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2.0 auf 4.0 erweitern oder neues 5.1 System?+A -A |
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Autor |
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hut7
Neuling |
15:35
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#1
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Hallo, ich schaue, wenn ich Fragen bzgl. Hifi habe, immer wieder in dieses Forum - nun habe ich mich endlich regestriert & bitte um euren Rat: Ich werde demnächst umziehen und will mein Soundsystem erweitern oder erneuern. Die Hifi-Ecke (Wohnzimmer & Küche in einem Raum) ist relativ abgeschlossen von der Küche und "nur" knapp 15m² groß. Bisher habe ich den Pioneer VSX-521-K 5.1 AV-Receiver & 2 Magnat Monitor Supreme 200. Nun stellt sich die Frage, ob ich das System auf 4.0 erweitere oder ein neues mit 5.1 erwerbe. Bei der Erweiterung würde ich die Magnat 200 als Rear benutzen und mir für Front die Magnat Monitor Supreme 2000 (oder doch die Heco Victa 700?) zulegen. Beim neuen System habe ich mich für das Teufel Consono 35 Mk3 "5.1-Set" entschieden. Die Magnat 200 würde ich dann nur für den PC (im Büro..) benutzen. Macht es überhaupt Sinn Lautsprecher (also die Erweiterung) zu mischen? Was würdet ihr machen - die Magnat 200 sind nicht der Hit & ein bisschen mehr Wumms dürfte es schon sein... Budget ist ca. 300-350 € - Nutzung: 50% Musik, 30% Filme, 20% Spiele Vielen Dank im Voraus. |
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Alfo84
Inventar |
15:43
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#2
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Ich würde die Supremes als Rear LS nehmen und für vorn zb die Vector 205 verwenden. Diese gibt es schon ab 140€ Pro Stück und sind für mich Klanglich deutlich besser als jede Supreme. |
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Siebbi
Hat sich gelöscht |
15:55
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#3
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Hallo, dem kann ich mich anschließen. Hatte, zu Anfang, die Supreme-Reihe. U.a. auch die 200er. Die Vectoren gefallen mir da wirklich auch besser. Oder man geht noch andere LS Probe hören. [Beitrag von Siebbi am 10. Feb 2014, 16:00 bearbeitet] |
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hut7
Neuling |
19:32
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#4
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Vielen Dank erstmal. Das dachte ich mir schon mit den Heco Victa 700 (dass diese empfehlenswerter sind als die Magnat 2000). Haben denn die Heco Victa 700 zusammen mit den Magnat 200 als 4.0-System ein "besseres" Klangbild als das 5.1 Teufelsystem?.... Kann man das sagen? ![]() |
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Captain_Oregano
Stammgast |
20:28
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#5
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Bei Musik wirst Du Dich mit dem Consono im Vergleich zu den Magnat Monitor eher verschlechtern. Bei Filmen hättest Du wahrscheinlich erst mal einen Wow-Effekt durch die vielen Lautsprecher und den Subwoofer (im Vergleich zum aktuellen 2.0 Setup) Für die 350 Euro Budget könntest Du sogar direkt ein paar Magnat Monitor 800, den Center 250 und einen Mivoc Hype (Subwoofer) kaufen. Oder wie vorgeschlagen, nach und nach auf eine höhere Serie wechseln. |
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BillyIdol
Stammgast |
21:30
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#6
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Hallo, ich nutze ein 4.0 Für Musik ist ein 4.0 besser geeignet...da haben div. AVRs schöne Tools..z.B. das "5CH Stereo" bei Yamaha..werden aber auch alle anderen vergleichbares haben..Bei 5.1 hört sich das je nachdem unnatürlich an, da Musik aus der Mitte kommt..da geht das stereo feeling verloren.. Bei Film ist ein 5.1 besser.. ..und da ich 99% Musik höre. MfG |
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hut7
Neuling |
22:28
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#7
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
hab nun erst gecheckt, dass die vector 205 von magnat und nicht von heco sind ![]() von den magnat 200 bin ich mittlerweile so enttäuscht (mit meinem nicht geschulten gehör), dass ich eigentlich von magnat weg will. darum hatte ich die hevo victa 700 rausgesucht. ist es eine sünde magnat und heco zu mischen oder macht das keinen unterschied welche marke es ist? scheint als müsste ich mich zwischen film & musik entscheiden!? (4.0 vs. 5.1) wenn man beides gleich viel genießen wollen würde...wäre dann doch sicherlich ein 4.0 system sinnvoller oder? der klang der magnat 200er ist so matschig dass ich - aus angst dass die 200er mir bei 4.0 den sound versauen - sogar überlege diese komplett rauszulassen und wieder 2.0 mit den heco`s z.b. aufzubauen. |
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Cmd_Bubble
Inventar |
22:33
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#8
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
mit gescheiten Lautsprechern ist es egal ob 4.0 oder 5.1. Kommt zeit kommt Geld. Wichtiger ist, dass die front von der selben Marke/ Reihe ist. Rear sind nur Effekte. |
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Captain_Oregano
Stammgast |
22:36
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#9
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Musik hört man in Stereo und nicht mit irgendeinem Pseudo-Surround-Modus Und wieso ist für Dich überhaupt 5.1 ausgeschlossen wenn Du Dir die Heco oder Magnat holst aber bei den Teufel soll es 5.1 sein? Wenn Du mit den Magnat Monitor unzufrieden bist höre Dir die Vector oder Victa doch einfach mal an, sind in fast jedem Blödmarkt. Und da dann halt auch bis auf 5.1 "hochrüsten" aber Musik weiterhin in 2.0 bzw. 2.1 hören. |
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hut7
Neuling |
23:16
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#10
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
nein nein, nicht falsch verstehen: 5.1 ist nicht ausgeschlossen. da gehts mir dann nur um mein derzeit zur verfügung stehendes budget. meine ursprüngliche frage hieß ja: auf 4.0 erweitern oder die magnat 200er weg & dafür ein 5.1 system. den vergleich zwischen den Vector & den Victa werde ich mir gerne mal anhören - wobei ich als laie den unterschied im stressigen elektromarkt, bei musik die ich nicht wirklich kenne weil ich sie nicht höre, schwer heraushöre. aber ich denke damit ist mir schon geholfen (dank an Cmd_Bubble). das würde nämlich bedeuten, dass ich mit nem 5.1, welches ich nun komplett neu anschaffen würde, die musik knicken kann (ich denke kleine fronts + sub = weniger sound als 2 standlautsprecher). für effekte reichen die magnat 200er sicher grad noch ![]() ich war nur mittlerweile so enttäuscht (naja...für den preis sicherlich ok) von den magnat 200ern & durch das hochgelobte teufel 5.1 system verunsichert... danke ![]() |
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BillyIdol
Stammgast |
23:26
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#11
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Ich halte nichts von dogmatischen Standpunken.. Ich höre immer in dem Modus der sich am besten anhört..Die Freiheit nehme ich mir. ![]() Solche Kommentare liebe ich ja ![]() |
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bothfelder
Inventar |
23:29
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#12
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
@TE: Hast Du denn Musik in Mehrkanalformaten vorliegend in Deinem Besitz? Manchmal macht es Sinn die Suche nach 4.0 oder Ähnlichem zu befragen. ![]() ![]() LG, Andre ![]() [Beitrag von bothfelder am 10. Feb 2014, 23:30 bearbeitet] |
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Captain_Oregano
Stammgast |
23:48
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#13
erstellt: 10. Feb 2014, |||||
Kann natürlich jeder so machen wie er will. Für mich ist Stereo Musik auf 5.1 aufzublasen wie Hummer mit Ketchup zu essen. Wer es mag... |
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BillyIdol
Stammgast |
00:34
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#14
erstellt: 11. Feb 2014, |||||
..davon halte ich auch nichts. Kann da auch nichts beitragen, da ich kein 5.1 habe.. |
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PsychoPatsch
Ist häufiger hier |
02:01
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#15
erstellt: 11. Feb 2014, |||||
Die Überlegung klingt schlüssig. Von den kleinen Satellitensystemen halte ich im Allgemeinen eh nichts. Hol dir lieber 4 Stück gute Standlautsprecher oder wenns mit dem Platz nicht passt wenigstens Regalboxen. Einen Sub kannst du immer noch nachrüsten, um die tiefen Frequenzbereiche "aufzufüllen". (Dann hättest du ein 4.1 System ).
Aus den hinteren Lautsprechern kommen nicht nur Effekte. Bei Filmen und Spielen mit "echtem" Mehrkanalsound kommt jeder Sound, der von hinten kommen soll, aus denen. Das schließt Stimmen, Explosionen und alles mit ein! Bei Musik solltest du keinen Dolby Kram benutzen, dann kommt von hinten nur ein schwammiges Echo. Wenn du Stereo-Upmix benutzt, kriegen deine hinteren Lautsprecher das selbe Signal wie die vorderen. Sie sollten also schon "vollwertig" sein. Zu den Magnats kann ich leider nichts sagen, die kenne ich nicht. Ich kann dir aber empfehlen, dich auf dem Gebrauchtmarkt nach Standlautsprechern umzusehen. Dort gibt es eine ganze Reihe von 10-15 Jahre alten Boxen aus der 1500 Eur Klasse für 150-200 eur das Paar zu haben. Ich bin bisher immer so gefahren und wurde nicht enttäuscht. Ein 4.0 oder 4.1 System reicht für deine angegebene Raumgröße übrigens aus. 5.1 bedeutet nur, dass du noch einen Centerlautsprecher unterm Bildschirm stehen hast. Der ist dazu da, dass (unter Anderem ) Stimmen in Filmen auch direkt aus der Mitte kommen. Ist dein Raum aber nicht besonders groß, stehen deine Frontboxen mehr oder weniger direkt neben dem Bildschirm, wodurch auch ohne Center der Eindruck entsteht, die Stimmen kämen aus dem Zentrum. Zur Diskussion ob Stereomusik mit mehr als 2 Lautsprechern Sinn macht: Wenn man eine Feste Hörposition hat NEIN! Wenn man sich im Raum bewegt/dreht oder Gäste hat JA! Auf dem Center sollte aber keine Musik spielen, sondern nur auf den 4 Ecklautsprechern. Man kann ja nach Bedarf problemlos umschalten. [Beitrag von PsychoPatsch am 11. Feb 2014, 02:04 bearbeitet] |
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Fisch606
Stammgast |
02:01
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#16
erstellt: 11. Feb 2014, |||||
Naja... Der Unterschied von 4.0 zu 5.1 ist bei Musik die in Stereo vorliegt schon kleiner als der Schritt von 2.0 zu 4.0^^ @TE: Hör dir Lautsprecher an, und auch in besagten Märkten sollte es möglich sein mal eigene Musik über die LS zu hören. Ich kenn an sich relativ viele solcher Märkte, und meist gibt es sogar einen extra Raum mit den Boxen. Dann holst du dir die, die dir gefallen und in dein Budget passen. Deine jetzigen LS kommen nach hinten, und dann kannst du ja gucken, ob du für da auch neue brauchst, oder eben nicht. |
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PsychoPatsch
Ist häufiger hier |
02:23
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#17
erstellt: 11. Feb 2014, |||||
Das stimmt. Stereomusik in 2.0 zu hören mit der richtigen Lautsprecherposition (Stereodreieck ) ist ein ganz anderes Erlebnis als mit 4 Lautsprechern. Das geht richtig in den Kopf ![]() Deshalb höre ich Musik nur über 4 Lautsprecher, wenn ich nicht an meiner Hörposition sitze oder Gäste da sind. Man verliert das Stereogefühl, dafür kommt die Musik aber von "überall" her. Ob 4.0 oder 5.1 macht dann wenig Unterschied, da der Center eh nicht mit spielen soll bei Musik und man praktisch ein 4.0 mit Subwoofer erhält. 4.1. |
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Fisch606
Stammgast |
02:31
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#18
erstellt: 11. Feb 2014, |||||
Ich wollts nur nochmal verdeutlichen: Wir reden hier von Steroquellen und nicht von Mehrkanalmusik die auch so abgemischt wurde. Mein Kommentar bezog sich vor allem auf BillyIdols Aussage, dass er ja nicht in 5.1, sondern 4.0 Konfiguration hört^^ Ich seh da keinen großen Unterschied... Stereo ist Stereo und alles was über 2.x raus geht is da Murks. Is ja auch ein Hifi-Forum hier und kein: "Wie beschalle ich meinen Besuch oder bringe die Bude zum Beben"-Forum |
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PsychoPatsch
Ist häufiger hier |
03:11
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#19
erstellt: 11. Feb 2014, |||||
So wie ich das verstanden habe, hat BillyIdol nur verdeutlichen wollen, dass Musik auf 5.1 Quatsch ist, weil der Center nicht mitspielen darf. Bei Stereomusik über 4 Lautsprecher geht es darum, in jeder Situation das beste raus zu holen. Klar sind 2 Lautsprecher das beste, wenn du in deiner Hörposition im Stereodreieck sitzt und deine Lieblingsscheibe abspielst. Man sitzt doch aber nicht immer an der Hörposition, manchmal ist man auch beschäftigt und bewegt sich durch den Raum. Das Stereogefühl ist dann sowieso weg und mit 4 Lautsprechern erhält man so den besseren Klang, weil die Musik "überall im Raum" ist und nicht nur aus einer Ecke des Raumes plärrt. Und Besuch zu haben bedeutet nicht zwangsläufig "die Bude beben lassen" zu wollen. Ich möchte aber, dass meinem Besuch ein guter Klang vorgesetzt wird und Musik aus 2 Lautsprechern, die beide links neben einem stehen, während die anderen beiden, die rechts stehen still sind, ist einfach "Murks" ![]() [Beitrag von PsychoPatsch am 11. Feb 2014, 03:12 bearbeitet] |
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Fisch606
Stammgast |
17:42
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#20
erstellt: 11. Feb 2014, |||||
hab auch nicht gesagt, dass das eine das andere bedingt. Sollte unabhängig voneinander gemeint sein. Man hört ja immer wieder: mehr LS... mehr Pegel. Aber ich denk wir sind uns schon einig. Sehe das genauso wie du ![]() |
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sl.tom
Inventar |
16:01
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#21
erstellt: 14. Feb 2014, |||||
Dann höre Dir mal Deine Lieblingsmusik mit DTS Neo:6 music an... @TS: nutze auch "nur" ein 4.0 Setup - und mir fehlt dabei gar nix. Gruß Tom |
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BillyIdol
Stammgast |
18:06
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#22
erstellt: 14. Feb 2014, |||||
Hallo, es ist ja nur ein Tastenklick auf der FB..dann kann ich 2.0 mit 4.0 vergleichen.. 2.0 klingt im Vergleich flach und ortbar..4.0 ist eine deutliche Steigerung..vorallem der Stereoeffekt und Raum werden größer.. Meine Ls stehen exakt im Trapez..ich in der Mitte etwas dahinter..das ganze an sehr hochwertigen Ls..u.a. Tannoy Koax Ls als seitliche, die für ihre einmalige Räumlichkeit bekannt sind.. ..und dann ist man nicht nur dabei..sondern mittendrin. ![]() ![]() Im Prinzip ist ein 4.0 optimal genutzt, ein 2.0 mit breiterer Basis..es hört sich halt so an als wären die Front Ls gefühlte 2meter Breit.. Das DTS Neo 6 Music ist Klasse, kommt meinem Setup schon sehr nah..bei meiner Einstellung spielen die seitlichen einen Tick lauter..der Stereoeffekt ist dann nochmal besser..ich denke es wird an dem Koax liegen.."Stimmen werden im Kopf wiedergegeben". MfG |
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sl.tom
Inventar |
18:34
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#23
erstellt: 14. Feb 2014, |||||
Ich stelle schon wieder fest: wir verstehen uns. BTW, "Deine" CD läuft hier gerade... ![]() Gruß Tom |
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BillyIdol
Stammgast |
22:07
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#24
erstellt: 14. Feb 2014, |||||
Danke ![]() 1990 in Köln Live gesehen und vor kurzem noch in Düsseldorf.. MfG |
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