Denon AVR-1802 oder Infinity Alpha 5 wechseln

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Deal2909
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Dez 2012, 23:56

Wie der Themenname es schon sagt, habe ich einen Denon AVR-1802 mit dem Surround System Alpha 5.

Jetzt würde ich sehr gern den Sound verbessern. Das will aber nicht mit einmal machen, sondern nach und nach.

Wie würdet Ihr vorgehen?

Erst den Denon gegen ein Neuen austauschen, Preisgrenze liegt bei 500 Euro
oder neue Lautsprecher. Hier habe ich als ersten Schritt an Canton Chrono 509 oder Heco Metas XT 701
gedacht.

Also was würde sagen.

Kann man mit dem alten Reseiver und neuen Lautsprechern was besseres rausholen oder mit neuen Reseiver und den alten Lautsprechern? Wie gesagt, dass soll erst mal der Anfang sein.

Deal2909
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 20. Dez 2012, 11:03

hat keiner einen Rat?

*DarkCC*
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Dez 2012, 13:45

Hi,

das haut in eine ähnliche Kerbe wie mein Thread

hier

Ich habe mich vorerst dazu entschieden, vorrangig am Boxensystem was zu ändern (ist bei mir aber auch dringender als bei dir, glaube ich). Der 1802 hat vorerst genug Dampf, wenn man auf HDMI-Input und HD-Tonformate verzichten kann.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 20. Dez 2012, 13:56

Die Infinity Alpha Serie besteht aus hochwertigen Lsp., wobei ich das Alpha 5 jetzt nicht unbedingt dazu zählen würde.

Der Lsp. Tausch wird also, je nach Modell, klanglich hörbar mehr bringen als ein neuer AVR.
Wobei sich auch bei AVRs einiges Verändert hat um die Lsp. klanglich besser anzupassen.
Du müsstest aber erst einmal auf Mehrkanal verzichten um klanglich wirklich weiter zu kommen.

Wie hoch ist dein Budget für die Lsp.?
Wie sollen sie aufgestellt werden?
Wie groß ist der Raum?
Wie sehen deine Hörgewohnheiten aus?

Ohne detaillierte Infos, ist es schwer zu helfen!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Dez 2012, 14:30

Also die beiden Standboxen sollten das Stück nicht 500 Euro übersteigen.

Ich hatte da an nuBox 681, Chrono 509 oder Metas XT 701 gedacht.

Je nach dem, was ich mir dann aussuche, will ich mir die Centerlautsprecher, Surround Lautsprecher für hinten und den Sub aussuchen. Das soll aber dann erst nach und nach folgen, nicht alles mit einmal. Das ist mir zu heftig.

Sie sollen im klassischen 5.1 aufgestellt werden. Vorn links/rechts/mitte, hinten zwei und der Subwoofer.

Der Raum hat ca. 19m²

Wir hören Rock, Pop, Instrumental aber lieben auch das Kinovergnügen.

[Beitrag von Deal2909 am 20. Dez 2012, 14:32 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 20. Dez 2012, 14:40

Na ja, das sind noch keine wirklichen Antworten auf meine Fragen!

Aber mein Tipp in der 1000€ Klasse:

Dali Zensor 5

Vor allem wenn die Lsp. relativ wandnah stehen sollen und die Dali kann auch echte 35Hz (-3db)!

Aber Probe hören musst Du sowieso und zwar am besten in deinem Raum!

Saludos
Glenn

std67
Inventar

#7 erstellt: 20. Dez 2012, 15:15

Hi

na der 1802 war schon klanglich ne Gurke. Hatte den Selber. Schon der Onkyo 505 war eine deutliche Steigerung zu diesem. Und aktuelle mit Einmeßsystem, dynamischem EQ etc sind da nochmal was anderes
Außerdem wurde mir das Verkabeln ohne HDMI bei doch recht vielen Zuspielern langsam zu aufwändig

Ich denke also du wirst auch mit einem aktuellen AVR, in diesem speziellen Fall, eine deutliche Verbesserung erleben. Und dann geh erstmal ausführlich Lautsprecher probehören

[Beitrag von std67 am 20. Dez 2012, 15:23 bearbeitet]

Deal2909
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Dez 2012, 15:26

Was wäre denn ein gute Reseiver im Bereich von 400-500 Euro

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 20. Dez 2012, 15:45

Wenn ihm die Dali Zensor 5 gefallen, reizt er sein gesetztes Budget nicht aus und dann ist auch noch ein moderner AVR möglich.
Mit dem Klang ist das immer so eine Sache, allerdings habe ich ja die Anpassungsmöglichkeiten der neuen AVRs schon erwähnt.
Damit kann man den Klang natürlich pushen bzw. nach seinem Geschmack und den Gegebenheiten entsprechend anpassen.
Dennoch bringen Lsp. wie z.B. die Dali mMn eine deutlichere klangliche Verbesserung als ein neuer AVR an den Infinity Alpha 5!

Aber probier es doch einfach aus, bestell Dir eine Kombi aus AVR und Lsp. nach Hause und starte einen Vergleich!

Z.B. der Pioneer VSX 922 für ca. 320€

Saludos
Glenn

std67
Inventar

#10 erstellt: 20. Dez 2012, 17:35

@Glenn

normalerweise bin ich da ja bei dir. Aber der Denon war wirklich klanglich nicht gut
Ich würde die DALI nicht an dem betreiben, da kann er nur enttäuscht werden

Also wenns irgend geht am besten beides tauschen

Welchen AVR nun its wieder so eine rage. Ich pers. steh ja im Budgetbereich auf Onkyo, aber es gibt hier halt auch einiges von Problemen zu lesen
ich würde auf jeden Fall einen AV mit flexiblem Bassmanagement nehmen (was Pioneer, und auch Yamaha in diesem Preisbereich ausschließt)
Außerdem würde ich pers. nicht mehr ohne Dyn.EQ hören wollen, zumindest bei Filmwiedergabe
Bleiben also nur die AVR mit Audyssey übrig. Denon, Onkyo, Marantz

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 20. Dez 2012, 18:11

Der Denon mag ja eine Gurke sein, aber mit guten Lsp. wie z.B. den Dali wird er trotzdem einen deutliche Steigerung zu jetzt erreichen.
Auch ganz ohne einen Tausch des AVRs, den ich aber gar nicht ausgeschlossen habe und der Pioneer war nur ein Beispiel von vielen!
Er kann natürlich auch einen AVR der anderen schon erwähnten Markenhersteller nehmen, die nehmen sich heute alle nicht mehr viel!
Hier kann gerne nach der Optik, den Features und dem Bedienkomfort entschieden werden, das muss jeder mit sich selbst ausmachen!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 20. Dez 2012, 21:37

Wenn ich mir einen neuen AVR kaufe, würde ich sehr gern auf den Onkyo TX-NR818 zurückgreifen, der ist aber noch recht teuer. Aber von der Ausstattung gefällt er mir sehr gut.

Können denn die Dali mit den nuBox 681, Chrono 509 oder Metas XT 701 mithalten?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 20. Dez 2012, 21:48

Deal2909 schrieb:

Wenn ich mir einen neuen AVR kaufe, würde ich sehr gern auf den Onkyo TX-NR818 zurückgreifen, der ist aber noch recht teuer. Aber von der Ausstattung gefällt er mir sehr gut.

Der einzige mit XT32 unter 1000€!

Deal2909 schrieb:

Können denn die Dali mit den nuBox 681, Chrono 509 oder Metas XT 701 mithalten?

Das müssen deine Ohren entscheiden und ich wiederhole mich gerne, der Raum, die Aufstellung und der Sitzplatz sind ebenfalls entscheidend!

Saludos
Glenn

pegasusmc
Inventar

#14 erstellt: 20. Dez 2012, 22:07

GlennFresh schrieb:

Aber mein Tipp in der 1000€ Klasse:
Dali Zensor 5
Saludos
Glenn

Dann lieber die Dali Zensor 7 macht 758.- € für das Paar.
als Komplettsystem 5.1 = 1.814,00 EUR

Zensor 7 kommen besser im Bass als die 5er.

Zensor 5 Set = 1.654,00 EUR

Die 160 € sind den Aufpreis wert.
@ Deal2909
Aber probehören ob Sie dir überhaupt gefallen.

Deal2909
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 20. Dez 2012, 22:11

GlennFresh schrieb:

Der einzige mit XT32 unter 1000€!

Wird es da bald noch mehr geben oder ist es absehbar, dass das vorerst der einzige bleiben wird.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 20. Dez 2012, 22:13

pegasusmc schrieb:

Zensor 7 kommen besser im Bass als die 5er.

Nicht zwingend, ich würde die Zensor 5 bevorzugen, vermutlich ist ja eh noch ein Sub mit von der Partie!
Den Sub würde ich aber nicht von Dali nehmen, das geht meinen Erfahrungen nach besser und günstiger.
Aber wenn Du lieber alles aus einer Serie haben möchtest, dann kannst du den natürlich gerne nehmen.

pegasusmc schrieb:

Aber probehören ob Sie dir überhaupt gefallen.

Genau!

Saludos
Glenn

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 20. Dez 2012, 22:16

Deal2909 schrieb:

Wird es da bald noch mehr geben oder ist es absehbar, dass das vorerst der einzige bleiben wird.

Keine Ahnung, aber nicht mal der Denon 3312 hat XT32!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Dez 2012, 22:19

Das mit den Probehören wird sehr schwer. Man muss ein Geschäft finden, der meine Auswahl anbieten kann.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 20. Dez 2012, 22:25

Oder im Internet bestellen und in den eigenen 4 Wänden hören, was mMn eh am besten ist.
Allerdings sollte man das auf die Fronts und den Sub beschränken, sonst wird es aufwändig.
So kann man aber schon ganz gut abschätzen, ob die Lsp. überhaupt zu einem passen oder nicht.

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 23. Dez 2012, 09:10

Habe gestern bei Saturn von JBL ES90 gesehen, 250 Euro das Stück. Was haltet ihr davon?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 23. Dez 2012, 09:17

Moin

Deal2909 schrieb:

Habe gestern bei Saturn von JBL ES90 gesehen, 250 Euro das Stück. Was haltet ihr davon?

Im Vergleich zur Dali oder ein Klipsch, nichts!
Aber das muss ja jetzt nicht auf Dich zutreffen!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 23. Dez 2012, 09:28

Es gibt so viel auswahl, ist echt der hammer. Würde mir gern auch mal die T400 von Teufel anhören

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 23. Dez 2012, 09:29

Dann mach das doch, ansonsten kommst Du nie ans Ziel....

Nur lesen und Boxen im Internet anschauen wird da jedenfalls nicht genügen!

Saludos
Glenn

WiC
Inventar

#24 erstellt: 23. Dez 2012, 09:37

Hallo,

ich halte die Zensor 5 auch für einen in seiner Preisklasse außergewöhnlich guten LS.
DALI gibt den Frequenzbereich (+/- 3 dB) [Hz] mit 43 - 26.500 an.

Alle vom TE ins Spiel gebrachten LS sind im Vergleich zur Zensor 5 geradezu riesig, imho zu groß für 19m², aber ob das auf fruchtbaren Boden fällt

Gruß Karl

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 23. Dez 2012, 09:54

Der_Karl schrieb:

ich halte die Zensor 5 auch für einen in seiner Preisklasse außergewöhnlich guten LS.
DALI gibt den Frequenzbereich (+/- 3 dB) [Hz] mit 43 - 26.500 an.

Eine der wenigen die mit ihren Angaben sogar tiefstapeln!

Laut dieser Messung reden wir sogar von etwa 35Hz und das ist ein wirklich sehr ordentlicher Wert in der Preisklasse!

Der_Karl schrieb:

Alle vom TE ins Spiel gebrachten LS sind im Vergleich zur Zensor 5 geradezu riesig, imho zu groß für 19m², aber ob das auf fruchtbaren Boden fällt

Darüber kann man nur spekulieren, ich rate daher immer, probieren geht über studieren!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 23. Dez 2012, 13:28

Wenn, sollten es die Dali Zensor 7 als Standboxen sein. Ich lege lieber den Mehrpreis drauf, weiß aber dass ich mich hinterher nicht ärgere. Ich kenne mich. Wenn ich jetzt gut investiere, will ich dass vorn die Oberklasse einer Serie stehen und hinten dann die kleineren Standboxen. Und bei den Dali Zensor 7 liege ich beim Preis genau wie bei den Canton Chrono 509 oder Heco Metas XT 701.

WiC
Inventar

#27 erstellt: 23. Dez 2012, 16:56

Deal2909 schrieb:

Und bei den Dali Zensor 7 liege ich beim Preis genau wie bei den Canton Chrono 509 oder Heco Metas XT 701.

Genau ! Wenn die in meinem eher kleinen Raum nicht richtig funktionieren ist mir das auch wurscht, auf jeden Fall habe ich dann den äh.. die größten..........der Serie

Gruß Karl

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 23. Dez 2012, 16:57

Deal2909
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 23. Dez 2012, 19:15

das muss dann austesten, wenn ich sie hier stehen habe

Deal2909
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 29. Dez 2012, 13:45

Ich habe mich nach langem hin und her für zwei Wharfedale DIAMOND 10.7 entschieden. Die haben stets super Tests abgeliefert.

Ich habe mich letztendlich gegen die Dali entschieden da sie kein Bi-Wiring haben. Ich danke euch aber für die zahlreichen Tipps

[Beitrag von Deal2909 am 29. Dez 2012, 13:46 bearbeitet]

WiC
Inventar

#31 erstellt: 29. Dez 2012, 13:53

Bei einer derart soliden Entscheidungsgrundlage kann ja gar nichts schief gehen.

Die haben stets super Tests abgeliefert.

da sie kein Bi-Wiring haben

Dann wünsche ich dir viel Spaß mit den Wharfedale´s.

Gruß Karl

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 29. Dez 2012, 13:55

Deal2909 schrieb:

Die haben stets super Tests abgeliefert.

Ich habe mich letztendlich gegen die Dali entschieden da sie kein Bi-Wiring haben.

Na super, aber Du musst ja damit konform gehen und glücklich werden!

Deal2909 schrieb:

Ich danke euch aber für die zahlreichen Tipps

Die ja anscheinend wenig gebracht haben!

Gehört hast Du vermutlich weder die Dali noch die Wharfedale, oder?

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 29. Dez 2012, 18:46

Die Dali nicht, aber die 10.7 Wharfedale´s habe ich gehört. Ich fand sie echt Super. Auch ohne Sub. kam ein klasse Bass rüber.

Mich hat bei der Dali auch gestört, dass es nur 2 Wege Lautsprecher sind. Wenn ich Musik höre, will ich nicht immer den Sub. zuschalten.

WiC
Inventar

#34 erstellt: 29. Dez 2012, 18:55

Hast du die denn wenigsten hier gekauft

Wharfedale Diamond 10.7 ?

Für € 630.-/Paar, da kann man nicht meckern.

Gruß Karl

Deal2909
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 29. Dez 2012, 19:29

Für die gute Beratung wollte ich den Händler belohnen. Er lebt davon, auch wenn ich ca 300 Euro mehr bezahlen muss.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 29. Dez 2012, 20:07

Deal2909 schrieb:

Mich hat bei der Dali auch gestört, dass es nur 2 Wege Lautsprecher sind. Wenn ich Musik höre, will ich nicht immer den Sub. zuschalten.

Das hat mit dem 2-Wege Prinzip nichts zu tun!

Deal2909 schrieb:

Für die gute Beratung wollte ich den Händler belohnen. Er lebt davon, auch wenn ich ca 300 Euro mehr bezahlen muss.

Finde ich absolut fair und machen leider die wenigsten, auch wenn sie gut beraten wurden!

Ich wünsche Dir daher viel Spaß beim und hoffe, das die Wharfedale auch in deinen 4 Wänden so gut spielt wie beim Händler!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 29. Dez 2012, 22:20

GlennFresh schrieb:

Deal2909 schrieb:

Für die gute Beratung wollte ich den Händler belohnen. Er lebt davon, auch wenn ich ca 300 Euro mehr bezahlen muss.

Ich danke dir. Ich hoffe auch

Ich arbeite selber im Handel, habe aber weniger mit dem Onlinehandel zu konkurrieren, ist bei Fliesen im Moment noch schwer ;-). Ich würde mich aber auch ärgern wenn so ein Onlinehändler mir das Geschäft zerstören würde.

Ich werde nicht das letzte mal bei dem händler was kaufen, brauche ja noch die anderen 4 Lautsprecher

WiC
Inventar

#38 erstellt: 30. Dez 2012, 08:41

Deal2909 schrieb:

Für die gute Beratung wollte ich den Händler belohnen. Er lebt davon, auch wenn ich ca 300 Euro mehr bezahlen muss.

Das finde ich natürlich auch fair, ich wusste ja nicht wo du die gehört hast

Also nochmal, viel Spaß damit.

Gruß Karl

Deal2909
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 30. Dez 2012, 19:41

Raum und Klang in Chemnitz

Wäre mein AV Reseiver eigentlich ausreichend?

Will mir jetzt übrigens bei der nächsten Gelegenheit einen Marantz SR5007 holen

[Beitrag von Deal2909 am 30. Dez 2012, 19:42 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 30. Dez 2012, 20:09

Deal2909 schrieb:

Wäre mein AV Reseiver eigentlich ausreichend?

Das kannst nur Du beurteilen!

Deal2909 schrieb:

Will mir jetzt übrigens bei der nächsten Gelegenheit einen Marantz SR5007 holen

Würde ich nicht machen, der gleichwertige Vorgänger SR5006 gibt es gerade für 400€!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 30. Dez 2012, 22:06

Na der SR5007 hat eine skalierung auf 4K Was der SR5006 noch nicht hat.Wenn ich jetzt investiere, dann schon für die Zukunft.

Ich meine ja auch, ob der Reseiver laut Datenblatt für die Lautsprecher ausreichen ist??

[Beitrag von Deal2909 am 30. Dez 2012, 22:33 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 31. Dez 2012, 10:03

Moin

Deal2909 schrieb:

Na der SR5007 hat eine skalierung auf 4K Was der SR5006 noch nicht hat.Wenn ich jetzt investiere, dann schon für die Zukunft.

Wenn Dir das wichtig ist, eine Skalierung auf 4K ist mMn völliger Unsinn!
Wenn überhaupt sollte die Quelle und das Weidergabegerät 4K können.
Der AVR soll das Signal meiner Ansicht nach dann nur durchschleifen.
Das kann aber auch der SR5006 weil er HDMI 1.4a schon an Bord hat!

Wenn, dann würde ich in Richtung Onkyo 818 gehen, der hat wenigstens Audyssey XT32 an Bord!

Aber das musst Du wissen!

Deal2909 schrieb:

Ich meine ja auch, ob der Reseiver laut Datenblatt für die Lautsprecher ausreichen ist??

ich weiss ja nicht wie laut Du hören willst und wie groß Dein Raum ist.
Aber für 95% der User hier im HF dürfte der AVR locker ausreichen.

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 03. Jan 2013, 12:02

Die Lautsprecher sind seit gestern da. Echt der Hammer die Dinger. So ein wahnsinnig guter Sound.

Mich würde jetzt interessieren, ob ich mit einem Marantz sr500.. oder mit dem Onkyo 818 noch mals den Klang im Stereobereich verbessern? Ich rede jetzt nur von Stereo nicht von Dolby Digital und den anderen Soundprogrammen.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 03. Jan 2013, 12:37

Wenn Du so einen wahnsinnig guten Sound hast, was willst bzw. glaubst Du noch verbessern zu können?

Das wird Dir keiner beantworten können, aber mit dem Onkyo 818 und seinem Audyssey MultiEQ XT32 geht mMn auch bei Stereo noch einiges.
Es gibt User, die setzen den AVR genau deshalb auch in einer reinen Stereokette ein und zwar mit Lsp. die ein vielfaches der Wharfedale kosten.

Aber letztendlich musst Du das selbst ausprobieren, die entscheidenden Faktoren wie Geschmack, Raum usw. sind viel zu individuell!

Saludos
Glenn

Deal2909
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 03. Jan 2013, 23:16

GlennFresh schrieb:

Wenn Du so einen wahnsinnig guten Sound hast, was willst bzw. glaubst Du noch verbessern zu können?

Stereo ist eben nicht alles. Will ja die anderen Soundprogramme auch verbessern. Der 1802 kann ja nicht sehr viele.

Du meinst, sie setzen den AVR 1802 ein?

Na ich muss jetzt erst mal wieder Geld ersparen, dann werde ich mir den 818 mal zum testen holen.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 04. Jan 2013, 01:04

Moin

Deal2909 schrieb:

Du meinst, sie setzen den AVR 1802 ein?

Nee

den Onkyo 818!