Standboxen-Aufrüstung

Scrieler (Beitrag #1) schrieb:

ich hatte jahrelang einen Harman Kardon AVR 25, zusammen mit meinen JBL Mk 1000 [...] Nun steht ein schicker Marantz SR6004 an seiner Stelle. [...] Nun zum eigentlichen Problem, meine alten JBL können nicht mehr mithalten, bis zu einer gewissen Lautstärke klingen sie noch gut, aber dann werden sie etwas anstrengend, vergleichbar wie ein leichter Druck auf den Ohren wenn man durch einen Tunnel fährt. Außerdem fehlt die Pegelfestigkeit und Power um bei Szenen wie dem Flügelschlag der Flugsaurier in Avatar, dort flattern sie bei sonst sehr schöner Filmlautstärke. [...] Wird aber zumindest an der Power der Lautsprecher nichts ändern.

erste frage - hast du früher mit dem Harman die gleichen pegel gefahren und es klang dabei sauber und nichts hat verzerrt?

leider fehlt mir z.Z. noch das Audyssey acm1hb Mikro um eine Einmessung machen zu können.

das solltest du dir aber besorgen, der SR6004 hat immerhin schon MultEQ XT mit Dynamic EQ - es lohnt sich also.

dabei möchte ich die bisherigen 45Hz - 20kHz erweitert haben in beide Richtungen, allerdings möchte ich auf einen Subwoofer verzichten wenn möglich.

erweitern in beide richtungen? mehr als 20kHz? fledermausohren?
selbst wenn du 20kHz noch hören kannst gehörst du schon zur ausnahme... 14-17kHz sind wahrscheinlicher.

wieso keinen subwoofer? angesichts deiner bisherigen lautsprecher und dem kauf eines (wahrscheinlich gebrauchten?) SR6004 gehe ich davon aus, das (nicht genannte) budget ist nicht gerade das größte für neue lautsprecher?
tiefe frequenzen lassen sich kostengünstig am besten mit einem oder mehreren subwoofern realisieren - auch durchaus sauber.
vor allem profitierst du dann richtig von der raumkorrektur deines Marantz, die ohne subwoofer keine tollen ergebnisse liefert.

Hallo jd17, Danke für Deine Teilnahme.

hast du früher mit dem Harman die gleichen pegel gefahren und es klang dabei sauber und nichts hat verzerrt?

ehrlich gesagt ist es mir nie aufgefallen, vorallem nicht, weil ich die letzten 5 Jahre oder länger ohne TV ausgekommen bin und nun mit BluRay konfrontiert werde ;)

das solltest du dir aber besorgen, der SR6004 hat immerhin schon MultEQ XT mit Dynamic EQ - es lohnt sich also.

bin bereits auf der Suche, von Audyssey könnt ich es direkt bekommen, aber der Versand + Gebühr nach DE kostet ein fünffaches von dem Mikro selber, ärgert mich, das der Vorbesitzer des Marantz es nicht mehr finden konnte, wie er sagt...

erweitern in beide richtungen? mehr als 20kHz? fledermausohren? selbst wenn du 20kHz noch hören kannst gehörst du schon zur ausnahme... 14-17kHz sind wahrscheinlicher.

zumindest kann ich noch das fiepen einiger Netzteile wahrnehmen :P
Ich hatte angenommen das der Frequenzbereich etwas mit der akustischen Qualität zu tun hat, die Kappa 8 haben immerhin 32-35000 Hertz, das muss doch für etwas gut sein, oder ist das Schein?

wieso keinen subwoofer? angesichts deiner bisherigen lautsprecher und dem kauf eines (wahrscheinlich gebrauchten?) SR6004 gehe ich davon aus, das (nicht genannte) budget ist nicht gerade das größte für neue lautsprecher? tiefe frequenzen lassen sich kostengünstig am besten mit einem oder mehreren subwoofern realisieren - auch durchaus sauber. vor allem profitierst du dann richtig von der raumkorrektur deines Marantz, die ohne subwoofer keine tollen ergebnisse liefert.

zum Einen, weil ich befürchte, dass es in der Wohnung der Nachbarn dann Probleme mit dem Geschirr geben wird, zum Anderen, weil die Aufstellung problematisch wäre, weitere Kabel bekomm ich nicht unter die Fußleiste der Tür und zur Seite ist nicht mehr wirklich Platz.
Ich hatte mir schon überlegt mal den nuLine AW-1000 von meinem Vater aufzustellen, aber habe die Idee wegen der genannten Bedenken wieder verworfen.
Ich hatte mir stattdessen überlegt, falls es beispielsweise die nubox 511 werden sollten, meinen Marantz leicht umbauen zu lassen, damit ich einen MainIn bekomme um ein ATM anschließen zu können.
Nur habe ich bei soetwas immer Angst, dass es Nachteile für die Qualität des Marantz haben könnte.
Zum Budget, ja, der Marantz ist gebraucht und auch die Boxen müssen nicht neu sein, ich hatte mir 600,- gedacht, da ich inzwischen aber davon ab bin, alles übers Bein zu brechen, können auch noch ein paar Wochen ins Land ziehen und es bissle mehr werden, keinesfalls aber an die 1000,-.

Scrieler (Beitrag #3) schrieb:

Ich hatte angenommen das der Frequenzbereich etwas mit der akustischen Qualität zu tun hat, die Kappa 8 haben immerhin 32-35000 Hertz, das muss doch für etwas gut sein, oder ist das Schein?

"schein" trifft es in dem falle ganz gut.

grundsätzlich kannst du dir schonmal merken, das wir (menschen) alles oberhalb 20kHz nicht mehr hören können. es ist also egal, ob die lautsprecher darüber noch spielen oder nicht.
sowohl die von dir genannte angabe der JBL (45-20000Hz) als auch die angabe deer kappa (32-35000Hz) sind mit allergrößter vorsicht zu genießen.

interessant sind eigentlich nur angaben, bei denen bezug zu einer lautstärke genommen wird. üblich sind hierbei -3dB und -6dB.
bei obigen angabe geht es wahrscheinlich um letzteres und das ist zu grob.

natürlich ist es von vorteil, wenn die lautsprecher auch tiefe(re) frequenzen wiedergeben können - aber dabei solltest du nur auf angaben achten, wo der untere grenzwert mit -3dB in verbindung gebracht wird.
letztendlich ist aber auch das keine garantie, weil selten in echtem freifeld oder einem schalltoten raum gemessen wird.

das einzige was zählt sind deine ohren und dein raum zu hause.

zum Einen, weil ich befürchte, dass es in der Wohnung der Nachbarn dann Probleme mit dem Geschirr geben wird, zum Anderen, weil die Aufstellung problematisch wäre, weitere Kabel bekomm ich nicht unter die Fußleiste der Tür und zur Seite ist nicht mehr wirklich Platz. Ich hatte mir schon überlegt mal den nuLine AW-1000 von meinem Vater aufzustellen, aber habe die Idee wegen der genannten Bedenken wieder verworfen. Ich hatte mir stattdessen überlegt, falls es beispielsweise die nubox 511 werden sollten, meinen Marantz leicht umbauen zu lassen, damit ich einen MainIn bekomme um ein ATM anschließen zu können.

hier muss wohl noch einiges klargestellt werden...

ob du 35Hz durch ein ATM oder einen subwoofer realisierst, spielt erstmal überhaupt keine rolle. beides kann bei entsprechendem pegel gleichermaßen das geschirr zum wackeln bringen - oder auch nicht!
einen subwoofer, der korrekt eingestellt ist, sollte man nicht wahrnehmen. er soll einfach sauber die frequenzen spielen und nicht in den vordergrund treten.
das hauptproblem ist, dass viele leute den subwoofer viel zu laut einstellen und der bass so total in den vordergrund rückt.


wenn du allerdings einen subwoofer an deinem Marantz betreibst und eine korrekte Audyssey-einmessung vornimmst, ist der sub sauber integriert und sollte auch keine nachbarn auf den plan rufen.
in deinem fall würde ich sehr stark dazu raten und vom ATM abraten! weil MultEQ XT eine gute filterauflösung dür den subwooferkanal bereithält und hier saubere ergebnisse erzielt.
wenn der bass allerdings nur von standlautsprechern kommt, kann XT nicht ansatzweise so gut korrigieren und wir haben das problem, dass der raum mitsprache im bass hat - es kommt also zu dröhnen und erhöhungen.


dein raum hat mit knapp 21qm doch eine gute größe, und ein sub wie z.b. der phantastische Jamo SUB 660 sollte sich sicher irgendwo so stellen lassen, dass ein guter klang erreichbar ist.

ich würde dir empfehlen erstmal das mic zu besorgen und sobald du dies hast, leihst du den Nubert deines vaters, machst eine korrekte einmessung (anleitung gibts hier) und schaust wie das ganze klingt. es empfiehlt sich auch, einige positionen für den subwoofer zu probieren.
dann können wir weitersehen und über neue lautsprecher sprechen.