Anlage bis 800, aber was?? Teufel !!??!!

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Tardif
Stammgast

#1 erstellt: 05. Jan 2005, 13:19

Servus Ihr alle,

ich lese mir nun schon ein bischen die ganzen Threads durch und versuche mich mal ein wenig in das Thema Heimkino (sound) einzuarbeiten. Ich plane mir eine Anlage zu kaufen.

Seit einigen Monaten habe ich nun einen Toshiba 50PH36P der hat eine Bildschirmdiagonale von 127cm. Anfangs war ich super begeistert. Im gegensatz zu meinem 12 Jahre alten Loewe hat der einen spitzen Klang. Aber dies hielt nur kurz. Wenn man so ein geiles Bild hat, dann braucht man auch gleichwertigen Ton. Lange Rede kurzer Sinn ich brauch ne Anlage!!

Erstmal zu den Räumlichkeiten:

ca. 5*6 m (30m²) - Teppichboden - Holz unter der Decke - Altbau - Grosses Sofa (stoff) steht an hinterer Wand

Nutzung: Hauptsächlich für DvD`s und XBOX!! Kaum Musik!!

Meine Vorstellungen wären:

Bisher habe ich mich ein wenig auf Teufel eingeschossen. Würde ja am liebsten mal zu denen Fahren und Probe hören. Aber bis Berlin ist es doch ein gutes Stück.
Daher finde ich das System Concept M am besten.
Optisch finde ich das Motiv 4 you auch ganz nett. Kann man das Concept M mit dem Motiv 4 you vergleichen. (technisch gesehen?). Welche der beiden würdet ihr empfehlen.

Viel habe ich hier über Nubert gelesen. Sind die besser als Teufel?

Natürlich brauche ich da noch einen geeigneten Verstärker für. Aber da haben die im Teufel Katalog die entsprechenden Receiver aufgelistet.

Hoffe mal meine Fragen waren nicht allzu dumm und würde mich über ein paar Tipps von euch Profis freuen. Hoffe mal dass ich in einger Zeit auch etwas Ahnung habe.

Danke und Grüße!

botika77
Inventar

#2 erstellt: 05. Jan 2005, 13:41

ich möchte dich nicht entmutigen, aber du hast jetzt einen tollen fernseher und möchtest ein kinofeeling erleben und da spendest du deinen ohren so ein mickriges system wie das concept m????????

das würd ich an deiner stelle ganz schnell vergessen

teufel macht gute boxen, aber auch nubert und canton

wenn es teufel sein sollte dann würd ich dir zumindest ein teufel theater 3 od 4 empfehlen

im falle von nubert: das nubox-310-set 5

wenn es canton ist dann
2x canton le 109 (front)
1x canton le 105 (center)
2x canton le 103 (rear)

die 3 sets von 3 herstellern kosten ungefähr gleich viel, wobei jetzt schnell nachgedacht canton in dem fall am "günstigsten" wäre, da schon auslaufmodelle

aber pro set müsstest du schon mit 1000€ rechnen

dazu ein receiver wie zb. pioneer 1014(€580) od denon 2105 (€450) oder harman/kardon 330 (€550)

das klingt insgs. sehr viel, aber erstens kannst du alles stück für stück kaufen und zweitens bei so einem tollen fernseher brauchst du auch eine ebenbürtige anlage

[Beitrag von botika77 am 05. Jan 2005, 13:44 bearbeitet]

Tardif
Stammgast

#3 erstellt: 05. Jan 2005, 14:05

Huijui, das hört sich aber kompliziert an. Erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort.

Hmmm, also über das Theater 2 hab ich auch schon nachgedacht. Allerdings gefallen meiner Freundin die Boxen überhaupt nicht, die wären Ihr viel zu groß. Nicht das es mich davon abhalten würde die zu kaufen.

Was ist denn mit Teufel Motiv 4 you?? Ist das nichts??

Bei den Canton, die du mir aufgelistet hast, ist denn da gar kein Subwoofer dabei.

Bitte postet weiter eure Meinungen.

botika77
Inventar

#4 erstellt: 05. Jan 2005, 14:25

Tardif schrieb:

die wären Ihr viel zu groß.

interessant - der fernseher war ihr nicht zu gross???

motiv 4 you sieht zwar nett aus, aber ist in meinen augen nur rein designtechnisch schön - ich habe dir aus dem grund auch andere sets empfohlen

ein heimkino könnte ungefähr so aussehen wie hier

http://img8.imageshack.us/img8/7198/AnlageFront.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/7057/Front1.jpg

das sind einfach 2 beispiele und wie du siehst, haben die auf jeden fall 2 standlautsprecher und kleinere rearlautsprecher, aber 2 standlautprecher sollten schon sein

beim canton set ist kein sub dabei, da hast du recht

Tardif
Stammgast

#5 erstellt: 05. Jan 2005, 14:49

Frauen, tztztz, kann mich noch erinnern als wir im Media Markt standen, ich: den Fernseh werd ich mir kaufen!!" Sie: Der ist ja viel zu groß, sieh dir mal die Köpfe an. Grauenvoll, da erkennt man gar nix, so groß ist der, bla bla bla" Und heute: hängt sie fast mehr davor, wie ich. Neulich waren wir bei Bekannten, Sie: hast du deren TV gesehen, man ist das klein (wol bemerkt 103!!) - Lustig!!

Weiss nicht ob sie´s dann bei den Boxen ähnlich sieht. Ich denke mal mit qualität lässt sich jeder überzeugen. Bisher hat mir Teufel eigentlich am besten gefallen. Aber lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen. Der Haken ist halt nur, dass ich nicht unbedingt schon wieder mehr als 1000 Euro ausgeben will. Daher gefielen mir die Teufel bisher auch so gut.

Da ja kein Subwoofer bei Canton bei ist, werde die auch nicht richtig brummen. Gibt es da auch einen guten dazu??

Ein weiteres Problem habe ich noch, da unser Sofa nicht mittig steht, sondern in der linken hinteren Ecke (also ein Rundsofa). Wenn wir dann dort sitzen und fast direkt einen Lautsprecher über dem Ohr haben, hören wir ja dann fast nur den, oder nicht? Das Motiv 4 you System lässt sich nach oben drehen, dass sie unter die Decke strahlen.

botika77
Inventar

#6 erstellt: 05. Jan 2005, 15:13

also mein cousin hat auch ein sub/sat system wie das motiv 4u aber halt von sony und ich muss gestehen dass sie nciht schlecht klingen, aber bei weitem nicht so wie meine standboxen. erstens klingen die stimmen viel klarer und kraftvoller...sein center war halt genausogross wie alle anderen satellitenboxen und das ist ziemlich nervig, weil du die stimmen nicht klar erkennen kannst, ausserdem war der bass (subwoofer) viel zu gross für das gesamtsystem, dh den sub hatte man dauernd gehört bei jedem fliegenpups und so macht filmeschauen nicht viel spass

es sollte eben ausgewogen klingen. was deine befürchtung betrifft, dass die boxen über euren köpfen hängen ist ja kein problem, weil die rears für ein effektgewitter sorgen, aber nicht ständig im einsatz sind und so ists nicht störend

und ja canton hat natürlich subwoofer, zu der vorgeschlagenen kombination würden der as25 passen - kostet so um die 300-350€

wie du siehst kostet spass doch einiges - deshalb würd ich dir persönlich raten zuerst 2 frontboxen und einen center zu kaufen, wenn du dann später geld hast, dann zwei rears und zum schluss den sub - somit hast du nicht gleich eine hohe ausgabe sondern immer ein wenig und am schluss klingt alles wirklich fein

das ist eben nur eine persönl. meinung, aber bei dem tollen fernseher würde ich den ton nicht untergehen lassen

Tardif
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jan 2005, 16:06

Dann werd ich mich vielleicht doch noch andersweitig umsehen müssen.

Aber hat denn keiner Tipps, womit man mit 800 Euro hinkäme??

Denn für Standboxen hab ich einfach zu wenig Platz!

@Botika77: übrigends kehrt Lizarazu zurück. Find ich den Hammer!

[Beitrag von Tardif am 05. Jan 2005, 16:08 bearbeitet]

Tardif
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jan 2005, 16:11

Übrigends echt schicke Bilder, nur leider habe ich links und rechts kaum Platz für Standboxen. Da ist nicht viel Spielraum. Bin froh, wenn der Center und der Sub irgendwo daneben passt.

Und was hälst Du hier von?? Ist etwas schlechter:

2x Canton LE 103 +
2x Canton LE 101 +
1x Canton LE 105 CM +
1x Canton AS 40 SC +
1x Yamaha RX-V 450 RDS (Receiver)

999 Euro

Oder:

2x Canton LE 107 +
2x Canton LE 102 +
1x Canton LE 105 CM +
1x Canton AS 25 SC +
1 x Yamaha RX-V 550 (Receiver)

1149 Euro

[Beitrag von Tardif am 05. Jan 2005, 16:27 bearbeitet]

drubi
Stammgast

#9 erstellt: 05. Jan 2005, 16:27

hi,

bei dem sub und Canton gerede wird mir nicht ganz warm ums herz ... habe selber die Cantons und habe auch kein sub, weil der nicht (umbedingt) nötig ist, es sei denn, du möchtest mit techno/pop/house deine nachbar oder sonstige lezte quälen

die LEs haben schon einen ordentlichen teifgang

und mal ganz im ernst, erst kaufst du dir diese brüllwürfel und später zahlst du nochmal für richtige boxen

das mit deiner besseren hälfte kann ich verstehen, hatte das gleiche problem, habe es aus dem weg geschafft, indem ich die boxen einfach mit nach hause gebracht habe und wir sie probe gehört haben, bzw. ich sie probe hören lasse habe. nach circa 10 min und dem vergleich zu unserem alten system waren die alten im schrank verschwunden

gruß

Tardif
Stammgast

#10 erstellt: 05. Jan 2005, 16:43

Ich denke mal sie wird sich dann auch damit anfreuden. Das ist auch kein Problem.

Ich brauche die Boxen nicht zum Musik hören. Primär sollen sie für DvD und xbox sein!!

Aber diese verdammten Standboxen, habe so wenig Platz neben dem TV.

Verdammt ist das alles schwierig.

botika77
Inventar

#11 erstellt: 05. Jan 2005, 18:01

schwierig ist es wirklich nicht, du musst eben das beste für dich holen

willst du wirklich nur kleine boxen, dann hol sie dir - denkst du aber dass grössere und somit standboxen besser wären, dann nimm die

aber kaufe lieber einmal richtig, als dass du auf deinen sitzen bleibst, weil sie dir doch nicht zusagen

meine freundin hat zb eine mini mini wohnung, trotzdem habe ich sie schon 1monat vorher vorbereitet, dass ich bei ihr ein kleines heimkino aufbauen will - am anfang war sie skeptisch, aber da sie auch kinofan ist und ich dann mein 3.0 system aufbaute, wollte sie sie nicht mehr hergeben

ja es ist ein 3.0 weil ich mir im mom keine rears leisten kann, dafür habe ich die als standboxen

http://www.canton.de/www/index.php4?pg_id=12,30,ergorc-a,2,de

meine sind halt das vorgängermodell und heissen rc-l...hab ich im august für 750€ gekauft (paar)

quaze
Stammgast

#12 erstellt: 05. Jan 2005, 20:03

Hallo,

da der raum recht gross ist empfehle ich dir ein system von teufel aus der Theater Baureihe. ich habe ein Concept M und bin sehr zufrieden. vorallem dem service bei Teufel ist vorbildlich, waermstens zu empfehlen.

Habe auch bei bekannten das Theater 3 gehoert. sehr sauberer klang, gefaellt mir

Joker3333
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Jan 2005, 11:49

Also ich hab ein Theater 2 und einen Yamaha RX-V650. Und ich mnuss sagen, echt toller Klang! Zumindest für mich, denn das Set ist mein erstes Heimkino, und ich denke mal da ist man schon mir Anlage zufrieden die eher den unteren Mittelklassebereich abdecken. Also die Kombi hat mich zusammen 1180€ gekostet, dazu kommen bei Dir noch die LS-Kabel, die hab ich von nem Bekannten geschenkt bekommen

Für die darfst Du nochmal pro meter ca. 1,50 - 2,00€ rechnen.
Ich war zuerst auch auf das Concept M aus und dazu den 450'er Yammi, aber igendwie hab ich dann etwas überlegt, und bin zu dem Entschluss gekommen doch etwas mehr auszugeben. Concept M, 450'er Yammi, Kabel und Versand kommst Du auf ca. 800€. Aber wie gesagt, ich dachte mir halt dann so: "Werden mir die Concept M in einem, oder zwei Jahren immer noch gefallen? Wahrscheinlich nein!" Also hab ich noch 400€ draufgepackt und mir was, für meine Ohren zumindest, vernünftiges zugelegt. Schau's Dir mal an vielleicht kannst Du dein Weibchen ja doch noch umstimmen

http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=27
Ziemlich am Anfang der Seite hab ich meine Anlage gepostet.

Achja, noch was zum Weibchen: Ihr seid ja nicht verheiratet, also musst Du da noch nicht so aufpassen was sie sagt

und wenn sie dich wegen den Boxen sitzen lässt, war's eh keine gescheite

[Beitrag von Joker3333 am 06. Jan 2005, 11:58 bearbeitet]

neo993
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jan 2005, 12:45

Also falls du wirklich auf die Grösse der Lautsprecher schauen musst, hätte ich hier zwei Alternativen:
- Infinity Oreus
- KEF KHT 2005
Die dürften beide für ca. 800,-€ erhältlich sein und klingen ganz gut!

Tardif
Stammgast

#15 erstellt: 06. Jan 2005, 14:44

Hi,

vielen Dank für Eure vielen hilfreichen Tipps.

Habe mich entschieden. Werde mir das Concept S holen.

Gestern habe ich einen alten Bekannten getroffen, der hat mir erzählt, dass er das Concept S hat. Wir natürlich hin und Probegehört. Ich für meinen Teil war echt begeistert von der Anlage. Echt spitzen Sound.
Denke einfach, dass es mir für meine Ansprüche reicht.

Er hat einen Yamaha Receiver dabei (welcher genau weiss ich dummerweise nicht mehr) aber öfters Probleme, da der die Gleichen Wellenbereiche wie die Boxen hat.

Welcher Receiver empfiehlt sich denn zu dem Teufel Concept S??

quaze
Stammgast

#16 erstellt: 06. Jan 2005, 16:18

ich habe einen sony str-de497 und bin eigentlich sehr zufrieden damit. aber das ist wohl geschmackssache. das einzige negative daran ist dass er nur FBAS zur videouebertragung kann.

Joker3333
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Jan 2005, 16:42

Ein bekannter von mir hat nen Yamaha RX-V450 in Verbindung mit nem Concept S. Funtkioniert einwandfrei, aber wenn Du keinen Yammi willst kann ich das verstehen. Ich würde mich in der Preisklasse bis ca. 300€ mal bei Pioneer oder Denon umsehen, wobei Denon eher über 300€ liegen dürfte. Die Yamahas haben halt für ihren Preis ne sehr gute Ausstattung, das solltest Du auch bedenken.

Hier mal ein paar Modelle die ich auf die Schnell gefunden hab:
Yamaha RX-V450 228€
Denon AVR-1705 257€
Yamaha RX-V550 280€
Pioneer VSX-D814-K 285€

Ich denke mir einem der Modelle fährst Du ganz gut! Ich persönlich würde zwischen dem 550'er Yammi und dem Pioneer wählen

Tardif
Stammgast

#18 erstellt: 07. Jan 2005, 09:13

Danke Joker333,

an den Yamaha 550 hatte ich eigentlich auch sofort gedacht. Den haben schon einige hier im Forum gefallen und auf schnelle habe ich den beim googlen auch für einen vernünftigen Preis gefunden.

Mal sehen, schaue mir auch mal den Denon an und werde mich wohl zwischen den beiden entscheiden.

Denke mal bie Teufel können die einem auch sagen, welcher am besten dazu passt !!???!!

Hat denn noch wer das ConceptS?? Und welchen Receiver??

adiclair
Inventar

#19 erstellt: 07. Jan 2005, 09:21

Tardif schrieb:

Denke mal bie Teufel können die einem auch sagen, welcher am besten dazu passt !!???!!

Moinmoin,

guckst du hier:

http://www.teufel.de...pfehlungen/index.cfm

Tardif
Stammgast

#20 erstellt: 07. Jan 2005, 10:07

Hey, vielen Dank.

muss echt mal ein großes Lob an das Forum aussprechen. Macht echt laune hier zu posten.
Man bekommt immer sehr schnelle antworten!!

@Adicalai: genau die Site habe ich bei Teufel gesucht, aber irgendwie war ich wohl zu blöd.

Dann muß ich mir nur aus den fünfen den besten raussuchen

NeoOriginal
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 07. Jan 2005, 10:34

@Tardif

hallo,

ich empfehle dir aber, dich mal mit dem yammi 750 zu beschäftigen. der kann 7.1 und ist im gewissen sinne zukunftssicherer. denn wenn du einmal blut geleckt hast, willst du schnell mehr

...

den yammi 750 gibt es neu schon für 409 euronien.

viel glück wünscht

Ne

Tardif
Stammgast

#22 erstellt: 07. Jan 2005, 12:10

Hmmm mag sein,
aber ich meine, ich hätte mal gehört, wenn man sich Boxen kauft und dann einen Receiver dazu, der viel zu gut ist, dann passt dass alles nicht.

Ausserdem wird es mir etwas zu teuer. Denke mal, dass die Boxen mir auf längere Sicht schon reichen werden. Habe leider noch nicht die SofortRente bei der Glücksspirale gewonnen

Joker3333
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 07. Jan 2005, 13:44

Der 550'er,nur als Beispiel, ist ein 6.1 Receiver. Also wenn Du so einen nimmst kannst Du mal noch nen Backcenter anhängen, das dürfte dann schon reichen. Denn um ne 7.1 Aufstellung zu realisieren haben eh die wenigsten den richtigen Platz für. Also jetzt 5.1, wenns wirklich mal WÄRE, 6.1. Und 5.1 ist wohl noch auf lange Sicht der Standard in Sachen Surround.

Das sind so meine Gedankengänge, vielleicht sollte ich mal das

aus meinem kopf ziehen, das Hirn wieder in Form

und dann nochmal nachdenken

[Beitrag von Joker3333 am 07. Jan 2005, 13:45 bearbeitet]

neo993
Stammgast

#24 erstellt: 07. Jan 2005, 23:59

Also ich denke der 450er Yamaha reicht vollkommen aus. Höchstens noch den 550er, wobei du 6.1 für das Concept S sowieso nicht brauchst.

Es wäre meiner Meinung nach absoluter Blödsinn den 750er für das Concept S zu kaufen, da das Verhältnis Lautsprecher/Receiver überhaupt nicht passt. Den Mehrpreis für den 750er sollte man wenn dann doch lieber in Lautsprecher investieren

Tardif
Stammgast

#25 erstellt: 08. Jan 2005, 13:02

Habe mal gehört dass sich der 450er von Yamaha nicht so gut mit dem ConceptS verträgt. Was da allerdings genau ist, weiß ich leider nicht.

Hat da einer Erahrung, ob das bei dem 550er auch ist. Ich glub nämlich den würd ich dann nehmen!

NeoOriginal
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 09. Jan 2005, 09:43

hallo,

habe gerade mal den originalkatalog von teufel zur hand genommen und die empfehlungen für concept s angesehen. die schreiben dort: kennwood krf-v6080D, denon avr-1905, onkyo tx-sr 502e, pioneer vsx-0814 und yamaha rx-v550rds.

also reicht natürlich der yammi550 für dein concept s. aber eines kann ich dir dann jetzt schon sagen:

DU LECKST BLUT!!!

will heißen, irgendwann willst du mehr! mehr power, mehr schub, präzisere mitten, fetteren centerton, bessere musikwiedergabe etc. und deshalb kann ich dir nur raten (und das tut teufel im katalog im übrigen auch:"...dass die kleineren systeme auch mit größeren av-geräten bestens harmonisieren..." ; "... die verstärkerleistung kann gar nicht hoch genug sein.") spar nicht am reciever (den yammi 650 kanste locker auch für alles zukünftige einsetzen) den bekommst du hier für 352,- eus.
somit passt es doch auch fast (klar, nen hunni investierst du eben in die zukunft) optimal in deine preiskategorie. hier der url:

http://www.hificompo...versand.htm?50024822

viel freude wünscht

Ne

NeoOriginal
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 09. Jan 2005, 09:46

hallo, schau noch mal bei

www.hificomponents.de selber nach. mein gesendeter url trifft den yammi 750! mußt dich also mal bei "heimkino" und dann "av-reciever" bis zum yammi650 durchzappen.

gruß

Ne

Tardif
Stammgast

#28 erstellt: 09. Jan 2005, 12:37

Danke, werde mir das mal überlegen.

Aber eigentlich wollte ich mir so schnell keine neue Anlage zu legen. Ich denke mal, dass sie meinen Ansprüchen reichen wird. (Hoffe ich jedenfalls, konnte bisher noch nicht testen.)

Werde morgen noch mal ein bischen Zeit finden um micht intensiv damit zu befassen.

Hat der Yammi 550 auch diese Funktion, dass er die Boxen automatisch einstellt, oder mißt, oder wie auch immer?? Bin auf dem Gebiet leider immernoch ne Niete. Und ich vertraue euch mehr, wie irgendeinem Verkäufer, der einem sofort zum teuersten rät!!

adiclair
Inventar

#29 erstellt: 09. Jan 2005, 17:00

Tardif schrieb:

Hat der Yammi 550 auch diese Funktion, dass er die Boxen automatisch einstellt, oder mißt, oder wie auch immer??

Tach auch,

nein, erst ab RX-V 650

guckst du hier:

http://www.yamaha-hifi.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=1

neo993
Stammgast

#30 erstellt: 09. Jan 2005, 19:57

@NeoOriginal
Das ist absoluter Unsinn mit dem Yamaha 750! Er wird das Concept S doch mit Sicherheit ne Zeitlang behalten, und Elektronik veraltet doch ziemlich schnell, neue Formate etc.

Falls er sich wirklich irgendwann mal neue Lautsprecher kaufen sollte, dann wird wohl sowieso ein neuer Receiver eine Überlegung wert sein. Aber ich gehe jetzt mal davon aus, dass die Lautsprecher mindestens 3-5 Jahre dienen sollen, und bis dahin ist der 750er definitiv ein alter Hut!!

Joker3333
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 09. Jan 2005, 21:51

Mit dem 550'er wirst Du glücklich und mit dem 650'er noch glücklicher, lass den Preis entscheiden. Wär jetzt so mein Tipp

Soviel is ja nicht mehr draufzulegen für den 650'er, das würde sich schon lohnen.