann einen hatte die Canton 590.2 fuhr ich freudestrahlend nach Hause...suche beendet. Aber unterwegs kam mir schon der Gedanke, halt da war doch noch was mit der max. Höhe. Gut ich könnte bei Canton noch eine Etage tiefer gehen zur 580.2 DC . Nur die habe ich nicht probegehört. Ebensowenig die Magnat 755. Und inzwischen denke ich mir bevor ich die im Vergleich nicht gehört habe kaufe ich sie nicht. Ich war dort bei Schluderbacher echt beeindruckt. Welchen klanglichen Schrott ich gehört habe, mehrere,
aber auch billige LS die ich sehr gut empfand. So habe ich fleißig vergleichen können welche sich besse anhört als die andere. Und bevor ich nichts höre kaufe ich nichts. Also wäre jetzt meine Idee. Probehören zwischen Magnat 1005 , Magnat 755 , Canton 590.2 DC, Canton 580.2 DC. Entweder hat Schluderbacher die da alle stehen, muß ich telefonisch abklären, oder der Laden in Kaarst (GROBI ?) oder ich lasse sie mir zur Ansicht mit Rückgaberecht bei Amazon oder Hifi Regler kommen.
bernd41844
Stammgast
#150 erstellt: 02. Jul 2014, 23:19
nach einigem suchen glaube ich mich zwischen Canton und Magnat zu entscheiden, ich glaube wenn ich einen Stand LS mit einem guten Bass, also 2,5
bis 3 Wege nehme kann ich mir den Sub schon mal sparen, dazunehmen kann man den später immer noch. Die ganzen Regallautsprecher bei Schluderbacher haben mich nicht wirklich überzeugt oder gefallen vom Klang, nur bei den StandLS wurde bei einzelnen mein Interesse zu wecken. Und kamen nur Canton und Magnat in Frage. Wenn mir die 590.2 DC gefallen hat aber zu gro´ß ist denke und hoffe ich daß sich die 580.2 DC die auch 3 Wege hat und ein bischen weniger Leistung hat nicht besonders anders anhören wird, vielleicht sogar das Vorgängermodell 580 DC. Ebenso bei Magnat 1005,
vielleicht hört sic hdie 775 auch gut an auch wenns nur eine 2,5 Wege ist. Mal sehen wer die ein oder andere Box stehen hat. Habe auch gelesen das in Köln Elektrowelt 24 sehr viel zur Vorführung da hat
bernd41844
Stammgast
#151 erstellt: 04. Jul 2014, 21:58
Schluderbacher haben geschrieben daß sie die 590.2 , die 580.2 sowie die 508.2 vorführbereit haben, das Angebot werde ich die nächsten Tage nutzen und
probehören gehen und sie dann irgendwo gebraucht kaufen werde.
Dann sehe ich weiter mit dem AVR
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