Kaufberatung für ersten AV-Receiver benötigt

ich würde zu Denon, Yamaha, Pioneer und Marantz raten
laut meinen Info unterstützen nur diese Hersteller Apples AirPlay

Priorität bei der Musikwiedergabe hat nicht das iPhone sondern die interne oder externe Festplatte. Der Sony kommt mit integriertem WLAN daher.

Ich weiss nicht ob das Verschieben in den Heimkino Bereich sinnvoll ist (aber ich beuge mich natürlich der Meinung das Mods) da es primär um die Musikwiedergabe und Internetradio geht.
Dennoch bin ich gespannt was ihr mir für Geräte empfehlt.

Guck dir mal den Yamah RX-V473 an.

Ich weiß jetzt nicht ob der das alles kann was du willst, einfach mal durchlesen.

Generell kann ich dir sehr zu Yamaha Receivern raten. Meiner Meinung nach die mit dem besten Preis-Leistungs Verhältniss, und dem besten Klang.

Ich hab meinen Yamaha RX-V463 nun schon ziemlich lange, hatte nie Probleme damit. Das einzige was mich nervt: Er kann kein 1080 p durchschleifen, aber das können alle neueren auf jedenfall..

Lautsprecher:

Kauf dir KEIN SET!!!

Kauf dir am besten erstmal 2 Standlautsprecher.
Zwei Gute Standlautsprecher.
Pro Lautsprecher solltest du mindestens 100-150€ einplanen.

Bleib am besten bei allen Lautsprechern bei der Serie eines bestimmten Herstellers, da diese dann auch am besten harmonieren.

mir fällts grad nicht ein wie die Marke heißt, aber wenn du so vorgehen willst, kann ich dich gern näher beraten.


mfg

Der Yamaha 473 hat in dem 475 einen nicht viel teureren Nachfolger.
Wie stehst du denn zu dem?
Was die Boxen angeht habe ich mir vor ewigen Zeiten mal die folgenden rausgesucht gehabt:

Heco Vita 200 Black LINK

oder den aber deutlich teureren

Heco Celan XT 301 LINK

Der Saturn hier in Köln hat am 10.4. das Bose Cinemate II 2.1 Heimkinosystem für 444 € im Angebot und am 12.4. den AV Receiver Pioneer VSX 527 K plus Canton Movie 70 5.1 Lautsprechersystem für 349 € im Set.

Ist da irgendwas von brauchbar?

Ich halte nichts von bose.
Kauf sowas lieber von redcoon oder amazon, da kannste einiges sparen

?? Bose ist ein Hersteller, Redcoon und Amazon sind Händler.
Kann es sein, dass da ein paar Randinfos fehlen

Der Receiver samt Canton Boxen ist auch nix?

Ich bin kein Highend User, und auch die Maße der Boxen gefallen mir.

Und für 444€ statt 599€ ist auch ne Menge Ersparnis.

Wie gesagt, ich find BOSE einfach nur schlecht und übertrieben teuer..

Kauf dir lieber was feines von Yamaha, bzw Lautsprecher von Heco, da haste was von..

BOSE haben hald die Brüllwürfel, halt ich gleich dreimal garnix von.. Kannst dir auch nen Medion Surround System für 100€ kaufen vom Aldi..

mfg

Es geht halt auch um die Größe der Boxen.
Da ist mir das Brüllwürfel-Konzept schon entgegenkommend, ich bin aber nicht auf Bose fixiert.

Wenn du nur so winzig kleine Lautsprecher willst, dann wirst du niemals guten Klang erfahren. Was spricht den gegen große Lautsprecher?

Es gibt durchaus gute "Regallautsprecher" aber noch kleiner taugt meist nichts.

mfg

Sagen wir es mal so: ich Hänge mir keinen ue46es8090 an die Wand mit einer Halterung die 4cm von der Wand absteht um dann Fette Boxen daneben zu setzen. Dazu habe ich eine Ehefrau im Haus, die große Boxen nicht möchte.

Ich brauche keine HiFi-Klangqualität der Oberklasse. Vielmehr bin ich alltagsnutzer der über die Boxen besseren Sound als mit den Fernsehlautsprechern haben will und der über den noch zu kaufenden Receiver mp3 Files hören möchte.

Randnotiz: der Fernseher hängt zwischen zwei Bodenteilen Fenstern. Links und rechts daneben maximal 10cm Platz. Darunter ein Sideboard ohne Platz für große Boxen. Da sind Drucker, Media Receiver und DVDs sowie ne ps3 drin.

Diese kleinen Kisten klingen aber nicht viel besser als deine Fernsehlautsprecher....
Das geht physikalisch nicht.
Das einzige, was die haben, ist der Subwoofer, der alles übernimmt, was eigentlich aus den anderen kommen soll + 80Hz Überhöhung, für den AH Effekt.
Wenn du unbedingt so was willst, dann kauf es dir doch, und für das gute Gewissen von mir aus auch Bose. Das einzige "gute Gewissen" was wir haben, ist, dass du viel Geld verbrennen wirst.....vielleicht wirst du auch Glücklich damit

Außerdem kann man auch schon Regal/Kompaktboxen an die Wand hängen. Das sieht auch gut aus!
Und solche hattest du ja auch selber schon rausgesucht. In diesen Kategorien gibt es spätestens ab ~150€/paar, Lautsprecher, vor denen man zumindest nicht wegrennen muss.


Und warum eigentlich nicht?
TV an die Wand hat was mit Optik zu tun, große Standlautsprecher auch. Kann durchaus harmonieren...

Ich will ja garnicht hören "dann Kauf dir doch Bose", aber außer eurer Abneigung hab ich noch nix gelesen, keine konkreten Vorschläge. Und genau die erhoffe ich mir ja. Ich mache morgen mal ein Foto der vor-Ort Situation.

Bist du bereit wenigstens Regallautsprecher in Kauf zu nehmen?

Dann können wir dir helfen.. ansonsten ab zum nächsten Aldi ;-)

mfg

Ja, bin ich. Kommt zwart auch ein wenig auf die Größe an, aber das kann ich mir noch vorstellen.
Brauche ich denn in jedem Fall noch eine Bassbox? Und wann macht eine Mittelbox noch Sinn?

BigRoddi (Beitrag #17) schrieb:

Brauche ich denn in jedem Fall noch eine Bassbox? Und wann macht eine Mittelbox noch Sinn?

Wenn du viel Bass (bei Kino vor allem) haben willst, dann wahrscheinlich schon, für Musik nicht zwingend.
Was ist einen Mittelbox?

Zalerion (Beitrag #18) schrieb:

BigRoddi (Beitrag #17) schrieb: Brauche ich denn in jedem Fall noch eine Bassbox? Und wann macht eine Mittelbox noch Sinn? Wenn du viel Bass (bei Kino vor allem) haben willst, dann wahrscheinlich schon, für Musik nicht zwingend. Was ist einen Mittelbox?

Sowas hier , oder ist das nur ne Alternative und sowas Ähnliches wie eine Soundbar? Wie ist denn sowas zu sehen im Vergleich bspw. zu den Heco Victa 201 Boxen?

Das nennt sich Center und gehört in die Mitte der Fronts, wenn diese zu weit auseinander stehen!

Ich denke mal das 1,3m nicht zu weit auseinander ist Gut, dann brache ich das nicht. Ist das also optional zusätzlich zu machen und kein Ersatz für zwei Lautsprecher "links und rechts"?

richtig

Gut das wir das geklärt haben. Weiter sind wir aber immernoch nicht, weder bei Boxen noch bei Receiver.
Kann ich den Yamaha RX-475 auch mit einem Nas betreiben?

Ok, also beim RX-V475 kann ich dir nicht weiterhelfen, aber les einfach mal die Anleitung, das wird sicher erwähnt ob dies möglich ist.

Ich streame meine Musik über nen Linux HTPC mit XBMC, sehr zu empfehlen.

Dann hier mal meine Lautsprecher empfehlung:

Hier das non plus Ultra: aber das willst ja du nicht, wegen der "optik", Mensch, die Lautsprecher sind so wunderschön... ich kanns nicht verstehn..

http://www.redcoon.d..._Stand-Lautsprecher#

Hier Regallautsprecher die man alternativ verwenden könnte:

http://www.redcoon.d...d_Regal-Lautsprecher

Jetzt weiß ich natürlich nicht, wie viel du letztendlich ausgeben willst.

Hier mal nen "günstig" Vorschlag:
http://www.redcoon.de/B430643-Pioneer-S-ESR2TB_51-Heimkinosysteme

Nen kumpel hat nen ähnliches System von Pioneer und für den Preis klingt das gut.

Das währn hier dünne Standlautsprecher, vielleicht is das ne alternative?

Das letzte was noch in Frage kommen würde denk ich, währ so nen Set von Canton, ich weiß jetzt aber nicht wie gut /schlecht die sind.

mfg

@Ghostrhider: Du hast mir doch den Yamaha RX-V473 empfohlen, daher dachte ich das der RX-V475 der Nachfolger ist. Oder sehe ich das falsch?

In einem diesem sehr ähnlichen Thread wird der Pioneer VSX-922 empfohlen.

Was haltet ihr von dem?

Aktuell schwanke ich zwischen dem Pioneer, einem der beiden Yamahas und dem Sony STR-1030 DN , der mir von einem (für deren verhältnisse) recht kompetent wirkenden Saturn-Mitarbeiter empfohlen wurde. In Köln haben sie scheinbar noch (relative) Experten für manche Bereiche.

Den Receiver würde ich nach den gewünschten Funktionen (da hast Du ja klare Vorstellungen) und persönlicher Vorliebe wählen. Da sprechen nach meiner Erfahrung dann auch gerne die Damen mit...
Ich hatte schon einen ausgesucht, dann sagte SIE: "Hässlich." Damit war das Thema erledigt.

Für sehr viel wichtiger halte ich das Thema Lautsprecher. Da wird aus Strom ein Ton. Und genau da entstehen die meisten Unterschiede, die dann Deinen Vorlieben entsprechen müssen.
Gerade weil Du offensichtlich auch viel Musik hören willst, solltest Du hier an guten Frontlautsprechern nicht sparen. Und wenn irgend möglich vorher hören.

Bose kann ich aus eigener Erfahrung zu dem Zweck nicht empfehlen. Die sind klein und schick, gefallen den Mädels und sind akzeptabel, um mal 'nen Film zu schauen. Großes Kino ist aber auch das nicht und Musik klingt nicht wirklich toll (dafür fehlt einfach das Volumen). Ich schmeiß das Ding gerade raus...

Wie stehst Du zu Selbstbau von LS?

willi665 (Beitrag #26) schrieb:

Wie stehst Du zu Selbstbau von LS?

Sagen wir es mal so: Ich bin handwerklich eine totale Pfeiffe, aber mein Vater und Schwiegervater haben das beide schon gemacht und würden mich da sicherlich unterstützen.
Hast du da irgendwelche Empfehlungen?

Ja, und nur gute.
Nach Wunsch und Geldbeutel kannst Du viel machen lassen (Zuschnitt/Aussparungen fräsen) oder selber machen. Zusammensetzen kann jeder, Oberflächen brauchen Zeit und Geschick.

Schau mal hier: Link

In der Regel können wir alle viel mehr, als wir uns anfangs zutrauen...

Ich habe ein Budget für den AVR gesehen, aber keines für die Lautspecher.

Ich gehe bei einem 500€ AVR einfach mal von Lautsprechern zwischen 1000€ und 1500€ aus.

Da gibt es schon ganz ordentliche "Brüllwürfelsysteme", die sich sogar vor Musikwiedergabe nicht drücken brauchen.

Schau dir mal KEF KHT 3005 SE, KEF KHT 5005, Cabasse Eole 2 5.1 oder das Elac Cinema 3 ESP V an.

Da du keine Angaben zum Raum gemacht hast gehe ich mal von 20qm - 25qm aus.

Und lass (vorerst) die Finger von Onkyo.

Ansonsten geht jeder AVR von Marantz ab 5006, Denon ab 1713, Pioneer ab 527 und Yamaha ab 473.

Du hast nicht geschrieben, wie du diese 7 Geräte anschließen willst.

Hallo BigRoddi,

Zu der Frage mit dem Receiver schmeiße ich noch den Aspekt der Bedienfreundlichkeit in den Raum. Der Pioneer ist wirklich ein klasse Receiver mit potenter Endstufe und einer sehr gut gemachten App fürs Smartphone oder Tab. Jedoch soll (leider keine eigene Erfahrung) die Ersteinrichtung und Bedienung des Menüs etwas kompliziert sein.
Zu dem Yamaha kann ich nur sagen, dass er wirklich unkompliziert ist. Er sieht gut aus, kann alles wichtige und macht auch einen guten Klang. Von der Leistung her mit Sicherheit vollkommen ausreichend, wenn man denn keine Standboxen will.

Bei den Boxen fängt es dann an spannend zu werden. Kann mich meinen Vorrednern nur anschließen und von Bose abraten. Die von dir bereits geposteten Victa sind auf jeden Fall in der Preisklasse eine gute Alternative. Aber speziell wenn Optik eine Rolle spielt fallen sie für mich raus. Du schreibst ja auch das du wohl viel Musik hören wirst. Am besten du gehst in einen Hifi-Laden (und wenn möglich etwas anderes als die 2 Großen) und lass dich dort beraten. Und dann nimm deine Musik mit (am besten CD, oder auch mp3 aber in sehr hoher Qualität) und höre dir verschiedene Systeme an. Standlautsprecher, Kompaktlautsprecher usw.

Aber wie überall gibt es was die Kosten angeht nach oben keine Grenzen. Setze dir ein Gesamtbudget für Receiver und Boxen (bisher war ja nur von maximal 500€ für den Receiver die Rede oder?) und dann los. Speziell wenn du ein "Komplettpaket" haben möchtest kann der Preis vielleicht ganz verträglich sein und du erhältst trotzdem etwas, was dich auf lange Zeit glücklich machen wird.

mfg

Ehrlich gesagt bin ich bisher immer davon ausgegangen, dass der Receiver wichtiger ist als die Boxen.
Ich sage es mal so: Das Gesamtbudet liegt vielleicht bei 800 Euro, wobei mir die Heco-Lautsprecher preislich schon sehr gut gefallen - wenn der Klang entsprechend ist

Allerdings bitte ich zu bedenken: Ich bin absoluter Mainstreamer und Otto-Normalnutzer was Musik und Ton angeht. Ich höre sicher nicht die letzten Nuancen, für die man nochmal ein paar Hunderter drauflegen muss.
Ich hatte bisher immer nur Kompaktanlagen mit Standardlautsprechern, soviel zu meinem Background

Der Raum selbst ist ca. 25qm groß. hat aber links eine offene Küche angeschlossen, sodass die linke Seite nicht geschlossen ist und somit der Raumklang evtl. schwieriger herzustellen sein dürfte.
Ich sitze auch nicht direkt gerade vor der Wand zum Fernsehen, sondern in einem Winkel von ca. 45° zur Wand auf einem Ecksofa.

Der Fernseher wird per Vogels Wandhalterung in den Raum gedreht.

Von der Fernsehfront mache ich nachher noch ein Foto, damit ihr euch ein Bild machen könnt.
Außerdem haue ich noch den Wohnungsgrundriss rein.

Anschließen an den Receiver möchte ich:

- Playstation 3
- Media Receiver MR303
- Fernseher Samsung UE46ES8090
- externe Festplatte (entweder per W-Lan über den Router als NAS oder direkt)
- iPad oder iPhone
- die Boxen eben

Jetzt nimmt der Thread langsam Fahrt auf!!!

Bei so einem Budget sollte der AVR nicht mehr, als 300€ kosten, damit wenigstens noch ein bischen für die Lautsprecher übrig bleibt.
Diese machen den Ton und sind neben einem guten Raum und einem guten Quellmaterial der drittwichtigste Faktor für guten Klang.

Damit hast du nun die freie Auswahl zwischen einem Denon 1713, Yamaha 473 und Pioneer 922.
Alle drei sind gute AVR die sich gegenseitig in nichts nachstehen und du kannst getrost nach Optik, Haptik und Bedienung entscheiden.

P.S.: Der Yamaha kann kein "Gapless" streamen, also läuft es wohl eher auf den Denon und den Pio hinaus.
P.P.S.: Pioneer scheint auch nur die LX-Modelle mit "Gapless" ausgestattet zu haben.

Der Denon 1713 ist eine gute Wahl.

Hilf doch bitte einem Newbie auf die Sprünge, was Gapless ist.
Was unterscheidet denn den Yamaha 473 vom 475? Ist das nicht einfach der Nachfolger?

Und der Denon gefällt mir optisch sehr gut, vielen Dank für den Tipp, den hatte ich noch garnicht auf der Pfanne.

Welche Lautsprecher kannst du dazu empfehlen? Von Brüllwürfel bis Regallautsprecher und preislich ab Heco Victa 200 (Amazon 80 Euro) bis maximal 400 Euro?

Gapless ist, dass keine Pausen beim Stremen zwischen den Stücken sind.

Da du anscheinend viel Musik streamen willst ist das zumindest für Live-Aufnahmen relativ wichtig, da die 1-2 sek Pause zwischen den Stücken schon nerven können, und die Live-Atmosphäre getrübt wird.

Der Unterschied 473->475 (ja, ist der Nachfolger) ist marginal (ein HDMI-IN mehr und MHL-Support).

Lautsprechertechnisch ist mit "Brüllwürfelsystemen" auf diesem Preisniveau wenig zu machen, alles, was du da findest sind nämlich wirklich nur Brüllwürfel. Wenn du noch ~200€ zusammensparen würdest ginge es mit dem Focal Sib 5.1 (~700€) und dem KEF KHT 2005.3 (~650€) los, die ich wieder ohne Bedenken empfehlen könnte.

So, hier sind einmal die versprochenen Bilder und Eckdaten.
Der Grundriss des Wohnzimmers samt Küche und den Standorten von TV und Sofa.



Dann noch ein Originalbild der Fernsehfront:



Wie man sieht ist neben dem Sideboard kaum bis kein Platz, und darin sind PS3, Drucker, Receiver und DVDs - ergo muss es bleiben.

Dann noch ein Bild des "Überganges zur Küche":



Nachtrag: Das Radio auf dem Regal ist aus den 20er Jahren und nur noch Deko - auch wenn es noch funktionieren würde.

Chillerchilene (Beitrag #34) schrieb:

Lautsprechertechnisch ist mit "Brüllwürfelsystemen" auf diesem Preisniveau wenig zu machen, alles, was du da findest sind nämlich wirklich nur Brüllwürfel. Wenn du noch ~200€ zusammensparen würdest ginge es mit dem Focal Sib 5.1 (~700€) und dem KEF KHT 2005.3 (~650€) los, die ich wieder ohne Bedenken empfehlen könnte.

Die Focal und KEF kommen nicht in Frage, da ein 5.1 System anhand der Rahmenbedingungen mit Eckcouch nicht sinnvoll zu realisieren sind. Hinter mir ist halt direkt WAND wenn ich fernsehe.
Somit bleibt eigentlich nur ein (sehr) gutes 2.1 System, oder sehe ich das falsch?
Ich habe inzwischen eingesehen das die Lautsprecher mindestens genauso wichtig sind wie der AV Receiver, aber 5.1 ist bei mir wohl vergebene Liebesmüh.

Virtual Dolby Surround gibt es aber auch noch, bloß weiß ich darüber auch (wiedermal) überhaupt nichts.

Sehe ich das richtig, dass Du nur seitlich auf den Fernseher siehst und der Fernseher starr an der Wand hängt (ich meine oben hattest Du sowas geschrieben). Insgesamt sind die räumlichen Verhältnisse alles andere als optimal, da auch ein 2.1 System doch zum Hörplatz strahlen sollte. Lässt sich bei Dir an der Aufstelllung nichts ändern? Selbst eine Soundbar würde an Dir vorbei strahlen, es sei denn Du drehst sie, was wiederum merkwürdig aussehen würde, denke ich.

Nein, ist so nicht korrekt.
Wenn ich fernsehe hängt der Fernseher schief in den Raum dank einer Wandhalterung.
Hier ein Bild im "ausgezogenen" Zustand:



Das ich in einem solchen Fall die Boxen etwas schief stellen muss ist mir bewusst, beim Musik hören ist es aber nicht sooo wichtig, da wir eben auch viel in der offenen Küche sind und ich niemand bin, der sich zum Musik hören hinsetzt und es bewusst macht, sondern die "Dudelei" nebenher laufen wird.

Einen Center könnte man evtl noch mit der Wandhalterung verbinden, so dass dieser quasi mitschwenkt. Wo hattest du überlegt die Frontlautsprecher zu platzieren?

Entweder auf dem Sideboard links und rechts außen (muss das Obst eben weichen) oder in dem Sideboard.
Nur wo später noch ein Sub hin soll ist mir auch NOCH ein Rätsel.

Mit dieser Aufstellung wirst Du keine vernünftigen Ergebnisse erzielen. Die Abstände zwischen den LS wären viel zu gering und im Sideboard ist noch schlechter. Ist das der einzige Platz für die Lautsprecher? oder wäre ggf. an einer anderen Wand noch eine Möglichkeit? Wobei auch das nicht einfach wäre. Vielleicht ist eine Soundbar für dich wirklich das Beste, sofern Du nicht groß umstellen kannst/darfst.

Der Abstand wäre ca 1,3m. Ist das nicht genug? Gibt es Sounbars die an einen Receiver angeschlossen werden? Ich habe eine im Saturn gesehen die laut Verkäufer aber nur direkt ans TV angedchlossen werden kann.
Gaaanz eventuell könnte ich in die äußersten Ecken links und rechts auf ca 1,4m Höhe welche platzieren. Dann hätte ich aber hässliche Kabel im WZ unter den Fenstern langlaufen (bspw. auf den Fußleisten) und säße beim Fernsehen am rechten YlS ungefähr doppelt so nah wie am Linken.

Wie bekomme ich denn raus, ob eine Soundbar an einen Receiver anschliessbar ist?
Haben Soundbars immer eine eigenen Stromversorgung?

Was haltet ihr denn von dieser Soundbar Panasonic Kit SC-HTB 520 oder von dieser Soundbar Canton DM 8

Und was bietet die SC-HTB 527 gegenüber der 520 ausser das sie silber ist (was bei mir nicht passen würde)

Eine Soundbar würd ich nicht unbedingt empfehlen.

Ich plediere wie gesagt, auf Regallautsprecher, musst du jedoch letztendlich selbst wissen.

Verstärker:

Naja, W-lan haben die wenigsten in der Preisklasse denk ich mal..

Ich würd wenn möglich immer LAN verwenden, ist einfach zuverlässiger, einfacher einzurichten.

Von den Marken her hab ich persönlich nur Erfahrung mit Yamaha receivern, und kann diese uneingeschränkt weiterempfehlen, den RX-V475; RX-V473 hatte ich jedoch noch nie in der Hand, kann dir da also nicht weiterhelfen.

mfg

Ich würde ihm auch weiterhin zu Frontlautsprechern raten. Jedoch sehe ich bei ihm Platzprobleme. Es wäre einen Versuch wert zu gucken, ob nach der automatischen Einmessung des Receivers bei der möglichen Aufstellung akzeptable Ergebnisse herauskommen. Vielleicht gibt es jemanden, der schon eine ähnliche Aufstellung mal gehört hat und das beurteilen kann. Als Rears würden sich u.U. noch Dipole anbieten oder Rears, die Richtung Wand strahlen. Vielleicht wären auch die KEF KHT 2005 ein Überlegung wert, wenn es denn keine größeren Lautsprecher sein dürfen. Soundbars kenne ich mich nicht mit aus, aber die benötigen eigentlich keinen Receiver. Von Yamaha gibt es da auch welche, die jedoch evtl. aus dem Budget fallen würden.
Habe mal in deinem Bild mit rot markiert, wie man die Lautsprecher u.U. auch noch platzieren könnte, wobei das natürlich suboptimal ist, aber evtl besser als direkt unter dem TV. Als REceiver würde ich zum Pioneer noch den Marantz 5006 hinzuziehen.

Rears könnt ihr direkt streichen, die kommen niemals am Vorstand (Ehefrau) vorbei und sehen mit Sicherheit hier total kacke aus.
Die Positionierung der Front-LS (bis auf den Center) habe ich auch überlegt, jedoch müsste man dies bei einem Sofa von 2*2 Metern Länge schon sehr auf eine einzige Sitzposition abstimmen. Sitzt jemand vorne auf der Kante sitzt er ca. 1 Meter vom rechten und über 3 Meter vom linken LS weg, sitzt er genau im Winkel sind es 3 Meter und über 3,5 Meter.von den beiden LS entfernt.

Was spricht denn gegen zwei Front-LS unterhalb des Fernsehers, die man drehen kann? Wenn wir Musik hören sitzen wir eben selten auf dem Sofa und würden sie dafür gerade stellen.

Und auch auf die Gefahr hin hier einige zu verprellen: Ich wiederhole mich,ich bin Laie. Ich gebe nicht 500 Euro mehr aus um eine Nuance im Mittelton besseren Klang zu haben etc. Ich glaube daher auch, das meine Ohren da weniger anspruchsvoll sind als ihr mir hier netterweise unterstellt.Letztendlich geht es um die Aufwertung des Klanges, der vom Fernseher her eher überschaubar ist. Ein sauberer Klang ist gewünscht, eine Raumfüllung nicht zwingend. Wenn ich meine Filme schaue habe ich zwei kleine Kinder in Nachbarräumen liegen. Da wird also auch Abends eher selten aufgedreht.

Vom Preis / Leistungsverhältnis sagen mir von dem was ich bisher gelesen und gesehen habe die Heco Victas am Meisten zu. Die Frage nun wieder: Was können die 301er, was die 201er und die 200er nicht können, und welche dieser drei sind für meinen Background "ausreichend". Und wie können die Magnat Monitor Supreme 200 Boxen oder andere Magnats da mithalten bzw. welche Heco und welche Magnats sind vergleichbar?

Danke und ich bin weiterhin gespannt und liebe diese Diskussion hier, das bringt mich sehr weiter.

P.S.: Was den Receiver angeht so bin ich schon sehr stark auf den Denon 1713 eingefahren, der hat mich vom Lesen der Tests, der Online-Videos und der Bewertungen bisher total überzeugt.

Wieso sollten die Rears kacke aussehen? Bin ich froh, dass meine bessere Hälfte in der Beziehung pflegeleicht ist
Du könntest ja auch einfach austesten, was sich besser anhört, unterm Fernseher oder etwas weiter auseinander. Aufgrund der dichten Entfernung würde ich vermuten, dass der Raumklang deutlich schlechter ist, wenn sie so dicht zusammenstehen. Wie groß dürfen die Lautsprecher denn sein?
Die Lautsprecher solltest Du dir vielleicht einfach mal anhören. Dann wirst du ja sehen, wie groß der Unterschied ist. Ansonsten sieht dir mal die technischen Daten der Victa Serie an. Die 301 sind größer als die 201 und haben somit mehr Volumen.

Also jetzt, wo ich die Ausgangslage sehe, würde ich sagen, dass 5.1 ganz wegfällt und sogar 2.1 sehr schwer bis gar nicht zu realisieren ist (erst recht nicht auf dem Bord, da wären die LS viel zu tief unter dem Bild).

Wenn man die LS neben dem Fernseher plaziert ist einer hinten dran, nach dem Schwenk.

Ganz aussen, neben den Terasssentürenist auch nicht gut, da so auch kein Stereodreieck machbar ist.

Ich sehe als Alternative eine Soundbar, die unter oder über dem Fernseher angebracht wird (gibt da ja diverse Halterungen).

Oder soetwas mit passenden LS (JBL Control One sollten deine Ansprüche erfüllen):
https://de.hama.com/...er-halterung-schwarz
http://www.amazon.de..._sim_sbs_computers_1

Die Soundbar hatte ich oben weiter ja auch schon einmal empfohlen, weil alles andere suboptimal ist. Wie schon gesagt, könnte es einen Versuch Wert sein, mit der Aufstellung ein wenig herumzuexperimentieren. Wobei ich den Ideen von Chillerchilene auch zustimme und jetzt, wo ich mir die Höhe vom Sideboard nochmal ansehe, kann ich auch nur sagen, dass das zu tief ist. Hier müssten die Lautsprecher sonst nach oben angewinkelt werden. Was mit Sicherheit nicht gut aussieht

Danke für die neuen kreativen Ideen.
Die Boxen an dem Fernseher anzubringen halte ich aber auch nicht für die beste Lösung.
Damit könnte ich den Fernseher nicht mehr so weit drehen wie ich es zum ordentlichen fernsehen benötige.
Vom Sofa aus gesehen ist der Fernseher rechts am Anschlag, also fast an der Wand.
Mit Box wäre das nicht mehr möglich.

Außerdem möchte ich die Boxen ja auch fürs normale Musik hören nutzen, dann sind sie am Fernseher deplatziert.

Ich weiß das die Position des Fernsehers und auch der Raum nicht ideal für tolle Klangbilder sind, aber ich habe mir die Wohnung nicht nach HiFi-Aspekten ausgesucht

Was haltet ihr denn hiervon: Soundbar-Halterung . Scheint auch an meine Vogels RC 355 zu passen (auf den ersten Blick).

Dann wäre die Soundbar immer genauso geschwenkt wie der TV, und zum Musik hören könnte ich den Fernseher einfach gerade an die Wand machen.

Nach wie vor ist die Frage im Raum: Welche Soundbars können dann an den Receiver und nicht ans TV angeschlossen werden und somit auch als "einfache Boxen" genutzt werden? Und was für eine Soundbar läge dann im Budget (maximal 350 Euro sagen wir mal)

Optisch gefällt mir die Sonos Playbar sehr gut und auch klanglich war sie hervorragend. Aber 700 Euro sind doch schon ne Menge Geld. Yamaha und Samsung haben scheinbar auch ganz gute Soundbars. Bei beiden habe ich aber noch KEINE Möglichkeit gefunden, diese sinnvoll an einen AVR anzuschließen, um sie auch ohne TV zum Musikhören vom AVR zu nutzen.