Vorverstärker mit Decoder + separate Dreikanalendstufe zur Erweiterung eines Stereosystems

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Jupiter76
Neuling

#1 erstellt: 24. Mrz 2012, 08:14

Hallo Forum,

wir hatten bisher nur zwei Nuvero 4, die von einem Cambridge Azur 540A bedient werden. Nun sind wir endlich auch so langsam auf den Sourround-Geschmack gekommen und haben drei Nuvero 5 dazu geholt.
Da wir bisher sehr zufrieden mit dem Cambridge waren, kam als A/V-Receiver nur der Cambridge 650R in Frage, aber nach drei Geräten (ich gehe nicht ins Detail, das Urteil wäre vernichtend) steht erstmal wieder der Stereoverstärker da und wir suchen nach zwei Geräten, die zu unserer Konfiguration passen.
1. einen Vorverstärker mit Decoder, wobei das kein Neugerät sein muss, ein vernünftiger 5.1-Decoder reicht uns völlig, den tauschen wir dann lieber in ein paar Jahren mal aus
2. einen wertigen Verstärker (den man nicht nach ein paar Jahren entsorgen muss) für die restlichen Kanäle, im Idealfall Dreikanal, in der Hoffnung, dass man da das meiste für sein Geld bekommt (will ungern Kanäle brach liegen lassen) oder eine 5-Kanal-Endstufe, die den Cambridge ersetzen kann

Ich hatte schon auf die Emotiva-Geräte (UMC-1 und XPA-3 oder XPA-5) geschielt, aber denke, dass das Overkill für unsere Lautsprecher wäre, was meint ihr?

Danke und Gruß, Heiko

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Mrz 2012, 09:11

Moin

Da die Nubert einen ganz bescheidenen Wirkungsgrad bereitstellen, wäre eine Emotiva XPA 5 ganz sicher kein Overkill, sondern würde gut passen.
Es gibt z.Z. meines Wissens auch keine preisliche Alternativen zu den Emotiva Mehrkanalendstufen, den Cambridge Vollverstärker würde ich verkaufen.
Alternativ könntest Du auch einen AVR für um die 2000€ kaufen, der ist mit einer AV Vor-Endstufenkombi, außer bei der Leistung, in etwa auf Augenhöhe.

Beispiele:
Onkyo TX NR 5009 (ca. 2.200€)
Arcam AVR 400 (ca. 2.200€)

Oder Du kaufst auch hier einen gut gebrauchten AVR und nicht gleich das neuste Modell, das spart noch einmal ordentlich Kohle.

Wenn es aber doch eine getrennte Kombination sein soll (mMn bei deinen Lsp. nicht wirklich nötig), würde ich nicht die Emotiva UMC1 holen.
Da gab es zu viele Probleme in der Vergangenheit, die Betriebssicherheit lässt daher zu wünschen übrig und ob alle Probleme beseitigt sind?
Das wäre mir bei einem Importgerät einfach zu risikoreich, aber das muss natürlich jeder mit sich selbst ausmachen, das ist halt nur meine Meinung.
Wenn Du keine ca. 1400€ investieren möchtest (Marantz AV7005), könntest Du Alternativ nach einer gebrauchten Onkyo PR SC 5507/8 Ausschau halten.
Es gibt auch noch ein paar Exoten die schon HDMI mitbringen (Rotel, Arcam usw.) diese sind aber relativ selten und bieten weit aus weniger Funktionen.

Mein Tipp wäre, hol Dir ein AVR Dickschiff (neu oder gebraucht), das sollte alle mal reichen um deinen NuVero´s eine ordentliche Performance zu entlocken.

Saludos
Glenn

Jupiter76
Neuling

#3 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:20

Vielen Dank für Deinen Beitrag Glenn, das hat mir schonmal sehr weitergeholfen.

Die erste Entscheidung ist gefallen: Die Sache mit den getrennten Geräten schlage ich mir aus dem Kopf, weil es das Budget wohl sprengen würde.
Eine Frage habe ich trotzdem noch: Wenn ich den Stereoverstärker behalten würde, wie werden die Pegel angepasst und wo wird die Lautstärke geregelt, wenn ich einen einfachen AVR für Decoding und Endstufe für Rear und Center davorhänge? Ist das dann nicht etwas mühsam?

Habe mich mit diversen Testberichten und Beiträgen hier und woanders über die von dir erwähnten AVRs beschäftigt und würde danach jetzt den Arcam AVR400 wegen seiner hochgelobten Stereofähigkeiten wählen. Bi-Amping unterstützt er wie ich gelesen habe, um den Nuveros etwas mehr einheizen zu können, denn er hat "nur" 90W RMS. Überhaupt fällt es mir schwer, aus den Leistungsangaben der Hersteller irgendwas abzuleiten, ob und wie sie mit den Nuvero4 und 5 zusammenspielen

Ich würde auch gern einen passenden gebrauchten AVR nehmen, nur traue ich mir nicht zu, dass ich erkennen würde, ob er passt und wirklich preiswert ist, kenne mich mit Typenbezeichnungen historischer Geräte nun so gar nicht aus. Also wird es wohl ein aktuelles Gerät mit Gewährleistung werden, 7.1 wovon zwei zum Bi-Amping herhalten müssen und wenn schon, dann muss auch HDMI 1.4 drin sein wegen des Audiorückkanals, falls man doch mal fernsieht und damit man ein Kabel spart.

Bei meinen Recherchen bin ich noch auf folgende evtl. auch passende Geräte gestoßen und es wäre schön, wenn jemand sagen kann, ob sie zu meinen Lautsprechern passen und wie der Stereoklang ist:
Pioneer SC-LX85
Yamaha RX-A3010

Danke und Gruß, Heiko

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Mrz 2012, 18:05

Die genannten AVR´s sollten den CA Vollverstärker bequem ersetzen können, warum also den komplizierten Weg gehen.
Man kann natzürlich auch weiterhin den Stereoverstärker nutzen, die Verbindung und Einstellung sieht dann wie folgt aus:

Den Front Pre-Out des AVR´s mit einem Hochpegeleingang des CA Azur 540A verbinden.
Lautstärkeregelung des CA einpegeln und die Stelle für den Surroundbetrieb makieren.
Die Frontlautsprecher werden mit dem CA verbunden, ebenso alle analog angeschlossen Geräte die nur für den Stereobetrieb genutzt werden.
Mir persönlich wäre es der Aufwand aber nicht wert, weder der CA noch die NuVero sind so hochwertig, als das sich dieser Aufwand auszahlt.

Noch kurz was zu den Leistungsangaben der Hersteller, die darf man getrost vergessen, keiner der Geräte liefert im Mehrkanalbetrieb mehr als 90Watt.
Ich denke das Arcam mit den Angaben nur etwas ehrlicher ist als die genannte Konkurrenz, viel wichtiger ist, das die Leistung stabil zur Verfügung steht.
Da ist erfahrungsgemäß der Onkyo 500X bei den bezahlbaren AVR´s recht weit oben angesiedelt, der Pioneer ist trotz Digitalendstufen auch nicht zu verachten.
Der Yamaha fällt da mMn etwas ab, zu dem Arcam kann ich diesbzgl. aber nichts sagen, er wird sich aber mindestens auf dem Niveau des Yamaha bewegen.

Bi-Amping ist mMn uninteressant und sinnlos, es bringt aus klanglicher Sicht und von der maximalen Lautstärke rein gar nichts.
Der Hochtöner braucht mit Abstand am wenigstens Leistung, also warum soll man ihm zwei separate Endstufen zur Verfügung stellen?

Ob der AVR zu Dir und den Lsp. passt, kannst letztendlich nur Du beurteilen, die Bedienung und Ausstattung würde ich dabei nicht außer acht lassen.

Saludos
Glenn