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[Kaufberatung] 5.1 Heimkinosystem bei 80m²

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steelydan1
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 26. Mai 2014, 15:06
Ob der XTZ "genau der richtige ist" würde ich mich - so völlig aus der Ferne betrachtet - nicht getrauen zu schreiben. Bei einem Sub muss man ja bekanntlich das gesamte Raumvolumen beachten.
Ein guter Sub ist er natürlich schon und man findet ihn hier oder auf der Hompage des Herstellers.

Andererseits geht es hier nicht um den Aufbau eines klassischen Heimkino, daher ist auch der Vorschlag mit 2Stk. grossen Sub´s, die dann 700-1000€ kosten, am Thema vorbei. Es geht lediglich darum eine Soundbar oder 2 Kompakte mit etwas Tiefbass zu ergänzen.

Wenn die erste Entscheidung steht (Bar oder Kpmapktboxen) finden wir sicher eine Lösung.


[Beitrag von steelydan1 am 26. Mai 2014, 15:16 bearbeitet]
std67
Inventar
#52 erstellt: 26. Mai 2014, 15:23
na wenns dann aber nur einer wird würde ich für die stärksten verfügbaren Subs innerhalb des Budgets stimmen
Zwei sind halt ¨besser¨ , aber das kann der TE dann ja immer noch entscheiden wenn der eine erstmal da ist ob dieser reicht

Mit 600€ und dem Klipsch SW115 wäre man wahrscheinlich auf der sicheren Seite, rein von der Leistung her. Das Problem mit dem großen Raum wird halt sein das man einige Stellen im Raum hat an denen bassmäßig ¨Flaute¨ herrscht. Auch deswegen wäären zwei wohl besser
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 26. Mai 2014, 15:30
Also mein Raum hat 70qm und je nach dem wo man steht (sitzt) und wie der Sub aufgestellt ist
vermisse ich selbst bei dem Sonos Sub nichts, daher würde ich sowas immer relativ bewerten.

Zur DM90.2 würde ich eigentlich den Sub 600 von Canton nehmen, dennoch würde ich dem TE
empfehlen mindestens einen 10 Zoll oder 12 Zoll auszuprobieren, da die Optik sicherlich eine
Rolle spielt gehe ich davon aus das der Subwoofer weiß und nicht all zu groß sein sollte.

Glenn
std67
Inventar
#54 erstellt: 26. Mai 2014, 15:34
ja

je nachdem wo man sitzt......................

In meinen 24m² habe ich EINE Couch, und außerdem bin ich Egoist
In einem 80m² Raum hat man aber seh wahrscheinlich mehrere Hörzonen (Eßecke etc). Und da überall zufällig mit nur einem Sub einen ausgeglichenen Bass zu haben ist doch recht unwahrscheinlich
Und ist halt wie auch gesagt eine Sache des gewünschten Pegels. Für Zimmerlautstäärke/Hintergrundberieselung wird ein Sub reichen. Solls mal lauter werden ist einer allein schnell überfordert
steelydan1
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 26. Mai 2014, 15:39
Die Idee mit 2 Sub´s ist ja nicht ganz von der Hand zu weisen, aber sicher nicht in der von dir gedachten Größe und Preisregion.
Der TE ist einerseits an eine Aufstellung frontseitig gebunden und legt auch Wert auf eine ansprechende Optik.
Meine bisherige Idee geht evtl. in Richtung 2x Canton AS 85.2 SC in weiss. Damit könnte man die o.g. Punkte umsetzen, hätte aber gleichzeitig mehr Membranfläche als nur mit einem Sub und der Raumgrösse etwas Rechnung getragen.


[Beitrag von steelydan1 am 26. Mai 2014, 15:42 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 26. Mai 2014, 15:42

std67 (Beitrag #54) schrieb:

In einem 80m² Raum hat man aber seh wahrscheinlich mehrere Hörzonen (Eßecke etc).
Und da überall zufällig mit nur einem Sub einen ausgeglichenen Bass zu haben ist doch recht unwahrscheinlich


Das ist nicht nur unwahrscheinlich sondern unmöglich.....


std67 (Beitrag #54) schrieb:

Und ist halt wie auch gesagt eine Sache des gewünschten Pegels.


Du wirst dich wundern wie laut die Sonos Playbar, der Sub und die zwei Play 1 bei mir auftreten wenn es zur Sache geht!

Ich sitze übrigens gut 3 mtr. entfernt und am Hörplatz kommt die perfekte Dosis Bass an, zu dem muss ich sagen das mein Raum eine U-Form hat
und nicht "quadratisch" ist, außerdem ist da akustisch einiges gemacht, daher kann man natürlich meine räumlichen Voraussetzungen nicht 1:1
übernehmen, aber ich wollte damit nur sagen, das man solche Aussagen immer relativieren muss, es ist einfach zu subjektiv und vom Raum abhängig.

Glenn
std67
Inventar
#57 erstellt: 26. Mai 2014, 15:42
muss ja auch keiner Recht haben. Ist ja nur ein sammeln von Ideen.
Was der TEdann umsetzen kann oder will (Optik, eventuelles aufstocken des Budgets, Stellmöglichkeiten etc) muss er ja selber entscheiden. Deswegen schreibt ja auch jeder dabei was er sich bei dem Ganzen denkt
basti__1990
Inventar
#58 erstellt: 26. Mai 2014, 16:41
Für "300-500€" ist er genau das richtige bei diesen schwierigen Verhältnissen. Das zwei Klipsch SW 115 besser wären weiß ich auch aber die liegen nunmal überhaupt nicht im Budget.
Lenning90
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 26. Mai 2014, 20:12
Hier hat sich ja einiges getan in meiner Abwesenheit.

Ich bin grad mal durch die Stadt geschlendert & hab alle Elektroläden angesteuert die mir so eingefallen sind. Gezielt war ich auf der Suche nach Soundbars, um überhaupt mal ein Eindruck zu bekommen, was die können.

Zuerst habe ich mir die SB SB35 von Harman Kardon angehört, der Verkäufer hat Avatar eingelegt & ordentlich aufgedreht. Ich muss sagen, mit so nem Sound hätte ich nicht gerechnet.

Danach wurde ich in den Keller geführt, wo drei Systeme von Bose angeschlossen waren. Eine Soundbar, ein 2.1 System & ein 5.1 System.
Auch da war ich sehr überrascht, was aus so kleinen Würfeln rauskommt. Er hatte über den BR-Player einen der Step-Up Filme abgespielt, also ordentlich Effekte mit lauter Musik.

Leider war es das auch schon an Lautsprechern was sie mir vorführen konnten, jedoch konnte ich einen ersten Eindruck gewinnen. Ich werde mal gucken, wo ich das nächste größere HiFi-Studio finde, um auch mal Kompakte & Standlautsprecher zu hören.


[Beitrag von Lenning90 am 26. Mai 2014, 20:13 bearbeitet]
Lenning90
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 06. Jun 2014, 22:11
Nabend zusammen,

in den letzten Tagen hat sich nun einiges getan, ich habe viele Lautsprecher & Soundbars gehört. Über Canton, KEF, B&W, Monitor Audio, Heco, im Prinzip alles was die HiFi-Studios hergegeben haben.
Waren auch einige starke Lautsprecher dabei, jedoch hat es mir eine ganz besonders angetan. Ich hab heute Vormittag die Klipsch RF 82II gehört, die haben mich dermaßen vom Sofa gehauen, mein lieber Mann.
Ich werde sie mir mal für zu Hause ordern & gucken ob sie mir auch in den eigenen vier Wänden zusagen.

Jetzt stellt sich allerdings die Frage, welchen AV Receiver? Der Verkäufer, der mir übrigens einen sehr kompetenten Eindruck vermittelt hat, hatte mir den SC-LX 57 von Pioneer empfohlen, da dieser alles aus den Boxen rausholen würde & ich auch für die Zukunft gut aufgestellt wäre. Jedoch hatte ich keine 1000€ für den AVR eingeplant. Gibt es etwas vergleichbares im Preisbereich von 400 - 500€, der ohne iPod/Phone Steuerung, 4K Auflösung auskommt, evtl. auch von Pioneer? Muss kein 7.2 sein, da es über 5.1/5.2 nicht hinauslaufen wird.

Liebe Grüße
Nico


[Beitrag von Lenning90 am 06. Jun 2014, 22:12 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 06. Jun 2014, 22:18
So so, die Klipsch RF82II haben Dir zugesagt, kann ich durchaus nachvollziehen....

Im Moment ist der Denon X4000 mMn der empfehlenswerteste AVR, liegt zwar etwas über 500€, die ist er aber alle male Wert.

Glenn
p00nage
Stammgast
#62 erstellt: 06. Jun 2014, 22:18
Naja P/L sollte der Denon X4000 gut sein oder wenn der auch noch zuviel des guten ist einen noch kleineren der Reihe.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 06. Jun 2014, 22:22
Den Yamaha RX-V 775 sollte man nicht vergessen.
Lenning90
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 10. Jun 2014, 00:00
Hallo zusammen,

immer noch auf der Suche nach dem passenden AVR, hatte ich im entsprechenden Unterforum nach Hilfe gefragt, leider bisher ohne den erhofften Erfolg.

Zur Zeit tendiere ich zu den Geräten von Pioneer, da sie mir einen sehr wertigen Eindruck machen & zudem meist positive Rezensionen erhalten. Auch der Verkäufer bei Schluderbacher meinte, dass ich in Verbindung mit den Klipschlautsprechern nicht so viel verkehrt mache. Das Einmesssystem soll wohl auch ganz gut sein, was bei meiner Räumlichkeit wohl nur von Vorteil seien kann.

Ich hab mir zwei Receiver rausgesucht, die eventuell in Frage kommen. Zum einen SC-2023-K der ab 625€ angeboten wird, zum anderen der SC-1223-K ab 499€ in der Bucht.
Vergleicht man die beiden miteinander, fällt natürlich sofort auf, dass der 2023 über mehr Watt Ausgangsleistung pro Kanal verfügt. Im großen & ganzen sind sich die beiden aber doch relativ ähnlich. Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich für die 130€ mehr Receiver bekomme als beim 1223 Vielleicht hab ich auch was übersehen, was den einen AVR besser macht als den anderen. Ich hoffe mich kann jemand aufklären.

Ich sollte vielleicht noch erwähnen, das ich gerne mal richtig Radau mit den Lautsprechern machen möchte. Da ich keine direkt Nachbarn habe, kann es auch ab & an mal über Zimmerlautstärke hinaus gehen.
basti__1990
Inventar
#65 erstellt: 10. Jun 2014, 07:44
Pioneer bietet keine Anpassung unter 63 Hz an, weder manuell noch automatisch. Das machen Denon und Yamaha besser.
Ich würde dir zum V775 oder zum X4000 raten.

Achja, die paar Watt mehr bringen gar nichts außerdem solltest du nicht maximal Werte vergleichen sondern Angaben wo zwei Kanäle gleichzeitig betrieben werden ( "2ch driven" nennt sich das meist) und das muss man oft im technischen Datenblatt suchen. Diese 120W oder mehr Angaben beziehen sich alle darauf wie viel Watt auf einem Kanal maximal wieder gegeben werden kann, dabei darf dann aber nur dieser eine Kanal aktiv sein (= mono ).
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 10. Jun 2014, 08:46
Moin

Das Einmess System ist ein Punkt, aber hier kann man zur Not für Abhilfe sorgen.....

Noch viel schlimmer bei den Pioneer AVR ist das mangelhafte Bass Management, theoretisch
lassen sich mit den Geräten nur fünf gleichwertige Lsp. betreiben und das haben die wenigsten.

Glenn
Lenning90
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 10. Jun 2014, 09:59
Mojen,

ich merke, dass es wohl wieder eine schwere Geburt wird.
Der X4000 würde, nachdem was man hier über ihn liest, bei mir ganz hoch im Kurs stehen, wäre da nicht der Preis von über 700€. Die 625€ für den 2023 hätte ich auch nur dann ausgegeben, wenn mich "der Gerät" nicht nur von der Couch sondern durchs ganze Wohnzimmer geblasen hätte. Ihr versteht denke ich was ich damit sagen will, man setzt sich ja meist eine Schmerzgrenze.

Der X3000 würde Preislich wieder passen, jedoch meine ich hier gelesen zu haben, dass der Sprung von X1000, X2000, zu X3000 nicht so groß wäre, erst wieder der 4000er wäre eine andere Liga.

Warum mein Körper sich gegen Yamaha so sträubt, weiß ich auch nicht. Vielleicht liegt es daran, dass die Regierung ihn damals im Saturn als, wenn ich es freundlich formuliere, "billiges Plastikteil" beschimpft hat. Preislich mit 499€ (Yamaha RXV577) natürlich Top & was auch ein wichtiger Punkt ist, es gibt BR-Player passend zum Receiver, die anscheinend ganz gut & bezahlbar sind. (Yamaha BD-S677)Das mit dem Player ist nämlich auch ein wichtiger Grund, da ich die PS3 gerne durch einen echten ersetzen möchte & dieser sollte bitte vom gleichen Hersteller wie der AVR kommen.

Alternativ hätte ich noch einen von Marantz gefunden, der mit 509€(SR5008/n1B) auch voll im Budget liegt. Vielleicht kann jemand was zu dem Gerät im Vergleich mit den anderen sagen?

Lieben Gruß


[Beitrag von Lenning90 am 10. Jun 2014, 10:01 bearbeitet]
Flugangst
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 10. Jun 2014, 10:33
Je öftter ich mir die echt beneidenswerte Bude so ansehe, um so mehr bin ich der Meinung :

Sparen und noch mal sparen.......der Raum bzw. Einrichtung schreit gerade zu nach etwas Hochwertigem fürs Heimkino, insbesondere nach richtigen Männerboxen für die Front !!


Pitt
basti__1990
Inventar
#69 erstellt: 10. Jun 2014, 10:39
Der SR5008 entspricht etwa dem X2000. Beide kommen ja vom gleichen Konzern.

Der V775 hat übrigens eine Alu front

Wieso willst du unbedingt mehr Geld ausgeben das Blu-ray Player und AVR vom gleichen Hersteller sind, aber beim AVR sparen?
Yamaha AVRV 775 + Yamaha Blu-ray Player kostet mehr als Denon X4000 + einfacher Samsung bd Player.
Lenning90
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 10. Jun 2014, 12:58
Hallo Pitt, freut mich, dass dir die Wohnung gefällt. Ich habe in letzter Zeit viele Lautsprecher gehört von 400€ bis 1500€ pro Lautsprecher. Es waren auch einige dabei, die mir sehr gut gefallen haben aber es fehlte immer, wie sagt man so schön, das Tüpfelchen auf dem i.
Ich denke einige von euch kennen auch die Räumlichkeiten bei Schluderbach. Ich saß im Studio wo die R-Serie von KEF stand, CM-Serie von B&W, Heco Celan GT 902 & von Canton die Vento Serie, die bis dato mein Favorit war.
Ein Mitarbeiter brachte ein Lautsprecherpaar, was er zuvor bei uns aus dem Studio geschleppt hatte wieder zurück & meinte, ich sollte mir diese mal anhören.
Und da standen sie nun in ihrer hässlichen Nussbaumoptik die Klipsch RF 82, die mir schon nach 10 Sekunden reinhören eine Gänsehaut verschafften.
Zur Musik, ich hatte das Album "Watch the Throne" von Jay Z & Kanye West eingelegt, vielleicht nicht jeder Manns Geschmack, aber man sollte ja seine eigene Musik mitbringen.
Als ich das Lied Ni**as in Paris aufdrehte, kam nach kurzer Zeit ein weiterer Mitarbeiter ins Studio & fragte mich, welches Lied da laufen würde. ich hätte nicht gedacht, das jemand 40+ gefallen an meiner Musikrichtung findet.

Lange rede kurzer Sinn, die Lautsprecher mussten es sein, mit ihrem ehrlich Klang, die nichts verschönern & einen Krawall machen, wie ich es genau meinen Geschmack trifft.

In Verbindung mit den Klipsches hat mir der Mitarbeiter von Yamaha-receivern abgeraten. Das fällt mir grad ein, wo ich mir das Probehören nochmal durch den Kopf gehen lasse. Warum weiß ich allerdigns nicht mehr.

Ich werde, da meine Wahl bei den Lautsprechern schon feststeht, als erstes den X4000 von Denon bestellen & mir dann einen Eindruck in den eigenen vier Wänden verschaffen. Sollte es mir nicht gefallen, geht er wieder zurück & ich teste was anderes, bis ich die passende Kombination gefunden habe. Und wenns dann etwas teurer wird als geplant, dann kann ich damit sehr gut Leben. Denn nichts ist für mich schlimmer, als mit dem Gedanken vor meinem Heimkinosystem zu sitzen & mich zu Fragen ob ich nicht doch am falschen Ende gespart habe.

Muss auf Mittagschicht, melde mich heute Abend wieder


[Beitrag von Lenning90 am 10. Jun 2014, 13:01 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#71 erstellt: 10. Jun 2014, 14:15
Mit dem X4000 machst du nichts verkehrt.
Die Lautsprecher würde ich von Anfang an als bi amp betreiben. Steht im Handbuch genau drinnen wie das geht

Da kann man nur sagen Glückwunsch!

Falls dir der klang vom X4000 nicht direkt gefällt musst du schauen ob Audessy dynamic Volume DEAKTIVIERT und Audessy dynamic EQ AKTIVIERT ist
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