TV + Audio + Ansprüche und 'kleines' Geld.

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DarkMio
Neuling

#1 erstellt: 28. Mrz 2012, 09:32

Hallo liebes HiFi-Forum,

zunächst: Ich bin Mio, lese hier schon länger und weiß eure Tests in der Vielfalt zu schätzen.

Es ist Zeit, das Ersparte auf den Kopf zu hauen - oder: Ein System ohne Ahnung.

Hier ein Bild unseres Wohnzimmers.

Wir suchen eine Erneuerung unseren alten Fernsehers (40 cm Röhre, uuuuralt, Ton fast durch). Unser Budget beträgt etwa 700€ +/- 100€.

Was wir suchen:

Flachbildfernseher
+ ab 43'' etwa, bei 4-5 Meter Abstand ist's ganz okay
+ ~100Hz mindestens, in den großen Elektronikläden bekomme ich schon vom Flimmern Kopfschmerzen
+ FullHD
+ 1-2x HDMI, 1x DVI oder 1x D-Sub, da soll'n kleiner Linuxserver / CustoBeast / Medienserver drunter
+ DVB-C - wir haben einen digitalen Hausanschluss von Kabel Deutschland (und beziehen darüber unseren Internetanschluss...)
+ DLNA ist wünschenswert, allerdings nicht notwendig.

Audiotechnik
Ja - und da fängt's schon an. Wir suchen etwas mit ordentlichem Ton, mit steuerbarem Bass - wir wohnen in einer sehr ruhigen Mietswohnung, da ist's nicht so lustig, wenn der Nachbar in den Schlaf vibriert wird. Außerdem ist's Altbau, demnach ist die Schalldämmung nicht die beste. Allerdings steht die Technik auf Laminat über Dielenboden, der auf Holzquerverstrebungen in Betonzeilen eingelassen ist. (Siehe Bild 2)

Demnach sind wir schon ganz gut belohnt, was die Schallfortpflanzung an sich angeht.

Es kommt bei uns eben auf ein sauberes Klangbild an, für den TV nehmen wir auch Refurbished-Angebote an, für die Anlage können wir uns auch etwas Zeit lassen, bis sich ein glücklicher Fang macht.
So, nun, eure Vorschläge - Artikel - Angebote!

Wir sind gespannt und sagen schöne Grüße,

Mim & Mio

jackthebeast*
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2012, 09:58

muss euch da wohl enttäuschen!

für 700,-- bekommst du entweder tv oder audio halbwesgs vernünftiges!

aber beides sicher nicht!

hier mal auswahl der tv geräte die in frage kommen:

http://geizhals.at/d...nschluss%29~1542_100

wobei 43" bei deinem abstand eingeltich schon um einiges zu klein ist!

beim billigsten bleiben dann rund 120,-- euro für sound

DarkMio
Neuling

#3 erstellt: 28. Mrz 2012, 10:06

GH-Link geht leider nicht.
Ich bin momentan mit dem hier

AmazonLink am anbändeln.
Für die Audiogeschichte werde ich wohl noch ein paar gute Worte einlegen müssen - in welchen preislichen Rahmen darf ich mich denn in etwa einrichten, wenn ich passablen, nicht lauten Ton möchte?

(Btw., kam mir das nur so vor oder haben diese Samsung SmartTVs wirklich so'n guten Ton, wie ich ihn mir mal angeguckt habe?)

jackthebeast*
Inventar

#4 erstellt: 28. Mrz 2012, 10:31

eingeartig bei mir geht gh link!

nein alles flachen haben auch flachen ton! habe selber samsung und der ton ist ein graus wie bei allen anderen flachen die ich gehöhrt habe! (und dass sind einige)

beim ton fängt es mit avr an:

da würde ich aber nicht ganz einsteigerklasse (wie yami 371, onkyo 309, denon 1312) nehmen sondern die preisklasse 270,-- - 360 (also yamaha 471, onkyo 509, denon 1912)

frage ist dann ob du zwei standls neben tv stellen kannst (darfst) oder ob du mit regalboxen vorlieb nehmen musst!

[Beitrag von jackthebeast* am 28. Mrz 2012, 10:38 bearbeitet]

DarkMio
Neuling

#5 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:06

Standlautsprecher sind kein Problem.

Platz ist genug und umstellen / umräumen ist auch kein Ding, schließlich kaufen wir uns dazu auch'ne neue Wohnwand.

Edit: Jetzt geht der Link bei mir auch. Komisch.

[Beitrag von DarkMio am 28. Mrz 2012, 11:09 bearbeitet]

Spieß_Heinrich
Stammgast

#6 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:09

Oder mit anderen Worten:
500€ sind so die unterste Schmerzgrenze, die man aus HiFi-Sicht ausgeben muss.
Da ist man bei der Auswahl aber schon sehr eingeschränkt.
Beispiel sowas hier:

absolute Minimum LS

+ 300€ AVR

Besser wären nochmal 700€, ideal wären als Einsteiger aber mindestens 1000€.
Vorallem wenn man bei 0 anfangen muss.

Einziges Problem im Moment scheint nur zu sein, was die AVRs betrifft,, das es bei den 2011er, also den Vorgängermodellen, z.Zt. Lieferengpässe gibt. Zumindest bei den schon etwas besseren Einsteigergeräten.

D.h. wenn man glück hat kann man so einige Schnäppchen machen, dann bekommt man einen AVR z.B. für rund 400€ der vorher 600€ (also UVP) gekostet hat, oder eine Klasse drunter für 300€ anstatt 400€ etc.

Für die rund 400€ bekommst du, bei den jetzt neu erscheinenden 2012er AVR, dann nur noch ein Gerät das 1 -2 Klassen drunter liegt.

[Beitrag von Spieß_Heinrich am 28. Mrz 2012, 11:12 bearbeitet]

DarkMio
Neuling

#7 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:11

Okay, dann habe ich schon mal einen Preisrahmen.

Wenn ich den AVR habe, könnte ich mir theoretisch auch ein paar Unterklassen Tief-, Mittel- und Hochtöner zusammenlöten, die erstmal nur passabel funktionieren aber ein bisschen mehr Klangvolumen bieten, als die Stereo-LPs vom TV - oder? Und dann ordentliche nachkaufen.

jackthebeast*
Inventar

#8 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:13

ist ja schon mal gut dass stand ls gehen!

wie sieht es mit nach und nach aufrüsten aus?

also jetzt mal tv und 2 stand ls und avr (600er preisklasse auch wenn um 400,-- ist sicher nicht angebracht bei einsteiger boxen), und vielleicht center!

und später dann rear ls und wenn dann noch notwendig subwoofer

habt ihr die möglichkeit probezuhören?

und unbedingt mal diesen thread ordentlich lesen

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

[Beitrag von jackthebeast* am 28. Mrz 2012, 11:14 bearbeitet]

.:GlenGrant:.
Stammgast

#9 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:16

Wenn Selbstbau, dann richtig und nicht "irgendwelche Teile zusammendängeln"

Sollte es aber wirklich eine Option sein, schau dich mal im hiesigen DIY-Bereich um.

DarkMio
Neuling

#10 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:21

Lötkolben, Säge, Holz, technisches Verständnis, handwerkliches Geschick -> Vorhanden

Zur Info: Ich mache mein allg. Abitur nach, da das eine Berufsschule ist, gibt's gleich noch'ne Ausrichtung dazu (m. E. irgendwie auch sinnvoller), und die liegt bei mir in Richtung Medientechnik. Also vor allem Audiomedien und Audiohardware.

Btw., hier bin ich ja halbwegs richtig (ich habe auch schon gesucht...):
Hat einer von euch mal den 'verbesserten' Frequenzgang von HTC untersucht?
Mir geht's dabei eher um den Beats-Audiochip, statt den Kopfhöhrern. Ist der tatsächlich messbar und wirkt der sich auch tatsächlich in der Qualität aus, oder ist der eher nur'n Marketinggag mit geschlossenen Kerneltreibern?
Ich kaufe mir in einer Woche das neue HTC One X - mein altes Phone (Desire Z) geht damit auch in Rente.

Spieß_Heinrich
Stammgast

#11 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:40

Also das kann ich so nicht stehen lassen.

jackthebeast* schrieb:

...(600er preisklasse auch wenn um 400,-- ist sicher nicht angebracht bei einsteiger boxen)...

Ich kann nicht verstehen warum hier immer nachgeplappert wird und Einsteigern immer die absolut untersten, billigsten AVR angedreht wird.

Wenn man die Möglichkeit hat einen AVR zu einem super günstigen Preis zu bekommen, der 1-2 Klassen über dem ist was man normalerweise für das Geld bekommt, warum sollte man das nicht nutzen?

Und aus meiner Sicht hätte man, bei einem AVR wie z.B. der Onkyo 609, erstmal die nächsten Jahre Ruhe (leistungsmäßig, ausstattungsmäßig, 7.2 etc.). Auf jeden Fall länger als mit einem AVR 1-2 Klassen drunter.
Vorrausgesetzt man rennt nicht jedem kleinen Tinnef und Spielerei hinterher.

Und. Wenn dann mal aufgerüstet wird braucht man nur die LS zu wechseln und nicht auch noch den AVR, weil eventuell die Leistung nicht reicht.

jackthebeast*
Inventar

#12 erstellt: 28. Mrz 2012, 11:47

bitte lesen!

ich habe absichtlich geschrieben dass ich billigest avr NICHT empfehle sondern preisklassse darüber!

aber avr der 600 euro klasse sind bei den vorstellungen des te etwas überproportioniert!

und die alte regel von 1/3 für avr und 2/3 für boxen zahlt sich gerade im billigbereich aus!

aber gut dass wir da einen neuen experten hier haben!

[Beitrag von jackthebeast* am 28. Mrz 2012, 11:47 bearbeitet]

Spieß_Heinrich
Stammgast

#13 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:03

Wir reden hier nicht von Oberklasse AVRs.
Ein Onkyo 609 ist mit Sicherheit nicht überdimensioniert.

Aber du hast schon verstanden worauf ich hinaus war/bin???

Mal ein ganz grobes, sehr wahrscheinlich auch unrealistisches Beispiel:

Wenn du ein AVR vom Schlage eines Onkyo TX-NR3009 (neu!!!) für 500€ angeboten bekommen würdest und du hast ein Budget von 1000€, für AVR und LS, und in den nächsten Jahren wird auch nicht wesentlich mehr Kohle dazu kommen. Wie würdest du vorgehen?

[Beitrag von Spieß_Heinrich am 28. Mrz 2012, 12:04 bearbeitet]

jackthebeast*
Inventar

#14 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:09

ja natülich!

aber ist unrealistisch!

ist echt selten dass es aber solche schnäpchen gibt!

vorjahrsgeneration der meisten avr ist einfach nicht mehr zu bekommen bevor es viele schnäppchen gibt!

einfach erfahrung aus den letzten jahren!

deswegen realistischen sahen posten!

und doch avr die du dir vorstellst sind einfach unsinn bei den preisvorstellungen die der te hat!

aber halt gut.... ! (schreibe ich nicht da ich sonst wieder mal gesperrt werde)

Spieß_Heinrich
Stammgast

#15 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:33

Davon abgesehen dein von dir vorgeschlagener Denon 1912 ist mit 549 UVP in etwa in der selben Preisklasse der 609-
Nur mal als hinweis.

Aber ein User der noch nicht über 1000 Beiträge geleistet hat darf man eh nicht ernst nehmen. Neh??

Hast du dir auch mal die UVPs der neuen Onkyo Generation angeschaut?

Der 313 mit 349€ (absoluter Einsteiger, kein Netzwerk nichts).
Jeder, wirklich jeder halbwegs normal tickende Mensch der sich nicht die Birne kaputt gesoffen hat, würde sagen: "Warum legst du nicht noch 50-60€ drauf und holst dir den 609 aus der vorjahres Serie?"
Antwort: " Neee..., ich scheiß lieber auf ein hochwertigeren und besser ausgestatten AVR. Der passt nicht zu meinen billigen LS!!"

Der 414 kostet schon 449€, schon teurer als der 509, mit 399€ UVP, und hat noch nicht mal ein Einmessprogramm.

usw. usf.....

elchupacabre
Inventar

#16 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:35

509 um 300€
609 um 380-399€
Pioneer 921 um 380€
usw...

Sind doch alles gute Preise

jackthebeast*
Inventar

#17 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:41

und wo habe ich von 313 oder 414 geschrieben!

ab toll wie du reagierst!

aber wichtig beiträge zu schreiben auch wenn sie am thema meilenweit vorbei gehen!

und jeder der von hifi etwas versteht wird sicher lieber 50 - 60 bei den boxen drauflegen als beim avr um besseren klang zu bekommen!

[Beitrag von jackthebeast* am 28. Mrz 2012, 12:50 bearbeitet]

jackthebeast*
Inventar

#18 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:49

[quote="Spieß_Heinrich"]Also das kann ich so nicht stehen lassen.

[quote="jackthebeast*"]...(600er preisklasse auch wenn um 400,-- ist sicher nicht angebracht bei einsteiger boxen)...[/quote]
Ich kann nicht verstehen warum hier immer nachgeplappert wird und Einsteigern immer die absolut untersten, billigsten AVR angedreht wird.

/quote]

wow toll dass du weist welche erfahrung ich habe!

aber halt gut dass du weist was richtig ist!

aber von erfahrung kann bei dir ja wohl kaum die rede sein wenn du solche beiträge bringst

elchupacabre
Inventar

#19 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:50

Tragt eure persönlichen Differenzen bitte per PM aus, das hilft dem TE nicht. Danke

jackthebeast*
Inventar

#20 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:52

und den obiger beitrag hilf dem te?

ist auch ziemlich überflüssig ob die von dir erwähnten avr gute preise haben! hifle dem te auch null!

elchupacabre
Inventar

#21 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:57

@ TE

lass dich beraten, was den TV angeht, kauf ihn dir, werd glücklich und wenn du wieder etwas Budget hast, mach das gleiche nochmal für die LS und den Receiver.

Spieß_Heinrich
Stammgast

#22 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:58

Wenn man mal richtig lesen würde, könnte man auch die Zusammenhänge verstehen.

Es ging mir dabei um Preisvergleiche.
Und was macht man wenn man vorhat sich was zu kaufen?
Richtig! Man vergleicht die Preise. Und nicht nur die Preise, sondern auch Preisleistungsverhältnis.

Ich bin der Meinung wenn Kaufberatung macht, sollte man auch dem TE (und das dient dann event. auch anderen Usern die das lesen) auch auf solche Dinge hinweisen, wie Angebote/Schnäppchen.
Vorallem wenn es sich um Geräte handelt die es bald nicht mehr, neu, zu kaufen gibt.

Dann geht es auch noch darum, so wie ich das in den ganzen Jahren beobachten konnte, das die Verarbeitung und Quallität mit jeder Generation nachlässt (siehe Denon 3312, 1000€ AVR aus Plastik, Onkyo 709 auch schon Plastikfront, der 708, den ich habe, hatte noch Alufront etc.)

Wo geht das bitte schön am Thema vorbei???

Bitte um Aufklärung!!!

Giustolisi
Inventar

#23 erstellt: 28. Mrz 2012, 13:11

Bevor sich das hier hoch schaukelt bitte ich darum beim Thema zu bleiben und sachlich zu argumentieren. Keiner hier will doch dass ein Beitrag erst durch einen Mod freigeschaltet werden muss wenn sich das hier noch weiter aufschaukelt.

Spieß_Heinrich
Stammgast

#24 erstellt: 28. Mrz 2012, 13:27

Die Sache hat sich glaube ich (hoffe ich) per PM erledigt.

Es liegt auch ganz in meinem Interesse Sachlich und beim Thema zu bleibe.

Meine glaube ich 3 letzten Posts dienten nur dazu um Missverständnisse zu klären. Von mir aus können diese auch gerne entfernt werden.

jackthebeast*
Inventar

#25 erstellt: 28. Mrz 2012, 13:29

ja ziehe meine konsequenz!

poste einfach nichts mehr in diesem thread!

gibt ja experten der te sicher gut beraten wird!

DarkMio
Neuling

#26 erstellt: 28. Mrz 2012, 13:37

Ich hab hier Kaffee und Kuchen für beide Parteien.
Und stresst euch nicht, das bringt nichts.
Der eine sieht's so, der andere so.

Nebenbei, ich war mal Moderator in einer, mittlerweile, 1.029k Community. Also, an den Tisch und bei Kaffee und Kuchen beruhigen.
Demnach erstmal eine Thread im TV-Bereich eröffnen und noch mal Geld ansparen - gebongt!

Spieß_Heinrich
Stammgast

#27 erstellt: 28. Mrz 2012, 14:21

Ich hätte jetzt lieber gerne ´nen Korn