Suche Standlautsprecher o. Alternative - Budget max 400€ - Erweiterung bestehendes System

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Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Dez 2012, 15:32
Hallo liebe Community,

nach Tagen des Lesens in diesem Forum bin ich zu dem Entschluss gekommen nun einen eigenen Thread zu erstellen.

Welche Größe hat der Raum?
19m² siehe Skizze am Ende.

Eine Beschreibung des Einsatzgebietes ist wichtig!
Soll es für Filme oder Musik sein? Beides?
Beides gerne. Film ist derzeit okay. Musik könnte besser.

Hörst du in Zimmerlautstärke, laut, so laut dass die Scheiben klirren oder soll auch ab und zu mal die Disco nebenan klopfen und sich über die Lautstärke beschweren?
Zimmerlautstärke. da Mietwohnung.

Wenn Musik gehört werden soll: Welche?
Querbeet alles dabei. Außer "extremer" HipHop

Welche Quellen sollen angeschlossen werden?
Spotify Streaming 320kbit, Unitymedia HD, Net Radio, Blueray

Welche Geräte sind schon vorhanden?
Sony 32" TV HD Ready
Yamaha RX-V473
JBL SCS 200.5
PS3

Was habe ich bis jetzt gehört?
Heco Victa 300
Heco Victa 601
Heco Victa 701

Alle drei habe ich beim großen Planeten der mit S anfängt gehört. In meinem Ohr haben die 300er zu läsch geklungen, die 601er und die 701er haben für meinen Geschmack sehr stark gedröhnt. Ich befürchte, dies lag an der Aufstellung im besagten Markt.

Nachdem ich einige Threads hier durchstöbert habe bin ich immer wieder auf die Metas 500 und Canton GLE 470 Serie gestoßen. Beide sind derzeit recht "günstig" zu haben.
Ich versuche die GLE 470 heute auch noch im Sa**** zu hören. Hoffentlich ist ein Paar vorhanden.

Derzeit würde ich die GLE bevorzugen, weil diese etwas "stabiler" aussehen und eine Metalblende vorne haben. Bei unserem Kater wäre es bestimmt nicht verkehrt.
Die Möglichkeit die Metas durch einen breiteren Standfüß stabiler zu bekommen würde auch kein Problem darstellen.


Meine Frage lautet also ob diese Aufwertung Sinn in euren Augen und Ohren machen würde oder ob ihr vielleicht direkt etwas anderes empfehlen würdet.

Mein Budget liegt bei ca. 400€ für das Paar.

Ich freue mich jetzt schon auf eure Antworten.

Gruß Rujak

Skizze Wohnzimmer

Legende:
Rot -> JBL System -> Subwoofer oben links.
Grün -> neue LS
Sitzposition -> 3er Couch mitte oder links
sk223
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2012, 16:45
Der Skizze nach scheint der Platz für Stand-LS da zu sein.
Und bei Musik wirst du im Verglei zu den JBL einen deutlichen Unterschied hören, für Film sind die dann genauso tauglich.

Stefan
jackthebeast*
Inventar
#3 erstellt: 07. Dez 2012, 17:22
problem könnte aber center werden! da wird der jbl center wohl kaum zu den hecos oder gle passen und wahrscheinlich ziemlich sch.. klingen!
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 07. Dez 2012, 17:37
Das stimmt wohl. Ein Center aus beiden Reihen ist allerdings ein ganz schön großes Teil. (Ja ich weiß Sound brauch Volumen )
std67
Inventar
#5 erstellt: 07. Dez 2012, 17:47
Hi

zumindest willst du die Stereo-LS sinniger aufstellen als das 5.1 Set
chro
Inventar
#6 erstellt: 07. Dez 2012, 17:48
Hmm, wenn es gute Stand LS werden sollen hast aber immer das Problem mit nem größeren Center...


Ich habe es momentan auf gute Räumliche LS ohne Center beschränkt

Ich sage lieber hochwertigere Hauptlautsprecher, als eine anplärrerei eines geringfügigen Centers. Zumal man später ja nachrüsten kann, wenn man wieder mehr Budget hat.
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 07. Dez 2012, 19:16

std67 schrieb:
Hi

zumindest willst du die Stereo-LS sinniger aufstellen als das 5.1 Set


Der LS vorne rechts steht noch etwas weiter hinten. Leider habe ich keine andere Möglichkeit die LS anders zu platzieren. Weiter rechts geht nicht wegen der Wohnwand. Standlautsprecher passen da besser. Deswegen auch der Schritt dahin.

Schlecht ist das 5.1 derzeit nicht. Nur etwas schwach.
amg_2
Stammgast
#8 erstellt: 07. Dez 2012, 19:38
gibts bei ebay -- quadral rhodium 70 für 330€.
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 08. Dez 2012, 10:36
Also ich habe gestern die Canton im Sa**** probe gehört. Und ich muss sagen sie haben mir ganz gut gefallen. Allerdings waren die bei "Dire Straits - Money For Nothing" recht schrill nach oben hin. Und der Bass hat etwas gefehlt. bzw. war etwas lasch.

Alternativ hatte der gute Mann noch Heco Prime 701? Für 239 das Stück. Diese erschienen mir allerdings im Vergleich sehr dumpf und irgendwie bedrückend. Hat jemand von euch Erfahrungen was diese Heco Serie anbelangt?

Wie sich die Quadral anhören konnte ich leider nicht testen.
Yorllik
Stammgast
#10 erstellt: 08. Dez 2012, 14:52

Rujak schrieb:
Also ich habe gestern die Canton im Sa**** probe gehört. Und ich muss sagen sie haben mir ganz gut gefallen. Allerdings waren die bei "Dire Straits - Money For Nothing" recht schrill nach oben hin. Und der Bass hat etwas gefehlt. bzw. war etwas lasch.

Gut gehört - und damit dürften sie Dir nicht mehr gut gefallen.

Gab es nichts von Magnat zu hören - z.B. die Vector-200-Serie?
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 08. Dez 2012, 15:39
Nein leider nicht. Zumindest ging es dann erst wieder ab 300 pro LS los. Abgesehen von der Heco.

Vielleicht schaue ich noch mal hier bei mir im Markt. Allerdings war dort die Auswahl auch nicht gerade besser.. zumindest scheint die Vektor abhol bereit. Das könnte heißen das diese zu hören sein könnte.

In welche Richtung spielt sie denn?

Ich befürchte fast ich muss mir einiges bestellen um sie dann Zuhause zu hören
Yorllik
Stammgast
#12 erstellt: 08. Dez 2012, 15:53

Rujak schrieb:
In welche Richtung spielt sie denn?

Ich habe mir hauptsächlich die Vector 208 (je nach Farbe ca. 300 bzw. 350 € / Stück) angehört und fand sie sehr ausgeglichen und präzise (meiner Meinung nach sehr wichtig) mit einem für die Größe guten Tiefgang; sie war meiner Meinung nach klanglich den GLE 490 und Chrono 509.2 im direkten Vergleich deutlich überlegen, ohne die von Dir gehörten Schwächen der GLE 470.


[Beitrag von Yorllik am 08. Dez 2012, 15:54 bearbeitet]
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 08. Dez 2012, 16:02
Gut das wir noch nen anderen Markt haben

Gerade angerufen und siehe da die 207 haben die in der Ausstellung. Bleibt nur zu hoffen das auch jemand Zeit für einen hat
chro
Inventar
#14 erstellt: 08. Dez 2012, 17:06
Also wenn ich ein Budget von ~400€ hätte, dann würde ich z.B: die Revox EMPORIUM B nehmen die momentan für 450€ im AudioMarkt sind.

Da kann man bestimmt noch handeln, wenn wirklich so gut erhalten, sind die zehn mal besser wie so neue Plärrkisten für 400€


P.S.: Die KEF Q5 und die Wharferdale 10.5 sehen auch interessant aus


[Beitrag von chro am 08. Dez 2012, 17:09 bearbeitet]
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 08. Dez 2012, 17:19
Die Wharferdale 10.5 sind ein bisschen zu teuer würde ich fast meinen. Und die KEF gefallen mir schlicht nicht. Soll sich ja schließlich gut anhören aber auch gut aussehen

Und die Revox EMPORIUM B, da wird es wohl etwas komplizierter diese probe zu hören. Zumindest habe ich diese noch nie gesehen.
chro
Inventar
#16 erstellt: 08. Dez 2012, 19:03
Meinte das eher allgemein, das ich lieber auf was gebrauchtes für dieses Budget setzten würde. Vielleicht bischen einlesen über klassiker in dem Bereich und ein bischen Geduld mitbringen.

Dann nen schnapper einer hochwertigeren Box machen. Viele alten Boxen die man um 400€ bekommt sind neuen um Welten überlegen.

Klar wird es schwierig mit Probehören. Aber ich würde lieber nen alten guten LS ungehört kaufen als ne Plastiktröte neu für 400€

Aber das ist nur meine Meinung
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 08. Dez 2012, 22:33
Danke für die Tipps.

Ich habe heute die Magnat Vektor 207 und die Magnat Quantum 655 im Markt gehört. Leider im Verkaufsraum unter blöden Bedingungen. Aber ich muss sagen das mit beide sehr gut gefallen haben.

Für die Vektor wollten die 199 und für die Quantum 189 das Stück.

Jetzt fällt die Entscheidung noch schwieriger. :-(
chro
Inventar
#18 erstellt: 08. Dez 2012, 23:01
aus welcher Ecke kommst denn?

Hätte zwar keine direkten LS in der Preisklasse, aber verschiedene konstruktionen, die dir bei der Suche nach deinen vorlieben helfen könnten. Wäre mal interessant zu deinen bisherigen vergleichen.

Ist halt immer schwierig sowas. Hatte mal ne ältere Focal Elektra blind gekauft (500€) die war der Hammer für den Preis

Aber geh mal ruhig auch zu besseren shops als Blödmarkt etc, scheiss egal ob die LS das 3-4 Fache kosten. Hören kostet ja nichts, und du kannst vielleicht ein aktuelles Modell hören, das ein bischen älter günstig zu bekommen ist. So könntest du abchecken was dir mehr liegt z.B.: Bändchenhochtöner, AMT, Kalotte von x, Kalotte von y. Vielleicht verliebst dich auch in einen LS und sparst dann lieber

Ich konnte neulich mal wieder bei nem bekannten seine restaurierten Infinity RS 3 anhören. Wenn man da alte bekommt und für schmales geld die Sicken repariert sind die Dinger echt krass, da können sich LS bis 1000€ Neupreis aber warm anziehen,

Aber der eine mag das, der andere das

deshalb meinte ich auch gebraucht. Bei Neukauf und Probehören würde ich lieber das doppelte ansparen. Damit lassen sich meines erachtens proportional bessere LS kaufen


[Beitrag von chro am 09. Dez 2012, 08:49 bearbeitet]
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 09. Dez 2012, 11:25
Hi,

ich kommen mitten aus dem Ruhrgebiet.

Die LS die du nennst kenne ich alle überhaupt nicht. :-(.

Mit nem Hifi Laden wird es hier aber schwierig. Ich kenne keinen. Nur im Rhein-Ruhr Zentrum ist einer. Da weiß ich aber nicht was der so im Programm hat.

Ich Blödmarkt habe ich auch hochpreisige Canton gehört. Das der Aufpreis gerechtfertig wäre erschien mir eher nicht so.

Schönen zweiten Advent :-)
std67
Inventar
#20 erstellt: 09. Dez 2012, 11:30
na du lebst doch im Schlaraffenland der Hifi-/Heimkino-Händler

Audio-Fidelity in Gelsenkirchen, Grobi in Kaarst, Schluderbacher in Willich, Benedictus in Duisburg, Euphonia und Mindaudio (XTZ) aka Hifi-Selbstbau in Köln
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 09. Dez 2012, 12:13
Okay. Dann muss ich die mal abklappern. Leider muss meine Freundin immer Samstags arbeiten. Und ihr sollen die LS natürlich auch gefallen. Da sie am meisten hört.

Wenn ich mir allerdings die Geschäfte ansehe haben die meist nur sehr teure Sachen auf ihrer Webseite.

Wichtig ist für mich auch das der LS ne Metall Blende vorne hat. Ich habe sonst die Befürchtung das unser Kater die LS als Kratzbaum nutzen möchte. Bei den kleinen Satelliten im Moment juckt ihn das zwar nicht aber man weiß ja nie.

Audio-Fidelty werde ich wohl mal vorbei schauen das ist ja hier in GE
chro
Inventar
#22 erstellt: 09. Dez 2012, 16:13
Bin nähe Stuttgart, dann hat sich das ja erledigt Aber du hast jetzt ja genug Beispiele bei dir um die Ecke.

Zitat "Ich Blödmarkt habe ich auch hochpreisige Canton gehört. Das der Aufpreis gerechtfertig wäre erschien mir eher nicht so."



Deshalb meinte ich du solltest du auch mal andere LS hören als die im Blödmarkt angebotenen Allerweltsdinger. Von Canton mag es schon gute LS geben, aber der Sound ist nicht jedermanns Sache.

Wenn zum Bespiel mal neuere Ls gehört hättest, und sagst dann zum Beispiel, boah die Quadral haben mir voll gefallen, dann könntest das zum Beispiel nach einem gebrauchten oder günstigeren Auslaufmodell ausschau halten. Viele Hersteller haben meistens ähnliche Philosophien im Chassisaufbau über die Jahre. Grade am Beispiel Quadral, die haben oft auf Bänchenhochtöner gesetzt.

Meiner persönlichen Erfahrung nach ist gebrauchtkauf, auch wenn ungehört grade in dem Preisrahmen um 400-800€ gar nicht verkehrt Klar muss man sich vorher bischen Erkundigen was Qualität war. Und vorlieben in Sachen Treiber im Hochton wäre nicht verkehrt.

Ich bin schon öfter sehr gut gefahren mit ungehört gebraucht.

1. MBQuart 740B (war dann defekt im Hochton und habe sie verschenkt )
2.Quadral Vulkan MK2 (Bass war zu dröhnig, lag aber an meiner zu kleinen Wohnung)
3.Neukauf Elac 208.2 (Trotz Probehören war zuhause dann der Bass zu schwach und der Hochton mit der Zeit zu nervig)
3.Focal Elektra 915.2 (Musste ich aus Geldnöten verkaufen)
4. Seit dem immer nur noch Selbstbau
4.1 Thor Evo superkrasser Lautsprecher würde ich jederzeit wieder bauen
(Da ich aber nie genug Schalldruck haben kann wurden sie verkauft)
4.2 Eton Doppel 5 mit 2 mal Subunterstützung 2.2 System (Erst Peerless Bässe, dann Eton)
4.3 Komplettumbau Manger Treiber mit PHL Bässen 2.2 System (Die Eton´s sind nun Rear)

Wasn Roman Das sind die letzten 18 Jahre

Wie du siehst was der einzige reinfall mehr oder weniger die Elac´s Lag aber bestimmt ein bischen an den beschissenen Raumbedingungen. Seit ich Selbstbau mit aktivierung mache bin ich mehr als glücklich, und bastel nun weniger an meiner Anlage, aber dafür für sämtliche Freunde Verstärker und LS

P.S.: Sorry für das abschweifen, dachte ich könnte ein wenig verdeutlichen warum ich gebrauchte Bevorzugen würde


[Beitrag von chro am 09. Dez 2012, 16:15 bearbeitet]
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 11. Dez 2012, 15:10
Danke für deine kleine Lautsprecher Vergangenheit Ich habe noch etwas Zeit bin erst 26

Ich denke allerdings das ich mich zwischen Canton und Magnat entscheiden werden. Wohl aber eher Magnat.

Die Vektor 207 haben mir echt gut gefallen. Ich werde Sie allerdings heute noch mal anhören. Am Samstag hat mir der Verkäufer zuviel am Verstärker rumgefummelt

Die Quantum die daneben standen gefielen mir auch gut. Sollten ja eine Nummer / Serie höher sein. Allerdings gibt es den Center aus der 655er Serie nirgendwo in schwarz zu kaufen. Die 8er Serie ist mir zu teuer.

Ich überlege im Moment ob nicht sogar die Vektor 205 reichen könnten für mein kleines Wohnzimmer, sind ja nur 19m².
Zwuggel
Inventar
#24 erstellt: 11. Dez 2012, 15:21
Hallo Rujak,

ich hab mir damals auch die GLE 470 und diverse Heco´s und co angehört.

Die Victa´s waren mal gar nix für meine Ohren, die Celant Gt 700 (glaub ich) wäre was gewesen, aber mit 600 € das Stück doch zuviel.

wollte ja so an die 450-500 € das Paar ausgeben. Letzendlich wurden es die GLE 490.2, eventuell ja auch was für dich, nachdem die 470er schon gefallen haben. Mir ging es auch so. die 470er hörten sich gut an aber es fehlte was. Das hab ich dann in der 490.2 gefunden. nach ein bischen handeln konnte ich diese dann für 260 € das Stück mitnehmen.

Es gab da noch eine Magnat, 20 €illiger wie die 490.2er allerdings nicht so detaliert in meinen Ohren.

Grüße Zwuggel
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 11. Dez 2012, 15:42
Bei den Canton war mein Problem das es schon etwas schrill in den Ohren war. Zumindest bei "Dire Straits"

Vielleicht ist die 470.2 Serie da etwas entspannter. Mal schauen. Innerlich würde ich gerne zu Canton auf Grund der Verarbeitungsqualität. Ich denke allerdings das die Unterschiede eh nur marginal sind.
Zwuggel
Inventar
#26 erstellt: 11. Dez 2012, 15:54
Ja die Frequenzweichen bei den ".2" Modellen wurde überarbeitet, laut diversen Berichten im Forum hier.

Die 470.2 habe ich nicht gehört, hab dann gleich zu den 490.2 gegriffen. Nicht so "schrill" und Bassbetonter in meinen Ohren.

Deswegen ja meine "Empfehlung"
chro
Inventar
#27 erstellt: 11. Dez 2012, 19:05
...wie gesagt, so Plärrkisten für 400€ neu würde ich mir niemals kaufen
chro
Inventar
#28 erstellt: 11. Dez 2012, 19:46
nur zum Beispiel

diese LS sind defintiv besser als die 207... bzw. stehen der um nichts nach

http://www.ebay.de/i...&hash=item43b6a1c7f7

http://www.ebay.de/i...&hash=item416f07869e

http://www.ebay.de/i...&hash=item19d759cd9d

(Hier 4 mal Sickenreperatur erforderlich, aber dennoch wesentlich mehr pfiff im Bass da ordentlichere Treiber im tiefton)

http://www.ebay.de/i...&hash=item416ef4d3b8

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d07bc0094

wobei ich die beiden T+A persönlich bevorzugen würde
Rujak
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 12. Dez 2012, 11:11
Die Boxen treffen leider alle nicht meinen Geschmack. Zumindest in der Optik

Außerdem würde ich gerne eine Metallblende vorne haben. Da unser Kater sich bestimmt gerne an so einer Box streckt , sofern sie mit Stoff bezogen ist *g*

Außerdem habe ich mit gebrauchten Sachen so meine Probleme. Man weiß nie genau was man bekommt. Handwerklich bin ich auch nicht so fit das ich an einer 200€ Box rumdoktorn möchte.

Und weiterhin sieht es schlecht mit dem Erweitern des Systems aus.
Ähnliches Problem habe ich bei der Mangat Quantum 655. Da gibt es den Center einfach nirgendwo mehr in schwarz zu kaufen.

Ich habe gestern die 205 und die 207 nochmal gehört und Sie haben mir echt gut gefallen auch im "direkt" Modus. Jetzt muss nur noch die Freundin nochmal hören.

lg
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