von Samsung -> zu ELAC

bei dem Onkyo D-055 gibt es keinen richtigen center speaker... sieht irgendwie n bissel kacke aus...

http://www.ebay.de/i...&hash=item35d5504125

Man braucht keinen speziellen Center-Speaker. 5 gleiche LS sind absolut in Ordung.
Die aktuellen Center im "Querformat" sind nur ein Kompromis bezgl. Optik und Aufstellung, haben aber eher klangliche Nach- anstatt Vorteile.

Ich hab mal einen Stand-LS horizontal, als Center betrieben.
Hat nicht gut geklungen.

Einen Stand-LS hinzulegen ist ja auch mehr als abwegig.

Ich weiß. Aber Versuch macht Kluch.
Ich wollte damit nur dein Post unterstreichen:

Die aktuellen Center im "Querformat" sind nur ein Kompromis bezgl. Optik und Aufstellung, haben aber eher klangliche Nach- anstatt Vorteile.

soll ja auch n bissel nach was aussehen...
wenn es egal ist gut,
aber vll gibt es auch ein anderes 5.0 set oder vll reicht auch für den anfang ein 3.0 set, dass man später erweitert...

vorschläge?

evtl. diese hier?

http://www.magnat.de...r-supreme/#slideLeft

2x Magnat Monitor Supreme 1000 oder 2x Monitor Supreme 200
1x Monitor Supreme Center 250

ist dies zu empfehlen?

Kommt darauf an, ob dir der Klang der Magnat gefällt.
Audiophile Musikliebhaber würden diese LS jedoch nicht verwenden, da sie nicht gerade neutral aufspielen.
Ich hab die 2000er als Fronts, die 200er als Rears und einen älteren Vintage Center, und bin sehr zufrieden.
Wegen der Nachbarn betreibe ich das als 5.0 System, also ohne Subwoofer.
Die 2000er reichen jedoch für Vibrationen im Sofa, wenn es mal basslastig wird.

Soweit ich weiß, gibt es von den 1000 und 2000 nur noch Restbestände.
Die neue Serie nennt sich 1002 und 2002
Als Center würde ich aber eher den Vector 213 nehmen.

GeraldA (Beitrag #59) schrieb:

Kommt darauf an, ob dir der Klang der Magnat gefällt. Audiophile Musikliebhaber würden diese LS jedoch nicht verwenden, da sie nicht gerade neutral aufspielen. Ich hab die 2000er als Fronts, die 200er als Rears und einen älteren Vintage Center, und bin sehr zufrieden. Wegen der Nachbarn betreibe ich das als 5.0 System, also ohne Subwoofer. Die 2000er reichen jedoch für Vibrationen im Sofa, wenn es mal basslastig wird. Soweit ich weiß, gibt es von den 1000 und 2000 nur noch Restbestände. Die neue Serie nennt sich 1002 und 2002 Als Center würde ich aber eher den Vector 213 nehmen.

Ich würde eher mehr Filme / TV und zum zocken verwenden (50% TV, 25% Filme, 20% zocken, 5% Musik)
okay dann schaue ich mal... ich will ja nicht gar so viel Geld investieren... klar soll es was hermachen und besser als die Samsung HT-E5550 sein aber trotzdem nicht unmengen kosten. Mir ist schon bewusst das gute technik auch viel geld kostet aber es müsste doch auch einen guten mittelweg geben...

wenn du mein bilder gesehen hast, würde ich es auch erst einmal ohne sub probieren und ggfs. einen nachkaufen...

desweiteren stellt dich die frage, ob ich mir überhaupt standlautsprecher oder welche für die wand kaufe...

Magnat Monitor Supreme sind Lautsprecher für´s Kinder / Jugendzimmer oder den Partykeller, aber sicher nicht für eine schön designte Wohnung.
Die haben eine Materialanmutung und Optik wie in der nächsten Chinabude zusammengebastelt (was sogar durchaus stimmen könnte).
Über (subjektiv) guten Klang kann man sicher diskutieren, aber auch davon ist in den Sperrholzkisten nicht viel vorhanden.

Kauf dir lieber einmal etwas richtiges anstatt so einen Mist. Damit wirst du nicht glücklich und änderst bald wieder etwas. Kostet am Ende oft mehr als gleich etwas ordentliches gekauft.

Es gibt so viele optisch schöne, dezente und toll kingende LS-Systeme für moderne Einrichtungen. Wie z.B. das KEF T205 oder KHT2005.3
Daran wirst du viele Jahre deine Freude haben ggf. auch nach einem Umzug. Sowas kann man locker 10 Jahre und mehr nutzen und geniessen.

[quote="steelydan1 (Beitrag #61)"] aber auch davon ist in den Sperrholzkisten nicht viel vorhanden.

Wie z.B. das KEF T205 oder KHT2005.3
[/quote]

Sehr viele LS, auch die von Dali oder die Aurum Titan, werden aus MDF-Platten hergestellt.
Sperrholz ist etwas völlig anderes. http://de.wikipedia.org/wiki/Sperrholz

Die Magnat sind gut verarbeitet, haben saubere Kanten, alles ist exakt eingepasst, nichts wackelt.

Deine Empfehlung ist zwar gut gemeint, jedoch verlierst du dabei das Budget des TEs aus den Augen.
Du empfiehlst ihm LS, die etwa 1500.- kosten oder Tischupen um 500.-
Er wird sich die Magnat schon vorher angesehen haben und kann durchaus selbst beurteilen, ob die zu seiner Wohnung passen.

GeraldA (Beitrag #62) schrieb:

steelydan1 (Beitrag #61) schrieb: aber auch davon ist in den Sperrholzkisten nicht viel vorhanden. Wie z.B. das KEF T205 oder KHT2005.3 Sehr viele LS, auch die von Dali oder die Aurum Titan, werden aus MDF-Platten hergestellt. Sperrholz ist etwas völlig anderes. http://de.wikipedia.org/wiki/Sperrholz Die Magnat sind gut verarbeitet, haben saubere Kanten, alles ist exakt eingepasst, nichts wackelt. Deine Empfehlung ist zwar gut gemeint, jedoch verlierst du dabei das Budget des TEs aus den Augen. Du empfiehlst ihm LS, die etwa 1500.- kosten oder Tischupen um 500.- Er wird sich die Magnat schon vorher angesehen haben und kann durchaus selbst beurteilen, ob die zu seiner Wohnung passen.

Danke für deine Antwort. Wenn das seine Meinung zu Magnat ist, kann ich damit gut leben... Ich wollte auch keine Diskussion auslösen. Ich wollte nur wissen, was eurer Meinung nach gute und preiswerte lautsprecher sind...

ich tendiere lieber zu einer guten 3.1 oder 3.0 Anlage, anstatt zu einer weniger guten 5.1 bzw. 5.0 Anlage...
Klar wäre eine 5er Anlage besser aber muss auch darauf achten was mein budget hergibt.
Ich würde mir die Onkyo D-055 schon kaufen, aber denke das leistung evtl. doch nicht so gut ist wenn man den preis sieht?!?!?!

Dann musst du eben Lehrgeld zahlen.
Irgendwann kommt auch bei dir die Erkenntnis, dass es meist besser ist zu warten und zu sparen bis es dann für eine wirklich gute Lösung reicht.

Du lässt dich von GeraldA. in eine bestimmte, aus meiner Sicht völlig falsche Richtung lenken :
"Kauf billig, Hauptsache es steht gleich etwas da, egal wie das Ergebnis ausfällt ... und am besten das was er selbst besitzt".
Diese Art von "Beratung" ist einfach nur zum Kotzen.
Aber vermutlich ist es das, was du ja gerne lesen willst. Der GeraldA. tut dir den Gefallen, ich nicht.

Dennoch viel Erfolg bei der Umsetzung deiner Pläne.
In absehbarer Zeit liest man sich zu dem gleichen Thema wieder, garantiert.

Ich lasse mich doch von niemandem beeinflussen. bis jetzt habe ich noch gar nichts gekauft...
es waren in erster linie 2 meinungen und die habe ich zur kenntnis genommen.

steelydan1 (Beitrag #64) schrieb:

Diese Art von "Beratung" ist einfach nur zum Kotzen.

Es mag schon sein, dass du wegen eines anderen Threads ein wenig angepisst bist.
Das macht mir jedoch recht wenig aus.
Deine Beratung besteht hauptsächlich daraus, dass du Usern sagst, was sie alles müssen.
Sie müssen etwas raushören, sie müssen mit bestimmtem Material testen und sie müssen Lehrgeld zahlen.
Gar nichts müssen sie. Höchstens manchmal aufs WC.
Ich lasse mich sicher nicht auf dein Niveau herab, das im Grunde nur aus Sticheleien, Beleidigungen
und dem Schlechtreden von Equipment besteht.

Das machst du allgemein gerne, wenn dir Meinungen von anderen Usern nicht in den Kram passen.

Das ist pauschaliertes Dummgeschwätz. Einem erfahrenen User mit gewerblichem Hintergrund mehr als unwürdig.

Du kannst einfach nicht sachlich bleiben. Ein wenig Selbstreflexion wäre nicht schlecht.

GodnessHimself ist durchaus in der Lage, selbst zu entscheiden.
Die Onkyo D-055 sind sicher keine schlechten LS, aber untenrum ein wenig schwach.
Ohne Sub wird da etwas fehlen. Mag sein, dass sie einen etwas besseren Klang als die 200er Magnat haben,
aber sie spielen ungefähr in der gleichen Liga. Ohne Sub taugen sie maximal als Rears.

Er mag sich aus diversen Gründen keinen Sub in die Wohnung stellen.
Was nützt es dann, ihm Brüllwürfel-Sets (Teufel, KHT2005.3) oder viel zu teure Designer-Sets zu empfehlen, die nicht ohne Sub auskommen?
Die KEF besitzen 100mm Membrane, da können einfach nur Mitten und Höhen rauskommen.
Der Sub des KEF-Sets hat eine Membran mit 200mm (und eine völlig passive, die sich nur durch den Luftstrom mitbewegt)
und spielt laut Datenblatt bis 38Hz runter. Das ist für einen Sub grade mal mittelmäßig, jedoch ausreichend
Die haben die 2000er Magnat auch, jedoch 2 Stück je LS und wesentlich mehr Volumen, als der KEF-Sub.
Laut Datenblatt spielen sie bis 18Hz runter (wie auch deine Canton).

Leider ist es bei dir so, dass du, hört man nicht auf deine Ratschläge, eingeschnappt bist und es dann so rüberkommt,
als würdest du sagen: "Mach was du willst, du wirst dann schon sehen, dass ich recht hatte."
Und auch das ist wieder so eine Sache, die der User selbst beurteilen sollte. Denn am Ende wird er selbst entscheiden
und mit seiner Entscheidung leben müssen. Meine Beschreibung der Supreme war so objektiv wie möglich.
Für Musikliebhaber eher nicht empfehlenswert, für Filme und Spiele bieten sie jedoch ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis
für das kleine Budget. Ob er sie jetzt kauft oder nicht, ist mir völlig egal.

es gibt in den geposteten daten einen eklatanten unterschied. kef gibt die die werte +-3db an, bei Magnat und canton fehlt diese angabe. somit fehlt auch die vergleichbarkeit.

+/- 3dB Frequency Response heißt doch nur, dass es sich hier um einen Mittelwert handelt, oder?
Ich frage mal absichtlich so, da ich es nicht genau weiß, sondern nur vermute. .

klick mich anbei ein diagramm. anhand dessen siehst du es anschaulich (submessung mit angabe der unteren/oberen grenzfrequenz).

Ah, ok. Jetzt verstehe ich das halbwegs.
Passat hat mir ja auch schon die Angaben bez. der Empfindlichkeit (Magnat: 2,8V/1m - andere Hersteller: 1V/1m) erklärt.
Danke.

das ist auch so ein käse, warum nicht alle ihre angaben in 1w/m angeben...

solche kinderein hier alle mal etwas locker bleiben...

aber es muss doch auch vernünftige Laufsprecher geben, die keine 1500€ kosten, bei denen mal zwar ein paar abstriche machen muss, die aber trotzdem GUT sind, oder sehe ich das falsch?

die gleiche frage stelle ich mir bei den AV Receivern?

Ist der Pioneer VSX-923 K gut, für das was ich vorhabe oder doch den Yamaha RX-V475 oder vll einen ganz anderen??

Mit dem Pioneer machst du erstmal nichts falsch.
Viele Funktionen, für kleines Geld und zukunftssicher, was den Ausbau deiner Anlage betrifft.
Der wird ja auf Amazon grade für 279.- angeboten.
Der Yamaha kann halt weniger, für fast den gleichen Preis.

Die Magnat (z.B. die 2002er) sind günstig und fürs Gamen und Filmschauen (für den Preis) ein guter Kompromiss.
Vielleicht findest du ja einen Händler, der dir erlaubt, sie mal zur Probe aufzustellen und sie bei Nichtgefallen zurücknimmt.

Wie wäre es denn statt einem AVR der unter 63Hz gar nicht einmisst und nur eine Messposition kann sowie Lautsprechern die vorwiegend Klangmatsch produzieren für das gleiche Geld mit einem AVR mit Audyssey MultEQ XT incl. Mehrpunkteinmessung und Lautsprechern die wirklich schon einen vernünftigen Klang haben :
Denon AVR X-1000
Magnat Vector 205

Vorschlag : Stell die beiden Konfigurationen in einem eigenen Thread zur Diskussion und warte ab was passiert.

steelydan1 (Beitrag #74) schrieb:

Wie wäre es denn statt einem AVR der unter 63Hz gar nicht einmisst und nur eine Messposition kann sowie Lautsprechern die vorwiegend Klangmatsch produzieren für das gleiche Geld mit einem AVR mit Audyssey MultEQ XT incl. Mehrpunkteinmessung und Lautsprechern die wirklich schon einen vernünftigen Klang haben : Denon AVR X-1000 Magnat Vector 205 Vorschlag : Stell die beiden Konfigurationen in einem eigenen Thread zur Diskussion und warte ab was passiert. :)

ja, wahrscheinlich wirst du recht bekommen. das ist mir eigtl. auch egal, wer hier recht hat oder nicht... mir es kommt drauf an das mir jedmand vorschläge gibt...

also denkst du das der pioneer nicht so gut wäre? begründung?

Die steht doch mit dabei.
Das MCACC im Pioneer korrigiert unter 63Hz den Frequenzgang nicht und kann nur eine Position einmessen. Damit erreicht man in der Regel schlechtere Ergebnisse hinsichtlich der Raumkorrektur als mit MultEQ XT.

und was spricht gegen den YAMAHA RX-V 575 oder YAMAHA RX-V 475

Ich bevorzuge Yamaha, will dir aber nichts "einreden".
Im Prinzip reicht der 475. Es sei denn, du willst später auf 7 Kanäle aufrüsten.
Dann wäre der 575 die Wahl.
Du warst ja schon sehr auf den Pioneer fixiert, deshalb hab ich Yamaha gar nicht mehr erwähnt.
Das Messergebnis von meinem 775 hat mir nicht so gut gefallen, hab es dan manuell angepasst.

der pio ist nicht schlecht, allerdings ist die bedienung gewöhnungsbedürftig und die automatische einmessung weist o.g. mangel auf. willst du viel spielen, ausprobieren und manuell die lautsprecher einmessen, dann bist du hier richtig.
mein favorit ist der denon, sofern die ausstattung/anschlussvielfalt ausreicht. relativ einfache bedienung + vernünftiges einmesssystem.
die yamahas liegen imho dazwischen. ich mag deren menu nicht.

tss (Beitrag #79) schrieb:

der pio ist nicht schlecht, allerdings ist die bedienung gewöhnungsbedürftig und die automatische einmessung weist o.g. mangel auf. willst du viel spielen, ausprobieren und manuell die lautsprecher einmessen, dann bist du hier richtig. mein favorit ist der denon, sofern die ausstattung/anschlussvielfalt ausreicht. relativ einfache bedienung + vernünftiges einmesssystem. die yamahas liegen imho dazwischen. ich mag deren menu nicht.

jap der pioneer ist raus

bei dem rest bin ich mir noch immer nich richtig sicher...

entweder: Magnat Vector 205 + Vector Center 211 (+ Sub, wenn noch nötig -->> Magnat Omega 20A (wenn dieser ausreicht)) ---> wären jedoch nur 3 Boxen :/ (später vll Magnat Vector 202 F für hinten)

-->>> teurer

oder: Onkyo D-055 (gefällt mir nur der center nicht, da es keinen richtigen gibt) + Magnat Omega 20A

-->>> billigere variante

neuer TV ist gekauft

jetzt gehts an den sound

Welcher wurde es?

ich hab den Samsung UE55F6470

aber kann mir jemand das beantworten?: http://www.hifi-foru..._id=116&thread=47995

Vergleich 6470 zu 6340

Das spuckt geizhals.at dazu aus.

Der Link spuckt Amazon aus

Sorry, jetzt passt aber.
Stefan

Da muss man ganz schön tief graben ....

Beide haben das gleiche Panel und Gehäuse und weitgehend identische Ausstattung.
Der Unterschied liegt in bei den Netzwerkfähigkeiten : Der F6470 hat das neue Smart TV 2.0 und Smart Interaction 2.0, der F6340 nicht.

jap... also aktuell bin ich damit zufrieden... mal sehen wenn ich das bild noch eingestellt hab, was da noch rauszuholen ist...
nur ein problem: mein aktuelles ci+ modul kommt mit dem tv nicht klar und entschlüsselt nicht alles sender... bekomm jetzt ein neues modul von KD zugeschickt

kann mir hier noch jemand einen tipp geben?

"jap der pioneer ist raus

bei dem rest bin ich mir noch immer nich richtig sicher...

entweder: Magnat Vector 205 + Vector Center 211 (+ Sub, wenn noch nötig -->> Magnat Omega 20A (wenn dieser ausreicht)) ---> wären jedoch nur 3 Boxen :/ (später vll Magnat Vector 202 F für hinten)

-->>> teurer

oder: Onkyo D-055 (gefällt mir nur der center nicht, da es keinen richtigen gibt) + Magnat Omega 20A

-->>> billigere variante"

Wäre es denn ein Problem, erstmal mit 2.0 anzufangen.
Speziell dann, wenn die Fronts nicht allzuweit auseinander stehen, ist ein Center nicht unbedingt nötig
(der AVR kann den Centerkanal auf die Fronts aufteilen) und das Klangbild bei Dialogen oft homogener.
Besonders bei größeren Standlautsprechern, wirkt ein kleiner Center oft negativ, da sich Dialoge manchmal etwas blechern anhören.

gute frage. also wird auch kein sub benötigt??


aktuell gehen meine umbauarbeiten voran:

Du kannst den Sub ja jederzeit nachkaufen.
Ich hab vor vielen Jahren auch nicht anders angefangen.
Zuerst 2 günstige Standlautsprecher (Pilot Amade 1000), dann 2 Magnat Sonobull 7000xl als Fronts,
die Pilot wanderten nach hinten. Danach erst der Center und im Heimkinoraum kam dann noch der Sub (Heco Phalanx 12a) dazu.
Davor und dazwischen mehrere Stereo-Verstärker (Sony und Pioneer), 5 AVRs (Yamaha und Denon), 5 DVD-Player, 4 Blu ray-Player und 5 LCD-TVs
von 37-55 Zoll. Und jedes einzelne Gerät funktioniert noch immer (bis auf den Denon 2113, den habe ich mit Defekt, jedoch noch 1 Jahr Garantie, verkauft)
bei Freunden und Verwandten. Sogar mein fast 40 Jahre alter Plattenspieler von Lenco und die fast 40 Jahre alte B&O Anlage.

BTW: Sehr sauber gearbeitet.

Ich hoffe ich habe jetzt alle kabel hinter der wand versteckt:

1x koaxialkabel -> TV
1x HDMI -> AV-Receiver
1x HDMI -> Xbox One (oder sollte ich die direkt an den AV Receiver anschließen???)
1x HDMI -> -frei-
1x 3-fach steckdose Strom

sonstige Kabel, die man später für die heimkinoanlage gebrauchen kann?

Alle Zuspieler sollten direkt an den AVR ran, also auch die XBox One.
Und am TV den mittleren HDMI-Anschluß zum AVR ( ARC )

Stefan

aktueller stand:



konnte es jedoch noch nicht testen, da das lautsprecherkabel noch nicht kam
zu klären wären noch die rears... Supreme 200, dir mir GeraldA empfehlen hat, finde ich eigtl. ganz gut...

Zumindest passen die 200er zum Klangbild der Fronts.

mein Lautsprecherkabel kam heute und ich schließen dann die 3 boxen einmal an um alles zu testen...

Habe alles angeschlossen - läuft auch alles soweit, jedoch bekomme ich das mit dem TV sound irgendwie nicht hin! Habe dein HDMI Kabel im ARC am TV und am Monitor ARC am Denon. habe jedoch keinen TV Sound auf den boxen... Muss ich noch irgendwelche einstellungen am TV oder Denon vornehmen??

Hi,

Du musst in der BDA mal nachschauen welcher Audioeingang als ARC Ausgabe am AVR fungiert...da musst du mal nachlesen .