Neuer AVR! Denon X4000 - Onkyo TX 929

Moin

Ich habe selbst einen Onkyo, würde aber wenn ich zwischen den beiden Modellen wählen müsste mich voraussichtlich für den Denon entscheiden.

Die Vor und Nachteile definiert jeder für sich anders, zu mal beide Geräte alles wesentliche an Bord haben.

Glenn

Warum der Denon`?

Der Preis und die Ausstattung wie z.B. die getrennte Einmessung von 2 Sub, die Möglichkeit den AVR
um das Audyssey Pro Kit zu erweitern, Airplay, Gapless usw. würden für mich wohl den Ausschlag geben.

Auf die 9 Endstufen; W-LAN usw. kann ich dagegen gerne verzichten....

Glenn

Ich persönlich würde zum Onkyo tendieren, da ich es einfach nicht leiden kann, alle Quellen mit einem einzigen Potentiometer zu wählen.

Okay, auch banale Gründe können eine Entscheidung beeinflussen, ich mache die Quellenwahl eh
mit der FB und nicht am Gerät, wobei durch die CEC HDMI Steuerung ist auch vieles automatisiert.

Glenn

Wenn du viel mit Internetradio oder Spotify machen willst, dann definitiv der Denon. Ich hab hab selbst den Onkyo hier und der ist so unglaublich langsam im Net Modus Ansonsten ein starkes Gerät

Vorteile Denon X4000 gegenüber Onkyo 929:

- seperate Einmessung von 2 Subwoofern, zwei "echte" Subwooferausgänge
- Audyssey Pro Kit fähig
- Airplay Unterstützung
- schnellere und logischere Bedienung


Vorteile Onkyo 929 gegenüber Denon X4000:

- 9 Endstufen anstatt 7
- 11.1 fähig mit externer Endstufe (X4000 maximal 9.2 fähig, trotz 11.2 Vorverstärkerausgänge)

Wie ist das beim X4000.. Kann man Dynamic EQ und Dynamic Volumen nutzen wenn Audyssey deaktiviert ist? Beim 929 geht das und zusätzlich kann man noch Bass und Höhen rein und rausdrehen.. Über Sinn oder Unsinn diskutier ich jetzt mal nicht.

@high_definitely

Das hatte ich alles schon in meiner zweiten Post erwähnt.....

Den Punkt schnellere und logischere Bedienung fällt mMn aber in den Bereich der Subjektivität.


@Alfo

Ich kann deine Frage nicht beantworten, aber auch das sind eher Banalitäten im Vergleich zu den
in meiner zweiten Post aufgeführten Vorteile die der Kollege ja gerade nochmal wiederholt hat,
aber letztendlich muss natürlich jeder persönlich abwägen was ihm wichtig ist und was nicht.

Glenn

@Glenn

die Bedienung und die Schnelligkeit wurde im NET Modus schon von einigen bemängelt, habe ja den direkten Vergleich hier bei mir gemacht und da stinkt der Onkyo ab

@Alfo

Geht meines Wissens nicht, ob sinnvoll ist wirklich ein anderes Blatt

elchupacabre (Beitrag #11) schrieb:

die Bedienung und die Schnelligkeit wurde im NET Modus schon von einigen bemängelt, habe ja den direkten Vergleich hier bei mir gemacht und da stinkt der Onkyo ab

Also die Bedienlogik finde ich bei beiden gleichwertig, ist halt Gewohnheitssache und ist daher subjektiv, was die Schnelligkeit
angeht, so bezog ich das auf die gesamte Menü Struktur und Bedienung des Gerätes, daher wird man diesen "Mangel" wohl nur
feststellen wenn man eine Stoppuhr benutzt oder beide AVR direkt miteinander vergleicht, ob das also ebenfalls ein objektiver
Vorteil für den X4000 muss letztendlich jeder selbst bewerten, ich kann z.B. über meinen Onkyo 5009 dies bzgl. jedenfalls nicht klagen.

Glenn

Ich hatte den 818er hier und den X-4000 und das ist eben kein Vergleich, Alfo wird das gleiche bestätigen, er hatte zwar glaub ich nur einen kleineren Denon, aber die sind, bei allem was Internet Radio, oder NET usw. angeht einfach dynamischer, nicht so träge.

Von der Bedienung selbst, konnte ich bei keinem klagen, nur die Webkonfiguration hat mir beim Onkyo immer gefehlt, deshalb stieg ich auch auf den X-4000 um.

Beim Onkyo braucht man im Net Modus keine Stopuhr sondern eine Sanduhr

GlennFresh (Beitrag #10) schrieb:

@high_definitely Das hatte ich alles schon in meiner zweiten Post erwähnt.....

Das war auch nur eine Zusammenfassung, kein Einspruch. Die 11.1 Fähigkeit des 929 wurde z.B. nicht erwähnt.

Den Punkt schnellere und logischere Bedienung fällt mMn aber in den Bereich der Subjektivität.

Bei aller Liebe, aber die Netzwerkfunktionalität bei Onkyo ist ein Graus. Nicht nur was die Geschwindigkeit der Bedienung angeht, auch werden Selbstverständlichkeiten wie Gapless Wiedergabe beim Streaming immer noch nicht unterstützt, wobei sich das angeblich mit der kommenden Generation ändern soll.

elchupacabre (Beitrag #13) schrieb:

nur die Webkonfiguration hat mir beim Onkyo immer gefehlt

Somit hätten wir einen weiteres objektives Kriterium was für den Denon spricht, sofern die Webkonfiguration zu den wünschenswerten Features zählt.


Ist der Onkyo 929 wirklich so langsam im Netmodus im Vergleich zum Denon?

Ich habe zwei Onkyo hier (5009 und 1007) und mir ist nicht bisher aufgefallen beide AVR so langsam sind, das es mich stören würde.
Den Denon konnte ich bisher allerdings nicht direkt mit den Onkyos vergleichen um wirklich eine objektive Aussage machen zu können.


Da die wenigsten 5.1 nicht mal ordentlich stellen können, habe ich die 11.1 Option unerwähnt gelassen, zu mal man dafür auch noch eine
zusätzliche Endstufe kaufen müsste, daher sollte man sich über den Sinn oder Unsinn dieses Feature vorher gründlich Gedanken machen,
aber vom Grundprinzip hast Du natürlich Recht.

Die Gapless Funktion habe ich erwähnt, das hat aber prinzipiell nichts mit der Bedienung oder Schnelligkeit des Netmodus zu tun, es ist halt
ein Feature wie Airplay was dem Onkyo fehlt, allerdings werden wohl die allermeisten Anwender mit Bluetooth genauso gut klar kommen.

Glenn

GlennFresh (Beitrag #16) schrieb:

Ist der Onkyo 929 wirklich so langsam im Netmodus im Vergleich zum Denon?

Leider ja. Teilweise darf ich in Spotify 2 Sekunden warten bis die markierte Zeile weiterspringt nach einem Tastendruck...

Alfo84 (Beitrag #17) schrieb:

Leider ja. Teilweise darf ich in Spotify 2 Sekunden warten bis die markierte Zeile weiterspringt nach einem Tastendruck...

Nun, da ich für diese Anwendungen inzwischen komplett auf Sonos umgestellt habe, vermag ich das vielleicht auch nicht mehr objektiv zu beurteilen.

Glenn

Ich warte eigentlich auf einen guten Preis für den Onkyo (hab die letzten Schnäpschen (<-- schöner Vertipper - lasse ich so stehen *g*) leider verpasst).

Aber wegen der "Kein-Kommentar-zum-HDMI-Problem" bin ich echt am grübeln - außerdem geht der X4000 gerade zu einem sehr guten Preis her.

Was für mich aber gegen Denon spricht

- Fernbedienung nicht programmierbar. Ich hatte mal eine Harmony, die Verarbeitung empfand ich als deutlich schlechter als bei Onkyo - die Software macht so viel Spaß wie die jährliche Steuererklärung *graus*. Daher kommt es mir ganz recht das die Onkyo-Fernbedienungen sich programmieren lassen.

- kein WLAN. Den meisten dürfte das egal sein, Bei mir ist das Kabel-legen eher schlecht da Stockwerk-Übergreifend und zu viele Türen an der Wand entlang

Gegen Onkyo spricht eben die Unsicherheit - der AVR soll 10 Jahre halten und nicht 3.


Und so zögere ich den Kauf eben heraus obwohl ich den AVR schon ganz gerne hätte

PiotrL (Beitrag #19) schrieb:

- Fernbedienung nicht programmierbar. Ich hatte mal eine Harmony, die Verarbeitung empfand ich als deutlich schlechter als bei Onkyo - die Software macht so viel Spaß wie die jährliche Steuererklärung *graus*. Daher kommt es mir ganz recht das die Onkyo-Fernbedienungen sich programmieren lassen.

Na ja, für die Preisdifferenz kann man sich sogar locker die Logitech Harmony 1100 holen und das ist dann kein Vergleich...

PiotrL (Beitrag #19) schrieb:

- kein WLAN. Den meisten dürfte das egal sein, Bei mir ist das Kabel-legen eher schlecht da Stockwerk-Übergreifend und zu viele Türen an der Wand entlang

Schon mal was von Powerline gehört?

http://www.idealo.de...813.html?q=powerline

Würde ich W-LAN immer vorziehen.

Ach ja, wer hat einen AVR schon 10 Jahre und die Sicherheit das ein Gerät XY so lange hält, hast Du mMn bei keinem Hersteller.

Glenn

Na ja, für die Preisdifferenz kann man sich sogar locker die Logitech Harmony 1100 holen und das ist dann kein Vergleich...

Jain - nicht ganz. Die 1100 gefällt mir persönlich nicht, weil Sie so ein "Klotz" ist. Ich bevorzuge die klassische Fernbedienung die ich ohne gucken bedienen kann. Aber das ist ja Geschmackssache.
Aber egal welche Logitech du wählst die Software ist immer die gleiche. Egal ob die zu installierende oder die Web-GUI- ich empfinde beides als Graus. Und Alternativen gibt es keine vernünftigen mehr.

Schon mal was von Powerline gehört?

Ja, das nutze ich sogar für meinen BluRay-Player . Müsste ich halt durch was neues mit mind. 2 Ports ersetzen oder einen Hub/Switch (nee zu viel Kabel) davorhängen.

Ach ja, wer hat einen AVR schon 10 Jahre und die Sicherheit das ein Gerät XY so lange hält, hast Du mMn bei keinem Hersteller.

Das natürlich nicht. Man kann immer Glück oder Pech haben. Aber bei Onkyo habe ich leider von Haus aus ein schlechtes Gefühl.

Könenn eingentlich beide UHD?
Upscaling auf 4k soll ja gehen. 8k steht in den Startlöchern.
Zukunftssicherheit sieht da anders aus.
Aber welche Quellen haben eigentlich schon 4k? Und wie lange dauert es, bis sich das durchsetzt?
Aber soll ja wohl auch jedes 2. Jahr ´n neuer AVR gekauft werden.

MWn gibt es aktuell keine Geräte mit HDMI 2.0/2.2.

--Torben-- (Beitrag #23) schrieb:

MWn gibt es aktuell keine Geräte mit HDMI 2.0/2.2.

naja die neue Onkyo´s. Nur 4K Unterstützung ist nicht ausreichend, es muss auch der neue Kopierschutz etc. unterstützt werden.
Heutzutage in ein "Zukunftssicheres" Gerät zu investieren ist fast Glückssache.


Ich tendiere mittlerweile schon fast mehr zum X4000 - eben wegen der HDMI-Geschichte bei Onkyo. Wobei mir der Onkyo besser zusagt mit seinen Features - Subwoover nutze ich eh keinen. Naja mal die Angebote beobachten.