Möchte mir AVR der neusten generation zulegen

Da solltest Du schon mehr Deine Anforderungen schildern,wie groß ist der Raum der beschallt werden soll,was soll es sein,ein 5.1,7.1,9.1 Receiver etc.,brauchst Du eine Streaminglösung,mehrere Zonen,und und und...

wobei ein heutiger AVR der allerneusten Generation vermutlich zur Zeit der IFA schon wieder ein hoffnungslos veraltetes Modell ist. Und die neuen sind dann erstmal bis Weihnachten nicht lieferbar, anfangs sauteuer und nächstes Jahr geht das Spiel von vorne los

Also meiner Meinung nach sollte man sich einen AVR nach seinen aktuellen Anforderungen aussuchen und damit abfinden, dass Zusatz-Geräte viele und vor allem die neusten Funktionen viel besser erledigen als so ein ursprünglich als Verstärker gedachter Klotz.

Beispiele:
4k: da gibt es noch gar kein Quell-Material und die HDMI Schnittstelle dafür ist z.Z. nur bis 30Hz(!) genormt. Wenn das kommt, nehme ich einen Player mit zwei (dann aktuellen) HDMI Ausgängen, einer kommt an den Beamer und der andere an den AVR. Warum heute darauf achten?
AirPlay: kein AVR kann z.Z. Video per AirPlay wiedergeben, ein AppleTV für <100€ aber schon
I-Net Radio: wohl kaum ein AVR kann das so komfortabel wie eine Android oder IOS App, die das per Bluetooth oder AirPlay (s.o. AppleTV) streamt. Also ist alles im AVR eh nur unnützer Spielkram.

-> solider AVR, der den Raum gut beschallen kann und die elementaren Funktionen (nur als Beispiel in meinem Fall: SACD/DSD per HDMI direkt wandeln können, 11.2 usw.) mitbringt. Mein AVR ist so gesehen hoffnungslos veraltet, ich würde ihn aber nicht für Geld und gute Worte gegen irgendein neueres Modell eintauschen wollen, weil KEIN EINZIGES meine Anforderungen erfüllt!

Wie schauts mit einem Denon X 2000 oder einem Onkyo 626 aus?
welcher wäre denn für Film besser geeignet?

1. ist hier nicht die Kaufberatung
2. bei Deinen wenigen Angaben => kaufe den der Dir am besten gefällt

Hi

um "einfach" Filme wieder zu geben brauchts keinen aktuellen AVR
Das können aätere, und günstigere, genau so

Wieviel Leistung du brauchst hängt von den verwendeten LS und der Raumgröße ab
Welche Features du willst/brauchst wurde auch schon mehrfach gefragt
der eine AVR hat Airplay, wenn man eh schon eine Apple-Umgebung bietet nicht zu vernachlässigen.
Der ander hat ein besseres Einmeßsystem etc

Ohne weitere Angaben deinerseits wird dir hier niemand weiterhelfen (können)

Gib dir mal ein bißchen mehr Mühe bei deiner Anfrage, denn DU willst Hilfe. Bisher schreiben die Helfenden wesentlich mehr als du

Also die Raumgrösse beträgt ca. 25 qm.Sachen wie Airplay usw brauch ich nicht unbedingt, er sollte aber für die Zukunft 4k Upscaling haben. Er sollte auch einen sehr guten Klang für Filme haben sowie Bildmaterial sehr gut umwandeln können, sprich ohne Ruckler. Momentan betreibe ich 5.1 aber 7.1 oder 7.2 sollte es mindestens sein.Mehrere zonen brauche ich auch n icht wirklich, aber das haben die neuen AVR sowieso schon alle im Standart mit bei.HDMI reichen mir 1 out und 5-7 eingänge.
Wichtig ist:
Gutes Einmesssystem
Sehr guter klang der von den Vertärkern gut verarbeitet wird.
Sehr gute Bildwiedergabe ohne Ruckler.
7.1 oder besser 7.2
Wenn möglich stromsparend und keinen Energiefresser.
Es sollte kein RIESENMONSTER sein wie.z.b der Onkyo 818. Er sollte in der Tiefe nicht mehr als 370-380 mm haben. in der Höhe habe ich genug Platz.
Es sollte schon ein neues Modell von 2013 sein. Wenn schon, denn schon

Sorry, das ich das ins ´falsch Forum gepostet hab, vielleicht kans ja ein Admin verschieben.

Muchacho11 (Beitrag #7) schrieb:

Er sollte in der Tiefe nicht mehr als 370-380 mm haben. in der Höhe habe ich genug Platz.

dann bleibt fast nur Denon mit 379mm

Muchacho11 (Beitrag #7) schrieb:

Sorry, das ich das ins ´falsch Forum gepostet hab, vielleicht kans ja ein Admin verschieben.

dafür gibt es den Button "Moderation benachrichtigen" unter jedem Beitrag

Wie wäre ein Yamaha oder Pio ?Gibts da auch schon neue Modelle?
Wie sind die so klanglich ?

Muchacho11 (Beitrag #9) schrieb:

Wie wäre ein Yamaha oder Pio ?Gibts da auch schon neue Modelle? Wie sind die so klanglich ?

nochmals: dann bleibt fast nur Denon mit 379mm

vergiss das 4k Upscaling!

1) die aktuelle HDMI Norm unterstützt nur 4k bis 30Hz. Egal was für einen tollen AVR du dir jetzt kaufst, er ist bis es wirklich 4k gibt bereits veraltet und du musst ihn entweder umgehen oder dir einen neuen kaufen!

2) Quellen mit 4k zum "Durchreichen" wird es auf absehbare Zeit nicht geben, sind ja noch nichtmal angekündigt! Du wirst also immer nur ein "normales" Signal anliegen haben und das kann der entsprechende Beamer/TV auch gut hoch skalieren. Das Upscaling hatte einen Sinn, als man noch Spiele-Konsolen mit VGA und Sat Receiver mit Composite Ausgang hatte, um die alle über den AVR mir nur einem HDMI Kabel zum TV/Beamer zu schicken. Da heute alles per HDMI ankommt, braucht das auch nur noch 1:1 weitergeleitet werden und wird im Endgerät auf die Ausgabegröße skaliert.

Beispiel Yamaha: nur wenn du eine zweite Zone mit HDMI brauchst wäre das ein Grund, zu einem neuen 2012'er Modell zu greifen. Ansonsten können die nicht mehr als die 2011'er und du kann gut sparen oder etwas viel besseres bekommen für dasselbe Geld.

Genau solche Leute dich liebt die Industrie

XN04113 (Beitrag #10) schrieb:

Muchacho11 (Beitrag #9) schrieb: Wie wäre ein Yamaha oder Pio ?Gibts da auch schon neue Modelle? Wie sind die so klanglich ? nochmals: dann bleibt fast nur Denon mit 379mm

Das stimmt aber nicht.

Yamahe RX-A830
Dimensions (W x H x D) 435 x 171 x 369 mm

Onkyo TX-NR626
435 x 173.5 x 328 mm BxHxT

beim Denon würden dann alle gehen.

Also die 3 würden in meine Auswahl fallen:

Yamahe RX-A830
http://de.yamaha.com...l#tab=product_lineup

Onkyo TX-NR626
http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-nr626-92084.html

Oder einen von den 3 neuen Denons der X serie
X 2000 - X 3000 - X 4000
http://www.denon.de/...rs&CatId=HomeTheatre

@ Micky Mouse
Du magst vielleicht recht haben, aber ich bin einer von denen, die immer das neuste vom neusten wollen, wenn sie sich bei Multimedia was kaufen.
Ich bin aber auch der Meinung, das bei neueren Modellen die Fehler der Vorgänger behoben werden und die Technologie noch ein Stück weiter entwickelt wurde.
Von daher , scheiss ich aufs sparen
Ich kauf mir auch kein PC der vor 2 Jahren aktuell war, nur damit ich was gespart habe.
Ich will eins von den neuen Dingern.ja, ich weiss, die Industrie liebt mich, aber ich liebe auch die Industrie ^^ ähm , ja Ich kann dann aber mit reinem Gewissen von mir behaupten, dass ich einer von denen bin, die die Wirtschaft in unserem Land fördern und ankurbeln

was mich bei den Denons noch interessieren würde ist der unterschied der Einmesssysteme

beim X 2000 MultiEQ XT

beim X 3000 MultiEQ XT PRO

beim X 4000 MultiEQ XT32 PRO

was genau sind da die unterschiede und in wie weit macht sich das bemerkbar ?

das hat mit Wirtschaft ankurbeln gar nix zu tun!

Es ist einfach nur dumm, sich nur auf das allerneueste zu konzentrieren und alles andere außen vor zu lassen!

Wenn du eins der neuesten Features brauchst: klar, kaufe dir den entsprechenden AVR, alles andere wäre ja Unsinn!
Aber wenn ein "alter" auch alles erfüllt dann ist doch gut?!?

Und bitte rede dir und anderen nicht ein, du hättest etwas "gutes" oder "besseres" nur weil es neuer ist! Dem ist oft nicht so!

Das Problem was ich bei der Sache immer sehe ist das: die Leute glauben immer wieder, sie können mit einem sensationellen AVR noch viel raus holen. Das stimmt eben auch nicht wirklich. Der Raum, die Lautsprecher und deren Aufstellung machen den Klang zu >90% aus, den Rest macht der AVR (wenn man das so in Zahlen fassen will).
So ein AVR für 1500€ rechtfertigt sich meiner Meinung nach erst bei einem Lautsprecher Set so um die 5000€. Meine Faustregel ist so ganz grob: AVR genauso teuer wie ein, vielleicht beide Stereo-LS.

Ich habe ein 5.1 Nuline set von Nubert für insgesammt 2200 Euro
Front Nuline 34
Center Nuline Cs 44
Rear Nuline 24
Sub Nuline AW 600

Dazu kommt das Flagschiff vom letzten Jahr der Samsung UE 55 ES 8090
der mit einem ordentlichen Bild versorgt werden sollte.

Ich denke damit habe ich was ordentliches was auch einen AVR der oberen Mittelklasse verdient hat
Momentan habe ich einen Marantz 5007 mit dem ich vor kurzem eigentlich recht zufrieden war, bis ich einen fehler bemerkte, das er Fehler in der Sorround wiedergabe macht. Front rechts verschluckt er Details oder gibt sie erst gar nicht wirder. Denke es ist eine defekte Endstufe .
Das Ding geht jedenfalls als Defekt zurück und jetzt soll was anderes her.

Muchacho11 (Beitrag #12) schrieb:

Das stimmt aber nicht. - Yamaha RX-A830 - Onkyo TX-NR626

Die sind aber nicht aus einer Liga....

XN04113 (Beitrag #17) schrieb:

Muchacho11 (Beitrag #12) schrieb: Das stimmt aber nicht. - Yamaha RX-A830 - Onkyo TX-NR626 Die sind aber nicht aus einer Liga....

Ich sagte auch nie, dass sie in einer Liga sein müssen.

Ich habe - und würde jederzeit wieder - den Onkyo 818 dem 626 vorgezogen. Der 626 kann zwar Wlan und BT, wo der 818 noch einen USB-Adapter braucht, aber nahezu alles andere kann der 818 besser oder erheblich besser. Ach ja, 4k-Passthrough kann nur die X2X-Generation, der 818 kann "nur" 4k-Upscaling. Dafür hat er z.B. Video-Kalibrierung, hat das deutlich bessere Einmesssystem, mehr Ein/Ausgänge, dritte LS-Zone, 12V-Trigger. Es gibt eigentlich keinen rationalen Grund - außer dem Preis - den 626 vorzuziehen.

Den Yamaha RX-A820/830 fand ich auch sehr interessant, war bei mir in der engeren Wahl.

Muchacho11 (Beitrag #16) schrieb:

Ich denke damit habe ich was ordentliches was auch einen AVR der oberen Mittelklasse verdient hat :D

lass uns nicht streiten, jeder hat da andere Vorstellungen!
Ich würde dafür aber maximal einen AVR der Einsteiger- unteren Mittelklasse empfehlen, gerade wenn keinerlei Extra-Funktionen erwartet werden. Dazu zählen deine LS doch auch!

Begründung:
Nehmen wir Nubert als Referenz: der kleinste LS überhaupt kostet dort 129€ (und ist vermutlich nicht als Front in einem Heimkino gedacht, aber egal). Die größte nuvero liegt bei 1940€
129=0%, 1940=100%, 335€=18,5%
also du liegst mit deinen LS noch im untersten fünftel, wenn man das so sagen kann.

Aber beim AVR willst du jetzt einen auf dicke Hose machen. Nehmen wir da mal die Spanne bei Denon, da liegt der kleinste bei 299€ und der größte bei 2699€. Wenn wir den nach deiner Meinung ja veralteten und daher nicht in Frage kommenden 4520 außen vor lassen und den X4000 als teuersten Denon da mit einrechnen, dann sieht die Sache noch viel vernichtender aus!

Nur so als Beispiel: ab der "Mittelklasse" haben die Dinger zwei HDMI Ausgänge, ganz einfach weil man da erwartet, dass solch ein AVR auch an einen TV und Beamer gleichzeitig angeschlossen wird.
Wenn man das nicht hat/braucht, dann tut es auch ein kleinerer AVR.
Warum glaubst du also, dass LS, die "nur" innerhalb ihrer eigenen Marke bei 18,5% liegen, den teuersten aktuellen AVR einer Marke rechtfertigen?

Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte dich nicht persönlich angreifen und dir schon gar nicht deine Anlage schlecht machen!
Es geht mit halt immer wieder um das Prinzip, dass die Leute einfach zu viel Geld in die Elektronik stecken und die wesentlich wichtigeren Dinge aus den Augen verlieren.

@Mikey
Die Receiver die ich aufgezählt habe zählen bestimmt nicht zu den Flagschiffen, sondern zur oberen Mittelklasse.

Zu was genau willst du mir jetzt eigentlich raten ?
Ich soll mir deiner Meinung nach einen älteren billigen AVR kaufen, weil die neuen auch nicht viel mehr können und eben nur teurer sind ?
Nenn mal ein Modell oder Beispiel?

und das hier :

Nehmen wir Nubert als Referenz: der kleinste LS überhaupt kostet dort 129€ (und ist vermutlich nicht als Front in einem Heimkino gedacht, aber egal). Die größte nuvero liegt bei 1940€ 129=0%, 1940=100%, 335€=18,5% also du liegst mit deinen LS noch im untersten fünftel, wenn man das so sagen kann.

Sorry wenn ich das so sage, aber das ist ne lächerliche Milchmädchenrechnung die überhaupt nichts aussagt und schon gar nicht wie gut Boxen sind.
Du wandelst den preis der Boxen in % um und wertest das dann in die Qualli der Boxen und von da errechnest du dann wieder den wert des AVRs den man dafür nehmen sollte ?
Versteh mich bitte auch nicht falsch, aber so eine Rechnung die an den Haaren herbeigezogen ist, zeugt nicht gerade von Fachkompetenz deinerseits.

Du solltest dir nur so als Beispiel, die Nubert Modelle und Boxenserien mal genauer anshen.
Ich kann doch nicht die billigste und die teuerste als Referenz nehmen und sie dann in % werten und dann als Anhalt zum kauf eines AVRs in betracht ziehen.
Um so öfter ich mir die Aussage anseh, um so mehr muss ich schmunzel

anakyra (Beitrag #19) schrieb:

Ich habe - und würde jederzeit wieder - den Onkyo 818 dem 626 vorgezogen. Der 626 kann zwar Wlan und BT, wo der 818 noch einen USB-Adapter braucht, aber nahezu alles andere kann der 818 besser oder erheblich besser. Ach ja, 4k-Passthrough kann nur die X2X-Generation, der 818 kann "nur" 4k-Upscaling. Dafür hat er z.B. Video-Kalibrierung, hat das deutlich bessere Einmesssystem, mehr Ein/Ausgänge, dritte LS-Zone, 12V-Trigger. Es gibt eigentlich keinen rationalen Grund - außer dem Preis - den 626 vorzuziehen. Den Yamaha RX-A820/830 fand ich auch sehr interessant, war bei mir in der engeren Wahl.

Ich hatte den onkyo 818 schon, hab ihn aber wegen der gewaltigen Masse wirder zurückgeschickt.
Passte nicht so wirklich in den Schrank.

Ja, das ist natürlich ein Argument contra 818, da gebe ich Dir Recht. Die 40cm + LS-Anschlüsse, 43,5 cm insgesamt, sind nicht so einfach unterzubringen. Als Alternative würde ich dann eher zum Yamaha 820/830 greifen als zum 626er.

anakyra (Beitrag #23) schrieb:

Ja, das ist natürlich ein Argument contra 818, da gebe ich Dir Recht. Die 40cm + LS-Anschlüsse, 43,5 cm insgesamt, sind nicht so einfach unterzubringen. Als Alternative würde ich dann eher zum Yamaha 820/830 greifen als zum 626er.

Ok, ich denke auch, dass der 626 rausfliegt.

zur Auswahl:
Yamaha 830
Denon X 2000
Denon X 3000

Beim X 3000 muss man aber noch warten.

Die neuen Denons haben immer noch nur Audyssey MultXT, da könnte das Yamaha-System überlegen sein. Ich hab mich aber bisher nur mit dem Yamaha 820 beschäftigt gehabt und mit den neuen Denons quasi gar nicht. Yamaha 830 und Denon X3000 haben 2 mal HDMI-Out - falls man es braucht.

der Denon X 2000 hat nur MultXT der X 3000 hat MultXT PRO

Was der Unterschied zum PRO sein soll würd ich noch gern wissen .

Das kennt Audyssey selber nicht Ich vermute, es ist das normale MultXT mit der Option das Pro-Kit einzusetzen.

Muchacho11 (Beitrag #21) schrieb:

Ich kann doch nicht die billigste und die teuerste als Referenz nehmen und sie dann in % werten und dann als Anhalt zum kauf eines AVRs in betracht ziehen. Um so öfter ich mir die Aussage anseh, um so mehr muss ich schmunzel :D

wieso denn nicht?
"dein" Lautsprecher Hersteller bietet LS von 129 bis 1940€ an (und gehört damit zu den eher günstigen Anbietern) und deine liegen da eben ziemlich weit unten auf der Skala. Du redest dir die Dinge gerne schön, dadurch werden sie aber nicht besser! Es bleibt ein Einsteiger System, zu dem eine Einsteiger AVR passt, so ist es nunmal!

Wenn du von mir einen Tipp hören willst, kauf dir einen Yamaha 773!
Der ist mit knapp 600€ schon am oberen Ende der Liga, die zu den LS passt. Mit den DSP Programmen, der Möglichkeit Front-Presence LS anzusteuern usw. ist der aber super für Kino zuhause und hat alles was du brauchst, jedenfalls nicht weniger als ein Modell aus dem nächsten Jahr.

Wenn du mit den Yamaha DSP überhaupt nix anfangen kannst (obwohl das für mich den Unterschied zwischen den AVR ausmacht), dann wäre meine zweite Wahl der Onkyo 818. Eigentlich mit knapp 700€ viel zu teuer, aber halt mit dem besten Einmesssystem.

Ansonsten wirklich einfach mal die Ausstattungsliste durchgehen und abhaken was du denn wirklich haben möchtest! Hast du dir denn schonmal Yamaha im DSP-Movie Mode gegen THX angehört?
Ich kann da nur für mich selber sprechen und halte auch den THX Ultra2 Cinema Mode dagegen nur für einen schlechten Witz!

Aber was ich die ganze Zeit sagen will, das ist alles unabhängig davon, ob du jetzt ein 2011, 2012 oder 2013 Modell nimmst! Du musst dir erstmal im Klaren sein, was du überhaupt willst (und nicht nur: das Neueste vom Neuen muss es sein)!

Wenn, dann würde ich es gleich richtig machen, und mir den Denon X4000 holen, alle anderen X-Modelle haben keinerlei Mehrwert gegenüber der Vorgängergeneration und sind einfach nur teurer (selbiges gilt für die Yamaha).

Audyssey MultEQ und MultEQ PRO sind ein und das selbe, nur, dass man bei PRO die möglichkeit hat für 200-300€ einen mit Pro-Installer-Kit vorbei kommen zu lassen, der anstatt auf 8 auf 32 Positionen misst und am Computer die Kurve etwas nachglätten kann.

Lohnt meiner Meinung nach aber erst ab XT32 und ab einem AVR-Preis von 1500€+.

Zudem ist es ein Irrglaube, dass Nachfolgegenerationen generell besser sind, als ihre Vorgänger.

Die Hersteller nehmen oft Sparmaßnahmen vor und verbauen qualitativ schlechtere Teile, als in den Vorgängern.
Die neuen Onkyos verwenden beispielsweise Blech statt Alu als Kühlrippen. Dann werden anstatt Metallfront nur noch Plastik verbaut. Es fallen immer mehr analoge und selbst optische und coaxiale Eingänge weg. Usw, usw, usw.
Dafür wird als Ausgleich ein 20cent BT-Modul, oder ein zusätzlicher HDMI-Ein-/Ausgang mehr, oder ein billiges WLAN-Modul eingebaut, um den Kunden über die Unzulänglichkeiten wegzutäuschen.

Ich hab mir gerade bei Amazon den 2313 angeschaut und bei Amazon hat der das Einmessystem Audyssey MultEQ-XT32. Auf der Denon Hp hat er aber nur MultEQ-XT.
Was ist denn jetzt richtig ?

Amazon:
http://www.amazon.de.../ref=pd_sim_sbs_ht_6

Denon
http://www.denon.de/...rs&ProductId=AVR2313

Nur MultEQ XT.

Schau doch einfach mal auf der Homepage von Audyssey:
Audyssey MultiEQ

Hat kein einziger Denon MultEQ-XT32 ?

Ich Versuchs noch mal mit einem „exakteren“ Link da du offensichtlich nicht fündig wurdest :L:
http://www.audyssey.com/products?installable=All&pid=44&ptype=All
Damit kannst du nach Hersteller die Eingesetzte Audyssey Version filtern lassen.

Generell frage ich mich aber schon was du dir davon erhoffst, wenn du hier im Forum ein bisschen suchst wirst du schnell feststellen dass so ein Einmessystem kein Garant für den perfekten klang ist (Audyssey, MCACC.... Vor- und Nachteile).

Gruss
Pmd

Ein Garant für den perfekten Klang ist ein gutes Einmesssystem natürlich nicht.
Der perfekte Klang, gefällt vielen oft gar nichtimages/smilies/insane.gif

Aber das ein gutes Einmesssystem, wie das Audyssey MultEQ-XT32, oder das MCACC das bestmögliche aus Raum, Boxen, schlechten Raummodi usw. herausholt ist eine Tatsache. Ob das dann jedem gefällt, ist einen andere Sache, aber man hat erstmal ein gutes Grundergebnis.

Was viele bei einem AVR-Kauf und der Beurteilung eines Einmesssystem nicht berücksichtigen ist der "persönliche Geschmack".

Ein gutes Einmesssystem gestalltet den Klang neutral und linear, einfach natürlich, ohne übertriebenen Bass, es kommt einfach dann Bass, wenn er kommen soll (auf der Disc so vorgesehen ist).
Das muß auch so sein, man stelle sich vor, mann kauft sich Boxen für 20.000,- Euro, CD- Player für viele tausend Euro und dann verfälscht ein AVR den Klang, der auf die CD oder Blu Ray gepresst wurde.

Das gefällt vielen im ersten Moment nicht so gut, da sie ihre alten Verstärker meist so "verschlimmbessert" eingestellt haben, das es mit Natürlichkeit nichts mehr zu tun hat.

Eben darum ist ein Einmesssystem so wichtig.
Sollte man mit dem Ergebnis nicht sofort zufrieden sein, nicht gleich schimpfen, sondern dem Gehör Zeit geben, sich an den neuen detailreichen Klang zu gewöhnen und mit ganz kleinen Veränderungen (erstmal minimal), das neutrale Einmessergebnis den eigenen Wünschen anzupassen, dafür haben die meisten AVRs genug Möglichkeiten.

@Herbi100
.....Aber das ein gutes Einmesssystem, wie das Audyssey MultEQ-XT32, oder das MCACC das bestmögliche aus Raum, Boxen, schlechten Raummodi usw. herausholt ist eine Tatsache.


___
.. Aha, na dann lassen wir das mal so stehen

Ist einfach so,
es gleicht Boxenabstände, nicht optimale Sitzpositionen, nicht optimale Boxenaufstellung, schlechte Raumvoraussetzungen usw. messtechnisch aus, was man sonst von Hand machen müsste, was natürlich nicht möglich ist.
Ob einem dann das "perfekte Ergebnis" gefällt, ist wie geschrieben ein völlig anderes Thema.
Ist aber auch nicht die Aufgabe eines Einmesssystems, den persönlichen Geschmack eines jeden zu treffen, sondern eben, die Voraussetzungen zu schaffen, das eine CD oder Blu Ray unverfälscht wiedergegeben werden "kann". Das allein sind die Kriterien, die ein Einmesssystem erfüllen sollte.

Wer ein Einmesssystem danach beurteilt, ob ein Einmesssystem sofort seinen "persönlichen Geschmack" trifft, hat den Sinn eines Einmesssystems nicht verstanden.

Der muß den AVR eben nach seinen Klang-Wünschen und -Vorstellungen einstellen (verfälschen), was ja nicht schlimm ist, geht vielen so.
Bestes Beispiel ist doch einfach die Basseinstellung, da gibt es so viele verschiedene Geschmäcke, das ein nachregeln des Basses, nach dem einmessen fast schon Pflicht ist, ist aber nicht die Aufgabe eines Einmesssystems.

Ich werde mir wohl den Denon 3313 imm MM für 899 holen . ist der ok ?

So, habs getan. Eben den Denon 3313 für 899 + 100 Euro Gutschein im MM gekauft.

Hab mich von Mickey Mouse Vorschlag einen älteren AVR fürs gleiche Geld zu holen, inspirieren lassen.
Seine Milchmädchenrechnung bzüglich der Boxen halte ich zwar immer noch für absurt, aber mit dem anderen hatte er ja nicht mal so unrecht

pmd (Beitrag #36) schrieb:

Aha, na dann lassen wir das mal so stehen :.

Kannst du auch, denn er hat definitiv nicht Unrecht!

Muchacho11 (Beitrag #39) schrieb:

So, habs getan. Eben den Denon 3313 für 899 + 100 Euro Gutschein im MM gekauft.

Und was war jetzt dafür letztendlich der Beweggrund?