3.0 empfehlenswert?

wenn du meist alleine in 1,4m Abstand von zwei Stereo-LS wegsetzt, die nur 1,2m voneinander entfernt stehen, dann macht meiner Meinung nach ein Center keinen wirklichen Sinn!

Also lieber keinen Center?
Die Abstände vergrößern ist leider nicht wirklich möglich, eventuell jeweils noch 10cm, aber ich denke das ändert nicht viel. Ich dachte halt, dass ein Center bei Filmen den "Surround-Effekten" etwas auf die Srpünge hilft, aber bei so geringen Abständen ist davon dann wohl nicht viel zu merken. Filme gucken mache ich übrigens meistens nicht alleine.
Vielleicht haben ja andere hier Erfahrungen damit und können was dazu sagen.

Es gibt sogar leute, die hier in ihren Heimkinos keinen Center betreiben und das ganze als 4.x system laufen lassen.

Da sind je vorne und hinten zwei Lautsprecher.

Google einfach mal das Stichwort Phantomcenter.

Desweiteren, warum willst du den unbedingt haben? Du scheinst doch ganz zufrieden mit deiner Anlage zu sein.

hmm vieleicht hatte er mal mit einem gehört wenn ich bei den crystal stand ls den center beim Tv dazu schalte hört es sich besser an find ich irgendwie weil sonst einfach was aus der mitte fehlt. Meine LS stehen aber weiter auseinander und ich sitz glaub auch 3 meter weg.

Ich betreib momentan grad mal als Test 5 LS an der front also Center und Rears in gleicher höhe überm Tv unten die Stand LS. Aber ohne Center beim Film fehlt einem was aber nur sofern man das auch gewohnt ist mit Center zu hören.

Was ist eigentlich mit dem SOund bei DTS sofern man das mit 3 LS betreibt ohne die Rears fehlen da nicht die Effekte sofern der TE da nicht in irgendeiner SOundmodi den AVR nutzen will. Also bei Dolby oder DTS kommen ja hinten die Effekte und wenn da am AVR nix ist fehlt da nicht was oder übernehemn bei ihm dann die Front und Center das??

Ansonsten währe der Center auch unnötig zu betreiben.

Von den 4.1 Systemen hab ich auch schon gehört, aber mit Center ist mir lieber.
Ich werde sowieso in ca. einem halben Jahr umziehen und dann wird auf jeden Fall auf 5.1 aufgerüstet. Deshalb dachte ich mir ich kann den Center ja jetzt schon kaufen. Zufrieden bin ich mit den LS bisher, ich dachte nur für Filme wäre ein Center gut.
Werde mir das nochmal überlegen, aber falls ich mich dafür entscheide, welcher wäre denn am besten geeignet?

EDIT: Wie ich den AVR einstellen soll hab ich mich auch schon gefragt. Bisher hab ich am PC 5.1 eingestellt und den AVR das auf Stereo runterrechnen lassen (damit nichts verloren geht und es klingt besser als wenn ich den PC auf Stereo stelle). Der AVR hat da extra einen Modus namens "2channel Stereo", der für sowas gedacht ist, aber ich glaube eine entsprechende Funktion für 3.0 hat er nicht. Allerdings kann man am AVR einstellen welche LS angeschlossen sind von daher müsste er doch dann die Rear-Effekte auf die Front-LS verlagern. Ich werde wohl morgen mal den Yamaha Support fragen, wie man das am besten macht.

Ja die Frage mit den Rear effekten auf die Fronts hab ich hier auch schon 2-3mal gestellt noch nie eine antwort erhalten mich interesiert das nähmlich auch.

Bei DTS zum beispiel hört es sich wesentlich besser an allein vom Bass und Klang als auf Stereo auch wenn nur 2LS + Center genutzt werden bei Film, was dabei mit den Effekten ist wo normal die Rears machen hab ich keine ahnung.

Sollte man schon wissen andernfals währe der center ja rausgeworfenes Geld also man könnte sonst gleich bei 2.1 bleiben.

Wenn du eh noch auf 5.x aufrüsten willst, dann würd ich im direkten Vergleich und dem Preisunterschied wahrscheinlich den dicksten Center nehmen.

Denke auch dass ich wenn dann zu dem größten greifen würde, der mittlere wäre ja Blödsinn (ist sogar 5€ teurer) und der kleine ist etwas zu klein. Allerdings steht bei dem Center ein Wirkungsgrad von 90dB, die 10.4 haben nur 88dB. Muss ich dann den Center am Receiver etwas leiser(z.B. Auf -2dB) einstellen damit die dann auch gleich laut sind oder merkt man den Unterschied nicht?
Allerdings werd ich mir das Ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen (also ob ich überhaupt einen Center brauche), denn unnötig Geld ausgeben will ich natürlich nicht.

PS: Nochmal zu der Problematik mit dem 5.1 Ton: Also ich glaube, dass selbst ohne enstprechende Einstellungen die Rear Effekte auf die vorhandenen LS verlagert werden, ddie Einstellungen sorgen eher dafür, dass das besser klingt. Zumindest hatte ich bei 5.1 Quelle und "straight" Modus (also unbearbeiteter Ausgabe des Tons) nicht das Gefühl dass etwas fehlt.

Musst da garnichts leiser machen beim Einmessen macht der AVR das alles selber, abstand Lautstärke.

Mit einmessen meinst du das mit Mikrofon anschliessen? Wenn ja dann stell ich lieber den Center selber etwas leiser als mir extra so ein Ding zu kaufen.
Funktioniert dieses einmessen denn überhaupt zufriedenstellend? Bin da etwas skeptisch, mein Receiver ist ja auch nicht besonders teuer gewesen.

Normalerweise müsste da ein Einmessmikro bei gewesen sein.

Und im Normalfall macht der AVR die ganze Geschichte besser, als ein Laie. bzw. danach ist feintuning eine Sache des Geschmacks.
Es wird ja nicht nur ein gesamter Kanal um 2db abgesenkt, sondern einzelene Frequenzbereiche auf ein gemeinsamen Level gebracht.

Laut Handbuch war das Mikro tatsächlich dabei, muss ich wohl übersehen haben, mal sehn wo es gelandet ist
Allerdings hab ich mich jetzt entschieden vorerst auf den Center zu verzichten und den dann lieber zu kaufen wenn ich auf 5.1 aufrüste. Die LS klingen auch so gut und eine großartige Verbesserung bringt es vermutlich nicht, vo daher wird das Geld lieber gespart.
Aber danke für die Hilfe hier.

Ich wollte keinen neuen Thread aufmachen von daher reanimiere ich jetzt einfach diesen nochmal.
Und zwar habe ich hier noch die Boxen meiner alten Panasonic-Anlage (SC-PMX3) und jetzt kam mir die Idee, die einfach als Rears zu benutzen (also ein 4.0 System). "Richtige" Rears will ich mir nicht kaufen, da ich grade etwas knapp bei Kasse bin und so oft kann ich die Dinger nicht benutzen, dass es sich lohnen würde.
Optimale Aufstellung wird leider auch nicht möglich sein, aber mit etwas umräumen lässt sich da schon etwas machen.
Nun gibts aber einige Probleme:
1. Die Panasonic-Boxen haben laut Bedienungsanleitung eine Impedanz von nur 3Ohm, meine Fronts (Wharfedale DIamond 10.4) dagegen 6 Ohm, ist das schlimm?
2. Die Wharfedales haben einen Wirkungsgrad von 88dB, die Panasonics nur 81 (ich vermute mal, dass "Ausgangsschalldruckpegel" das gleiche ist).
3. Funktioniert das EInmess-System des Yamaha rx-v473 auch bei 4.0, oder funkitoniert das nur bei 5.1 zufriedenstellend? Wenn es auch bei 4.0 geht, wäre das natürlich gut, da dann das Problem mit dem Wirkungsgrad vermutlich gelöst wird.
Also, lohnt es sich hier nochmal 10m Kabel zu bestellen(auch wenns billig ist), oder ist das Blödsinn, da das Ganze sowieso nicht funktioniert?

PS: Noch eine Frage: Wie siehts mit dem Bass aus, soll ich die Wharfedales dann alles übernehmen lassen oder einfach alle auf "large" stellen? Die Panasonics haben basstechnisch durchaus was drauf, auch wenn sie natürlich nicht so tief kommen wie die Wharfedales. (Frequenzbereich der Panasonics wird mit 48Hz-58kHz bei -10dB(!) angegeben)

EDIT: Ich hab mir gerade überlegt, dass es eventuell sinnvoller ist die Panasonic-Anlage (wie eigentlich geplant) auf Ebay zu stellen (denke so 100-150€ bekomm ich noch dafür)und mir davon passende Rears zu kaufen.
Ich dachte da an in die Diamond 10.SR, gibts aus England für unter 100€ das Paar und die sind extra als Surround ausgelegt und passen zu den Fronts. Bleibt noch die Frage mit dem Einmessen bei 4.0 und dem Bass.

zu 3. Das funktioniert.

zu den anderen Punkten kann ich dir nichts sagen. Hab ich noch zu wenig Ahnung. Das können andere besser. 2. Sollte keine Probleme machen, 1. könnte schon! Aber wie gesagt, da gibts qualifiziertere Antworten.

Da momentan ein Center bei dir wenig Sinn macht, du aber offensichtlich was verändern möchtest ;-), solltest du doch mal über einen Einstiegssub (JBL ES250PW z.B.) nachdenken.

Gerrz (Beitrag #15) schrieb:

Da momentan ein Center bei dir wenig Sinn macht, du aber offensichtlich was verändern möchtest ;-), solltest du doch mal über einen Einstiegssub (JBL ES250PW z.B.) nachdenken.

Würd ich erstmal nicht machen.
Erstmal die eine Baustelle beenden, bevor man eine neue aufmacht.
und wenn der TE mit der Tieftonausbeute zufrieden ist, warum was ändern?

Zu deinen Problemen mit den verschiedenen db Angaben.
Nein! Das ist kein Problem. Da die Rears (Lautsprecher hinten) meistens näher an den Hörern sind, macht es sogar Sinn, diese etwas leiser zu halten als die Front.

So nun kommen wir zum technischen Problem mit den Impedanzen.
Vorweg, es ist den einzelnen Lautsprechern ziemlich egal, ob die Front 6 Ohm und der Rest 4 Ohm oder was auch immer hat. Der einzige, der darauf etwas kritisch reagieren kann ist der Verstärker. Aber bevor man dazu was sagen kann wäre ein Datenblatt oder ähnliches mit einer Impedanzkurve noch intressant. Ist die Impedanz zu gering, fließt ein zu großer Strom und kann (muss nicht!!!!) die Endstufe beschädigen. Aber das Thema hat sich ja anderbeitig schon selbst erledigt.

Ansonsten lässt sich nur sagen, dass dem Einmesssystem vollkommen wurscht ist, ob und wiviele LS angeschlossen sind. Normalerweise registrieren die, wenn was fehlt und nehmen dementsprechende Einstellungen vor.

Danke für die Antworten. Also das mit den Impedanzen hat sich erledigt, hab mir jetzt die 10.0 (die 10.sr scheinen mir eher für Wamdmontage gedacht) für umgerechnet ca. 120€ aus England bestellt.
Die Pansonic-Anlage kommt Morgen auf Ebay.
Wie ist das eigentlich mit dem Einmessen, das Mikrofon muss doch bestimmt genau dahin wo man sitzt? Dann müsste ich ja einen Stuhl oder so aufs Sofa stellen, damit das auch die richtige Höhe hat.

Zum Subwoofer:
Brauche ich im Moment wirklich nicht, wie gesagt, so oft kann ich hier sowieso nicht laut Filme gucken, dass sich das lohnt und wenn dann kommen die 10.4 schon recht tief (bis 30Hz locker und selbst 20 spürt man noch ein wenig). In ca. einem halben Jahr werde ich sowieso ausziehen und spätestens zu Weihnachten wird dann auf 5.1 augerüstet, dann hab ich höchstwahrscheinlich einen größeren Raum und dann kommt ein ordentlicher Sub dazu.

PS: Nochmal zu den Impedanzen: So eine Impedanzkurve wird bei einer Kompakt-Anlage wohl schwierig zu finden sein. Das mit den 3 Ohm hatte mich auch deswegen skeptsich gemacht, da mein Verstärker für 4-8 ausgelegt ist. Aber hat sich ja jetzt sowieso erledigt.

So, die 10.0 sind heute schon angekommen (Respekt an DHL, 2 Tage aus England).
Sie stehen zwar im Moment noch nicht ganz optimal (der Rechte ist etwas weiter weg als der Linke), aber es hört sich soweit schonmal gut an und demnächst wird mein Zimmer mal ordentlich umgeräumt.. Das Einmess-System hat die Entfernungen auch überrachend genau erkannt und entsprechende Anpasungen bei der Lautstärke vorgenommen, weiß zufällig jemand ob das auch einen Equalizer umstellt? Musik hört sich auch etwas anders (aber nicht schlechter) an, aber das liegt evtl. daran, dass das Sofa jetzt ca. 20cm näher an den LS steht. "Surround Musik" hat auch was muss Ich sagen, aber eher eine Spielerei, Stereo ist mir zum normalen hören dann doch lieber.

EDIT: Noch etwas, was soll ich denn jetzt am PC einstellen?
Hab jetzt auf 5.1 gestellt, "Quadrophonie" gabs aber auch zur Asuwahl. Was von den beiden macht mehr Sinn? Habe es jetzt einfach auf 5.1 gestellt, damit der Receiver das runterrechnet, habe aber auch keinen Unterschied feststellen können.

Ja super, liest sich so, als wär das genau die richtige Lösung für dich gewesen ;-)

gdffgdfgd (Beitrag #18) schrieb:

... Das Einmess-System hat die Entfernungen auch überrachend genau erkannt und entsprechende Anpasungen bei der Lautstärke vorgenommen, weiß zufällig jemand ob das auch einen Equalizer umstellt? ...

Soweit ich weiß, geht das Einmesssystem hin und bestimmt nicht nur die Entfernungen der einzelnen LS zum Hörplatz, sondern passt einige Frequenzen ein bisschen an. Ähnlich wie ein Equalizer nur hier ists dann automatisch.