7.1 Einsteiger-System so in Ordnung?

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Alpaka86
Neuling

#1 erstellt: 09. Okt 2012, 22:27

Hallo, ich möchte mir in den nächsten paar Monaten ein 7.1 Einsteiger-System kaufen, hier mal die Daten:

Einsatzgebiet:

Meine Nutzungsweise sieht ungefähr so aus: 55% Spiele, 35% Filme, 10% Musik. Spiele und Filme ausschließlich in Originalsprache. Ich höre meist eher in Zimmerlautstärke, meine Nachbarn sind aber kein Problem (Einliegerwohnung, Nachbarn sind Eltern). Mein Fernseher ist ein 42" LG-Gerät mit 3D. Angeschlossen habe ich momentan eine Playstation 3 Slim und einen Humax iHD-FOX C, beide über HDMI. Nächstes Jahr wird noch eine Playstation 4 dazukommen.

Der Raum:

Mein Wohnzimmer ist etwa 14m² groß und rechteckig. Leider ist auf der linken Seite eine Fensterfront, die ich dann aber mit einem passenden Vorhang verstecken werde. Hier mal ein grobe Skizze:

http://www.abload.de/img/wzplk5k.jpg

Bei der Lautsprecheraufstellung werde ich mich an den allgemeinen Empfehlungen orientieren und habe eigentlich keine Einschränkungen (WAF spielt keine Rolle), das sollte also annähernd ideal sein. Die Front-Standboxen werden etwa 40cm von der Wand entfernt sein. Rear- und Side-LS werde ich auf Monitor-Stativen platzieren, die Side-LS werden etwa 1,2m von meinen Ohren entfernt sein. Die Entfernung zwischen Augen und Fernseher beträgt etwa 1,5m, um einen Sichtwinkel von 36 Grad zu realisieren. Die Standboxen sind dementsprechend auch recht nah an der Sitzposition.

Meine vorläufige Konfiguration:

Das Budget beträgt etwa 1000 Euro, ich werde mir die Anlage leider in 3 Stücken kaufen müssen, erst den AVR und die 2 Front-LS , dann die 4 Surround-LS mit Ständern und den Center, und zum Schluß den Subwoofer. Mehr Geld kann ich im Moment leider nicht investieren, da ich schon jetzt eigentlich über meiner Grenze bin. Momentan benutze ich noch ein

2.1-Set von Logitech.

AVR: Sony STR-DH520 (200 Euro)

Hersteller-Link

amazon.de

Front-LS: 2x Magnat Monitor Supreme 1000 (2x 120 Euro)

Hersteller-Link

amazon.de

Surround-LS: 2x Magnat Monitor Supreme 200 2er-Set (2x100 Euro)

Hersteller-Link

amazon.de

Center-LS: Magnat Monitor Supreme 250 (60 Euro)

Hersteller-Link

amazon.de

Subwoofer: Magnat Monitor Supreme Sub 201A (150 Euro)

Hersteller-Link

amazon.de

LS-Stative: Millenium BS-500 2er-Set (2x50 Euro)

thomann.de

Die Stative werde ich noch etwas modifizieren, zum einen möchte ich

rechteckige Standfüße, und zum anderen ist die Stellfläche wohl etwas zu klein, da kommt dann noch eine Holzplatte mit Flies oder so drauf. Neben optischen Verbesserungen möchte ich in Zukunft aber auch noch ein paar einfache, akustische Verbesserungen am Zimmer vornehmen (zB Absorber).

Ist die Konfiguration so ok? Da der Raum doch recht klein ist, bin ich mir etwas unsicher ob die LS nicht vielleicht etwas "überdimensioniert" sind (akustisch, optik ist ok), da ich auch nicht so laut höre. Oder passt das so? Über Vorschläge würde ich mich freuen.

[Beitrag von Alpaka86 am 10. Okt 2012, 18:26 bearbeitet]

Chillerchilene
Inventar

#2 erstellt: 09. Okt 2012, 23:11

Wenn du für den AVR lieber ein Denon 1912 mit gescheiter Einmessung nehmen würdest, der wie deine LS auch bis 4 Ohm runter geht, wäre es besser.
Alternativ geht auch der Yamaha 573 oder Pioneer 827.

Die 150€-200€, die du jetzt sparst, wirst du später eventuell bereuen.

Dann lieber erst mal 5.1 und in ein paar Monaten, wenn wieder Kohle da ist, auf 7.1 erweitern.

Alpaka86
Neuling

#3 erstellt: 10. Okt 2012, 04:23

Ist das mit den 4 Ohm nicht egal? Dazu habe ich nämlich Folgendes gefunden:

http://www.nubert.de/downloads/ts_impedanz.pdf

Dort steht dass es eigentlich kein Problem ist, wenn man 4 Ohm-Lautsprecher an einem 8 Ohm-Receiver betreibt - noch dazu wenn die Lautstärke eher gering ist und/weil man einem kleinen Raum hat. In ~5+ Jahren möchte ich dann eh alles wieder komplett ersetzen, weil ich dann (wenn alles klappt) deutlich mehr Geld haben werde und auf 4K umsteigen möchte, aber momentan muss ich leider noch sehr knapp kalkulieren.

[Beitrag von Alpaka86 am 10. Okt 2012, 18:27 bearbeitet]

homecinemahifi
Inventar

#4 erstellt: 21. Okt 2012, 05:48

Also 4 Ohm Unterschied ist schon etwas gefährlich für den AVR.

std67
Inventar

#5 erstellt: 21. Okt 2012, 06:12

Hi

heutzutage sind eigentlich alle Verstärker für 4Ohm geeignet

Die kleinen Sonys sind allerdings Schrott, ganz unabhängig von der Impedanz

happy001
Inventar

#6 erstellt: 21. Okt 2012, 08:09

Alpaka86 schrieb:

Ist die Konfiguration so ok? Da der Raum doch recht klein ist, bin ich mir etwas unsicher ob die LS nicht vielleicht etwas "überdimensioniert" sind (akustisch, optik ist ok), da ich auch nicht so laut höre. Oder passt das so? Über Vorschläge würde ich mich freuen. :)

Die Konfiguration wäre soweit in Ordnung wenn dein Raum mitspielen würde was ich stark bezweifle. Stand-LS brauch idR so ca. 50cm nach allen Seiten Platz Tendenz eher etwas mehr, hast du denn? Wenn nicht würde ich Regal-LS nehmen und wenn umziehst oder mehr Platz hast später Stand-LS kaufen.

Eine 7.1 Aufstellung bedeutet nicht automatisch ein besseres Klangergebnis. Dafür brauchst deutlich Platz, z.B. 1m Abstand zum Hörplatz bei den hinteren Surround. Machst hier eine schlampige Aufstellung versaust dir mehr als das theoretisch gewinnst. Bei deinem Preisrahmen wäre ein gleiches 5.1 Set klanglich sogar im Vorteil weil es sich um bessere LS handelt.
Weitere Punkt ist die Quellenauswahl, wenn Filme z.B. schaust findest diese mehrheitlich in 5.1 vor als in 7.1 wenn du in deutscher Sprache deine Filme anschaust.

Ich würde dir daher empfehlen wenn Boxen schon anghört hast? eher zu einem kleineren Setup bestehend aus Regal-LS raten und dafür etwas mehr in die LS stecken was mich zu den Experten und deren Aussagen bringt:

homecinemahifi schrieb:

Also 4 Ohm Unterschied ist schon etwas gefährlich für den AVR.

Könntest das bitte genauer erklären warum das so sein soll, würde mich sehr stark interessieren

Chillerchilene schrieb:

Wenn du für den AVR lieber ein Denon 1912 mit gescheiter Einmessung nehmen würdest,der wie deine LS auch bis 4 Ohm runter geht, wäre es besser.

Meine Frage an dich wäre hast du schon mal beide Messsysteme gegenseitig vergleichen und was mich noch mehr interessiert wie genau stellst du den Denon auf 4 Ohm ein?

[Beitrag von happy001 am 21. Okt 2012, 09:19 bearbeitet]

homecinemahifi
Inventar

#7 erstellt: 21. Okt 2012, 08:15

Ich habe ja etwas geschrieben

1. Das ist nicht gerade der teureste und ob der wirklich viel aushält?!
2. Wenn man mal lauter hören möchte, dann würde ich mir sorgen machen. Aber
wenns normaler Lautstärke ist, dann sag ich ja nichts.

happy001
Inventar

#8 erstellt: 21. Okt 2012, 08:24

Das ist nicht die Antwort auf meine Frage und deine Aussage gewesen also nochmals was genau ist daran gefährlich für den AVR?

homecinemahifi
Inventar

#9 erstellt: 21. Okt 2012, 08:38

Ich würde mir bloß sorgen machen, wenn er sich überhitzt bei hoher Lautstärke.

happy001
Inventar

#10 erstellt: 21. Okt 2012, 08:47

homecinemahifi schrieb:

Ich würde mir bloß sorgen machen, wenn er sich überhitzt bei hoher Lautstärke.

Ansonsten ist es dann nicht gefährlich? Schließlich schriebst du doch

Also 4 Ohm Unterschied ist schon etwas gefährlich für den AVR.

homecinemahifi
Inventar

#11 erstellt: 21. Okt 2012, 09:12

Ich hatte an die Nachfolgen an der Überhitzung gedacht bei hoher Lautstärke!
Und bitte frage mich jetzt nicht was die Nachfolgen sind.

[Beitrag von homecinemahifi am 21. Okt 2012, 09:14 bearbeitet]

Chillerchilene
Inventar

#12 erstellt: 21. Okt 2012, 09:56

Hast recht, der 1912 ist ein 6-16Ohm AVR, hab ich dann wohl mit meinem 4311 verwechselt, da ich an beiden die selben 4Ohm-LS ohne Probleme betrieben habe, habe ich gedacht, dass der 1912 in den Einstellungen eine Option hat, auf 4Ohm zu stellen, wie es auch der 4311 hat.

Ist ja jetzt eh egal, da der 1912 jetzt weg ist.

happy001
Inventar

#13 erstellt: 21. Okt 2012, 10:35

Alpaka86 schrieb:

Ist das mit den 4 Ohm nicht egal? Dazu habe ich nämlich Folgendes gefunden:

Völlig richtig und wird auch in diesem Artikel sehr gut beschrieben. Die meisten Verstärker sind von Haus aus auf 6 oder 8 Ohm eingestellt oder kennen nur diese beide Betriebsarten, während dem Boxen gegenüber stehen die zum überwiegend größten Teil reine 4 Ohm Boxen sind. 8 Ohm Boxen sind heute wirklich eher die Ausnahme. In welcher Betriebsart du nun den Verstärker betreibst spielt was die "Gefährlichkeit"

betrifft überhaupt keine Rolle. Unterschiede machen sich in der Leistung bemerkbar ansonsten kannst das vernachlässigen oder abweichende Aussagen in dieser Richtung ignorieren. Es müsste in dem Artikel auch angeführt sein das die Hersteller ihre Geräte so auslegen einen realen Widerstand bis 3,2 Ohm aushalten zu müssen. Wird dieser Wert unterschritten kann sich die Schutzabschaltung in den Geräten genötigt sehen sich bemerkbar zu machen.