High-End Subwoofer, aber welchen?

Hallo !

High End für € 800-1000...

Und dann soll noch ein Canton Mini Sub für weiteren "High-End Klang" sorgen. Lese Dich da mal hier in die Thematik unterschiedliche Subs ein, gerade wenn diese dann so unterschiedlich sein würden.


LG

Maik

Moin

Wie wäre es mit Selbstbau? Dann kannst Du Dir Deinen Bass selbst anpassen und wenn "schön"
nicht so wichtig ist, kriegst Du auch die wohl minimal nötigen zwei (das konnte ich mir jetzt echt nicht
verkneifen ) 15" zusammen.

Aber bevor wir hier ins Detail gehen, was hast Du denn jetzt überhaupt an Komponenten? Und damit
meine ich, für Dein umschriebenes Vorhaben brauchbare, wozu Dein jetziger Canton Sub definitiv nicht
gehören wird. Auch nicht als zweiter Sub

Gruß

der doeter

"High-End Klang"

Problem ist vielleicht das jeder ne andere Definition hat was "high end klang" angeht.

Fuer 800 bis 1000 Euro gibt es bestimmt einiges zu bekommen.

Hallo,

sieht fuer mich so aus als ob unser Neuankoemmling vor allem Schalldruck wuenscht. In der Klasse bis 1000 Euro wird es wohl nicht so einfach werden. Meine Empfehlung fuer diesen Fall sind gebrauchte Geraete wie...

Teufel M12000 Uncle Doc
Teufel M11000
Nubert 2 x AW 991 oder 2 x AW 1000

Das hat aber meiner Ansicht nach mit High End nicht viel zu tun. Fuer solche Zwecke kommen dann nur noch die allseits bekannten Geraete der Hersteller

Velodyne DD
Revel B15/B30
SVS PB13 Ultra
Sunfire TS EQ
Paradigm
A.C.T

in Frage. Leider sind die aber nicht mehr fuer kleines Budget zu haben!

Gruesse
beamerzicke

Das hat aber meiner Ansicht nach mit High End nicht viel zu tun.

Statt zu quatschen ueber was und ab wann etwas High End ist, warum nicht besser Topic Starter so gut wie moeglich helfen ?
High End oder kein High End, Budget ist 800 bis 1000 Euro.

ich vermute mal, dass er mit irgendwas was "Kickbass" macht wesentlich besser bedient ist, als mit dem, was so allgemein als "High End" bezeichnet wird (vom Preisrahmen mal ganz abgesehen).

ausser die 50m2, Hardstyle Musik und 800 bis 1000 Euro, steht uns ja noch nicht alle Info zur Verfuegung. Dabei denke ich der Zwankienl ist eine recht jugendliche Person (nichts dagegen, no offense )


Welche LS werden eigentlich benutzt ?

zwankienl schrieb:

Hallo Hifi-Freunde Ich bin total der Bass-Fan und kann fast nicht genug Bass und Druck haben von Subwoofern! Habe leider nur zurzeit den Canton Heimkino Subwoofer mit 60 W RMS und 100 W PEAK. Also bin ich auf der Suche nach ein geilen Subwoofer der mir viel Druck und viel Bass erzeugt, höre gerne Hardstyle, Early Rave, Hardcore, Trance, Techno usw. und da ist Bass einfach ein MUSS. Habe ein 50m² Meter (wenn ich mich nicht irre) großen Schlafzimmer der beschallt werden soll. Der Subwoofer sollte: - Minimal 350-400 WATT RMS haben - Guten Frequenzbereich haben - Starken Druck erzeugen - Und richtig fette Basse erzeugen Budget = 800-1000€

Ich hab grade genau das was du suchst anzubieten

Hi Mstylez,

Dein SVS absolut ein top Teil, wirst du ohne weiteres los.
Ich habe auch noch 1 Paar top Lautsprecher (GKF) :D, vielleicht interessant fuer Topic Starter

Interessant ist halt um zu wissen welche Lautsprecher der benutzt. Vielleicht am Ende eher interessant um andere Lautsprecher zu kaufen statt nen Subwoofer??

Habe ein wenig das Gefuehl das der Topic Starter noch nicht so alt ist. In meiner Jugend habe ich meine Nachbarn + Eltern damals zum weinen gebracht mit 1 Paar fullrange Lautsprecher (15+8+1"). Daher denke ich eigentlich auch an Cerwin Vega (XLS / CLS)......

Mal abwarten ob der Zwankienl sich nochmals meldet

doeter schrieb:

Moin Wie wäre es mit Selbstbau? Dann kannst Du Dir Deinen Bass selbst anpassen und wenn "schön" nicht so wichtig ist, kriegst Du auch die wohl minimal nötigen zwei (das konnte ich mir jetzt echt nicht verkneifen ) 15" zusammen. Aber bevor wir hier ins Detail gehen, was hast Du denn jetzt überhaupt an Komponenten? Und damit meine ich, für Dein umschriebenes Vorhaben brauchbare, wozu Dein jetziger Canton Sub definitiv nicht gehören wird. Auch nicht als zweiter Sub Gruß der doeter

Ja ich muss sagen, ich bin auch noch ein neuling im Hifi Bereich. Habe erst vor einen Jahr meine erste Anlage bekommen von meine Eltern (Bin 17 Jahre alt) und zwa den Canton CD Serie 102...
-> 4 satelliten Lautsprechern, 1 satelliten Center und ein Subwoofer.. Dieser Set ist für Leute die Zuhause Filme gucken wollen und für relativ wenig Geld ein normal - guten 5.1 Set haben wollen. Was aber für mich absolut net reicht

Joah, dann habe ich noch 4 B&O Pentalaps Zeulen ( http://www.morach-lehner.ch/uploads/pics/Pentalab_1hist1987_72.jpg ) bekommen und dazu noch zwei B&O Boxen (Name weis ich so nicht)
[Das war damals richtiges High-End, was jetzt angeht wahrscheinlich nicht. Aber ich bin sehr zufrieden mit den Klang.] Und habe den Canton Center noch dran.

Achja den AV-Receiver auch nicht vergessen
-> Yamaha RX-V465 + iPhone Docking Station

INFO:

* 5-Kanal 120 W/Kanal (max); 5-Kanal 525 W (105 W x 5, RMS)
* Unterstützt HD-Audioformate
* Videoverarbeitung unterstützt 1080p-kompatible HDMI-Signale (4 Eingänge, 1 Ausgang)
* SCENE-Tasten (BD/DVD, TV, CD, Radio) – für eine schnelle und einfache Bedienung
* CINEMA DSP mit adaptivem DSP-Pegel
* Apple iPod/Bluetooth Kompatibilität
* Einmesssystem YPAO zur Klangoptimierung
* Direct Mode-Schaltung
* Adaptive DRC
* Fernbedienung mit Preset-Funktion
( http://de.yamaha.com/de/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx-v465__g/?mode=model )

Was nicht so gut ist, aber was ich trotzdem gemacht habe ist, dass ich an einen 5 Kanalen Receiver 7 Boxen angeschlossen habe + 1 Subwoofer (Von 5.1 auf 7.1)
Werde also wahrscheinlich auch bald ein neuen AV-Receiver kaufen.

Also das hier sind meine Sachen den ich aufn Schlafzimmer stehen hab, hoffe ihr könnt mich jetzt noch besser Beraten

@Darkraver: Joah ^.^, bin erst 17 naja so gut wie. Morgen (1.8.) hab ich Geburtstag.

@Mstylez: Habe schon gelesen im Forum das du ein SVS PB12 Plus anbietest... PN mir mal Bitte über den Preis & Technische Daten.

@Doeter: Hier die Technische Angaben

darkraver schrieb:

Hi Mstylez, Dein SVS absolut ein top Teil, wirst du ohne weiteres los. Ich habe auch noch 1 Paar top Lautsprecher (GKF) :D, vielleicht interessant fuer Topic Starter Interessant ist halt um zu wissen welche Lautsprecher der benutzt. Vielleicht am Ende eher interessant um andere Lautsprecher zu kaufen statt nen Subwoofer?? Habe ein wenig das Gefuehl das der Topic Starter noch nicht so alt ist. In meiner Jugend habe ich meine Nachbarn + Eltern damals zum weinen gebracht mit 1 Paar fullrange Lautsprecher (15+8+1"). Daher denke ich eigentlich auch an Cerwin Vega (XLS / CLS)...... Mal abwarten ob der Zwankienl sich nochmals meldet :prost

Melden tuh ich mich mal

So... ja war letztens in der nähe von einen High-End HiFi laden und da haben die mir auch den Cerwin Vega angeboten... habe auch eine Test-Probe mich angehört und war nicht wirklich beindruckt... Der Verkäufer dahinten hat mir nur die Spitzenleistung gesagt und nicht die RMS Zahl... und die RMS Zahl bei Cerwin Vega ist ziemlich wenig.
Und für das Geld was der Verkäufer haben wollte könnte ich mir ein Geilen JBL Subwoofer holen mit 300W RMS und 500W MAX
Also Cerwin Vega kommt nicht in Frage .

Ich habe im Moment ca. 700-800€ da, ich kann weiter Sparen und mir eventuell den SVS PB13-Ultra holen für $1.799,00.- umgerechnet €1.248,866.- also ca. €1.250,00.- mit den Heutigen Euro/Dollar Kurs.

Jetzt erst ma was anders:
Achja leute, wollte nochmal eben sagen das ich erst Seit 4 Jahren in Deutschland wohne und die Deutsche Sprache relativ gut beherrsche aber immer Schreib- und Grammatikfehler vorhanden sind. Bin vor 4 Jahren aus Holland mit meine Eltern nach Deutschland umgezogen.
Sag ich mal so... da bestimmt einige sich denken: Der Typ kann ja nicht ma normal Deutsch sprechen bzw. schreiben

Mfg,
Philippe Z.

du solltest meiner Meinung nach nicht so sehr nach der Nennleistung gehen, da bei hohen Pegeln und niedrigen Frequenzen auch die Bauweise z.b sehr wichtig ist.

P.S du machst den typischen "Anfängerfehler" indem du amerikanische Preise nimmst und dann den Wechselkurs ansetzt.
Zum einen sind dort keine Steuern drauf und der Sub muss ja auch nach Deutschland versendet werden (bei ~50kg ist das einiges an Versandkosten). Desweiteren versendet SVS eh nicht nach Deutschland und du musst daher beim EU Importeur (l-Sound) einkaufen, der die einzige Quelle für neue SVS Subs hier ist.
Dort kostet der aktuelle Ultra dann 1949€+Versandkosten. Typische EU-Preise sind bei so Sachen meistens die $-Preise 1:1 umgerechnet +-10%

boffing schrieb:

du solltest meiner Meinung nach nicht so sehr nach der Nennleistung gehen, da bei hohen Pegeln und niedrigen Frequenzen auch die Bauweise z.b sehr wichtig ist. P.S du machst den typischen "Anfängerfehler" indem du amerikanische Preise nimmst und dann den Wechselkurs ansetzt. Zum einen sind dort keine Steuern drauf und der Sub muss ja auch nach Deutschland versendet werden (bei ~50kg ist das einiges an Versandkosten). Desweiteren versendet SVS eh nicht nach Deutschland und du musst daher beim EU Importeur (l-Sound) einkaufen, der die einzige Quelle für neue SVS Subs hier ist. Dort kostet der aktuelle Ultra dann 1949€+Versandkosten. Typische EU-Preise sind bei so Sachen meistens die $-Preise 1:1 umgerechnet +-10%

Ich möchte aber ordentlich Druck haben.. und der Cerwin Vega hatte das z.b. überhaupt nicht (Meiner Meinung nach... Ein Kumpel von mir hat ein JBL E150P und der hatte sogar mehr Dampf als das Teil.)

@Darkraver: Joah ^.^, bin erst 17 naja so gut wie. Morgen (1.8.) hab ich Geburtstag.

Welkom hier in het Forum

mein kleiner Sohn hat morgen auch Geburtstag also wuensche dir nun bereits alles gute morgen

Canton CD und B&O kann ich nichts zu sagen.

Bin aber recht skeptisch ob es etwas bringen wird am Ende !
zB ein SVS ist ein tolles Geraet aber die Kombination SVS und Canton CD / B&O ?????
Viel Tiefgang und dann nichts macht nicht viel spass

Weiter der Yamaha Receiver ist recht am Limit...

Welche Cerwin Vega hast du im Einsatz erlebt, zB die XLS215 macht wirklich Druck
Klipsch Reference ?

Wenn du aber die Canton & B&O weiter betreiben willst dann einfach sagen dann brauch ich nicht mehr ueber Lautsprecher anzufangen

Schau dich mal bei www.mindaudio.de beim XTZ W12.18ICE um, der macht schon richtig Druck kann dir auch Kickbass bieten und liegt in deinem Budget.
Aber einschränkend ist zu sagen das er mit dem SVS PB13-Ultra nicht vergleichbar ist, der ist noch mal ne ganz andere Hausnummer.

Huhu

Hier hat sich ja richtig was getan

Wie ich das sehe hast Du aber ein paar Baustellen mehr offen. Aber wenn Dein Schlafzimmer schon
50 m² hat, wie groß ist denn dann wohl die Stube?

Mal Spaß beiseite. Die empfohlenen Sachen sind alle schön und gut, aber wir haben hier einen riesigen
Raum, der beschallt werden soll.

Also sehe ich auf jeden Fall zwei Subwoofer als Minimum an. Über die vorhandenen Boxen kann ich auch
nicht viel sagen, aber wie es scheint, hast Du an mindestens zwei Ausgängen vier Boxen.

Da sehe ich den ersten richtigen Kritikpunkt. Denn für die Boxen bist Du kaum in der Lage das Delay
vernünftig einzustellen, so dass hier schon die ersten Auslöschungen sein könnten. Zudem könnte es
Probleme mit der Impendanz geben.

Wenn Du bei dem Budget etwas fertiges kaufen willst, und es von der Stange sein soll, würde ich dazu
raten etwas mehr zu Sparen und zwei Klipsch RW12D zu nehmen.

Sollte Selbstbau in Frage kommen, dann wohl eher zwei PD.1550, eine Pa Endstufe und minimal eine
Behringer CX2310. Aber auch hier wird das Budget sehr sehr eng sein.

Gruß

der doeter

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Mein Schlafzimmer ist ungefähr 46m² (wirklich...) groß. Aber da ich eine Fernseh-Ecke habe und eine Schlaf-Ecke habe muss der Raum nicht ganz beschallt werden, nur die Fernseh-Ecke. Habe mal schnell mit Paint was gemacht, hoffentlich könnt ihr mir damit weiter helfen. Wahrscheinlich machen wir auch ne Abtrennung im Zimmer das da eine Gardine oder sowas kommt damit es wirklich eine Schlaf- und Fernsehecke gibt. Jetzt ist der Raum noch komplett offen. Vielleicht kauf ich den SVS 12PB-PLUS von Mstylez (da muss ich nochma schauen), der würde meiner Meinung nach erstmal ausreichen... Wenn ich so ne Wandabtrennung habe ist die Fernseh-Ecke ja kleiner (wahrscheinlich um die 20 max 25m² sein.) da wird dann 1 Subwoofer doch wohl reichen oder nicht?

Naja mal schauen was ihr dazu sagt.
Hier erstmal meine billige Paint Zeichnung :

Ich frag mal meine Eltern ob die noch eine Skizze von meinem Zimmer haben, dann scan ich den ein und Poste den hier im Topic.

Hallo zwankienl,

gerade am Wochenende hatte das Gespräche mit dem doeter über
aufgeteilte Räume. Auch wenn die eigentlicher "Hörbereich"
nur 20-25m² groß ist, den Schall interessiert das nicht !
Du must dann schon einen ordentlichen Woofer haben, der mit
der Größe klar kommt. Eine Gardine nützt da auch nichts

Vielleicht kauf ich den SVS 12PB-PLUS von Mstylez (da muss ich nochma schauen), der würde meiner Meinung nach erstmal ausreichen...

Wenn, dann mach es gleich richtig. Ansonsten hat man zu viel verlust.
Ich habe selbst die Erfahrung gemacht...


Gruß, Andreas

Hi zwankienl,

sind die B&Os diese Boxen hier: http://www.lauritz.com/Item/Item.aspx?LanguageId=4&ItemId=444034? Das erste miodell soll passiv gewesen sein, die späteren aktiv -> welches hast Du?

Die hätten 4x 13er Bässe pro Stück, das entspricht etwa 2x17 Bässe. Beim Center bin ich von 2x13er Bässen ausgegangen.

Dann sagt unser Subwoofer-Konfigurator bei 46 m² (Raumhöhe 2.5m), bei Musik/Film = 50/50 und hoher Lautstärke, dass der Subwoofer eine Membranfläche von 1641 cm² haben sollte um mit den Satelliten mithalten zu können. Das wären also eigentlich 2x 38er Subs.

Du solltest also auf jeden Fall 2x 30er Subs nehmen. Für Musik reichen auch z.B. 2x XTZ 99W12.16 aus, der geht bis 30 hz runter (-3 dB).

Wenn Du noch genauere Maßangaben (Breite, Tiefe, Höhe) machen würdest könnte man auch aufstellungsorte empfehlen. Leider wirst Du aus der Quermode wenig Profit schlagen können, da die 1. zu tief leigt und bei de r2. sitzt Du auf 1/4 der Raumbreite im "Loch" (es zählt jeweils der gesamte Raum, solange die Öffnung nicht zugemauert ist).

Gruß Pico

Acoustimass10 schrieb:

Hallo zwankienl, gerade am Wochenende hatte das Gespräche mit dem doeter über aufgeteilte Räume. Auch wenn die eigentlicher "Hörbereich" nur 20-25m² groß ist, den Schall interessiert das nicht ! Du must dann schon einen ordentlichen Woofer haben, der mit der Größe klar kommt. Eine Gardine nützt da auch nichts Vielleicht kauf ich den SVS 12PB-PLUS von Mstylez (da muss ich nochma schauen), der würde meiner Meinung nach erstmal ausreichen... Wenn, dann mach es gleich richtig. Ansonsten hat man zu viel verlust. Ich habe selbst die Erfahrung gemacht... Gruß, Andreas :prost

Also was willst du mir damit sagen?
Also SVS ist eine richtig gute Marke was Subwoofer angeht.
Und der SVS PB-12 Plus ist wirklich ein hammer Teil und der Woofer würde meiner Meinung nach völlig ausreichen... ich weis ja nicht was ihr dazu denkt (da ich ja noch nicht sehr viel Erfahrung habe mit HiFi und Raumakkustik...)

@HiFi-Selbstbau & an alle

Ja genau solche B&O Boxen hab ich im Zimmer... nur ich habe keine ahnung ob die passiv oder aktiv sind [ http://www.lauritz.com/Item/Item.aspx?LanguageId=4&ItemId=444034# ]... Habe gerade mein Vater nachgefragt und er meinte die sind passiv.
Ja und da ich ja Bass liebe ist bei mir alles auf MAX, d.h. im Receiver: Level von den Subwoofer -----||-----| (auf MAX halt) & Bass +10.0, Beim Subwoofer auch auf MAX. Also der Subwoofer ist kaum zu hören weil der Sub halt nicht mit den großen Raum klar kommt. Ich hatte mal ne weile den Subwoofer neben mir stehen, da war es relativ geil weil ich ziemlich viel Bass da war, und die Couch vibrieren lassen hat (Fand meine Freundin geil ), allerdings war im anderen Teil des Raumes kaum Bass. Es war wirklich so das der Fernseh-Ecke nur beschallt wurde und die Schlaf-Ecke halt ein bisschen Bass mitgekriegt haben (die wände hatten manchmal leicht vibriert, aber auch nur sehr wenig) aber für die Fernseh-Ecke war es O.K. erstma. Aber jetzt hab ich den Subwoofer wieder nach vorne gemacht (halt wo er hingehört...) und dann wird es deutlich das der Subwoofer total überfordert ist und das kaum was Klang angeht überkommt (Meine freunden meinen das reicht vollkommen, aber ich will ja viel Bass und natürlich ein geilen Schalldruck haben... was ich damit absolut nicht erreichen kann.). Also ich bin der Meinung das wenn ich den SVS PB12-Plus kaufe, und den vorne im Zimmer hinstelle & den Canton Sub neben der Couch mache, das die Fernseh-Ecke gut beschalltet wird und da wo man sitzt der Bass gut sein wird. Der Rest vom Zimmer ist mir eigentlich egal... ich guck ja nicht von irgendwo anders Fernsehen bzw. höre da Musik. Und meistens höre ich einfach Musik mit meiner Anlage... normales Fernsehen mit HD+ guck ich eigentlich nie mit meine Anlage, nur wenn da ein Geilen Film läuft.
Ja und natürlich wenn ich mit meinen PS3 ein Blue-Ray Film mir reinziehe ist das auch wohl klar das die anlage natürlich an ist :).

Jetzt hab ihr ein bissl mehr Info wie ich Fernsehen gucke bzw. Filme gucke und wie ich meine Anlage meistens benutzte (meistens für Musik) und welche erwartungen ich hab.

Mfg
zwankienl

HiFi-Selbstbau schrieb:

Wenn Du noch genauere Maßangaben (Breite, Tiefe, Höhe) machen würdest könnte man auch aufstellungsorte empfehlen. Leider wirst Du aus der Quermode wenig Profit schlagen können, da die 1. zu tief leigt und bei de r2. sitzt Du auf 1/4 der Raumbreite im "Loch" (es zählt jeweils der gesamte Raum, solange die Öffnung nicht zugemauert ist). Gruß Pico

Meine Wände sind Teils schräg und Teils einfach normal.
Mein Zimmer ist im oberen Bereich unseres hauses und wurde mit schräge wände größer gemacht. Wo der Couch steht geht recht die Wand 1m hoch und ca. 2-2,5m schräg hoch (keine Ahnung :D) uhhm ich such erstmal eine Bauzeichnung von mein Zimmer und dann laber ich hier weiter bevor ich hier falsche Aussagen mache o.O

Hier noch eine Idee...

was hälst Du davon noch ein paar Scheinchen mehr auszugeben und Dir einen nuLine AW-1300 DSP Subwoofer von Nubert zu holen?

Den kannst Du auch zur Ansicht bestellen und kostenlos testen. Das heisst Du hast keinerlei Gefahr, dass er Dir hinterher nicht gefällt...

Der ist ganz neu rausgekommen und bietet umfangreiche Einstellmöglichkeiten über DSP. Hier ist ein Preview von AreaDVD...

http://www.areadvd.de/hardware/2011/Nubert_nuLine_AW1300.shtml

Grüße MS

Die Rollen unterm Sub mögen zwar sehr praktisch sein aber rein optisch nicht so der Bringer.

mstylez schrieb:

Die Rollen unterm Sub mögen zwar sehr praktisch sein aber rein optisch nicht so der Bringer.

Lol, wollte ich auch gerade sagen. Mein Sub wiegt 54 Kg und hat trotzdem keine Roller. Es wirkt sehr billig.

Ausserdem, sind Area DVD tests so gut wie die Meinung von dem Nachbarn.
Gruß

Huhu

Irgendwie habe ich das Gefühl, das hier auch mit der Auf/Einstellung noch einiges im Argen liegt.

Die Boxen haben immerhin einen f3 von unter 40Hz, was diese alleine eigentlich schon dazu
befähigen sollte, dass genug Bass in der Hütte ist.

Sicherlich fehlt es am unteren Ende, aber da müsste merklich mehr kommen. Ich tippe primär
auf extreme Auslöschungen.

Das Argument, dass jemand "bassgeil" ist, zieht hier irgendwie nicht wirklich.

An Deiner Stelle würde ich mir wirklich die Zeit nehmen und versuchen die einzelnen Kanäle
manuell aufeinander abzustimmen und mit der Aufstellung zu experimentieren. Das sollte schon
einiges bringen.

Solange das nicht abgeklärt ist, lohnt meiner Meinung nach, nicht einmal die Anschaffung von
irgend einem Subwoofer.

Ansonsten wird nur über Leistung versucht zu kompensieren, was in den seltensten Fällen gut
geht, geschweige denn gut klingt.

Gruß

der doeter

Mistkäfer schrieb:

mstylez schrieb: Die Rollen unterm Sub mögen zwar sehr praktisch sein aber rein optisch nicht so der Bringer. Lol, wollte ich auch gerade sagen. Mein Sub wiegt 54 Kg und hat trotzdem keine Roller. Es wirkt sehr billig. Ausserdem, sind Area DVD tests so gut wie die Meinung von dem Nachbarn. Gruß

Dass AreaDVD Tests/Previews immer sehr "wohlwollend" formuliert sind ist bekannt, aber als Infoquelle für Produktdetails, etc. doch sehr nützlich. Zudem bekommt man dort die Geräte auch häufig von innen zu sehen...

Ja, klar, die Rollen haben mir auch nicht so gefallen, aber man kann sicherlich auch Spikes in die Standard-Gewinde schrauben...

Das Teil ist trotzdem ein sehr interessanter SW mit diversen Einstell- und Aufstellmöglichkeiten. Er kostet zwar knapp 200 € mehr als in seinem Budget vorgesehen, aber er wollte ja auch was Gescheites und für so einen SW kann man bei anderen Herstellern auch mal ruck zuck deutlich mehr bezahlen.

Zudem kann man halt auch mal zu Hause in den eigenen vier Wänden testen und geht keinerlei Risiko ein, dass einem das Ding dann hinterher doch nicht gefällt und man dann vielleicht einen Haufen Geld rausgeworfen hat.

Grüße MS

doeter schrieb:

Huhu Irgendwie habe ich das Gefühl, das hier auch mit der Auf/Einstellung noch einiges im Argen liegt. Die Boxen haben immerhin einen f3 von unter 40Hz, was diese alleine eigentlich schon dazu befähigen sollte, dass genug Bass in der Hütte ist. Sicherlich fehlt es am unteren Ende, aber da müsste merklich mehr kommen. Ich tippe primär auf extreme Auslöschungen. Das Argument, dass jemand "bassgeil" ist, zieht hier irgendwie nicht wirklich. An Deiner Stelle würde ich mir wirklich die Zeit nehmen und versuchen die einzelnen Kanäle manuell aufeinander abzustimmen und mit der Aufstellung zu experimentieren. Das sollte schon einiges bringen. Solange das nicht abgeklärt ist, lohnt meiner Meinung nach, nicht einmal die Anschaffung von irgend einem Subwoofer. Ansonsten wird nur über Leistung versucht zu kompensieren, was in den seltensten Fällen gut geht, geschweige denn gut klingt. Gruß der doeter

Hi doeter,

Was Einstellungs Sache angeht ist alles wohl gut bis sehr gut... habe den Vater von einer meine Freunde alles einstellen lassen (der hat ein High-End Heimkino zuhause usw.) und ich muss sagen der Klang ist super so! Ja die Lautsprecher sind perfekt eingestellt aber der Subwoofer ist total am Limit, der ist ja total aufgedreht auf max weil er meiner meinung nach sonst kaum was an Bass leistet und sogar auf max ist es lächerlich... so lächerlich das wenn ich ein bisschen viel bass haben will mir ca. 1 meter vor den Subwoofer setzen MUSS um was abzukriegen. Subwoofer habe ich dann natürlich eingestellt da wie mehr Bass da ist wie besser
Höre ja im moment gerne Hardcore & Hardstyle (auch die Charts von Heute und natürlich manchmal was älteres aber das mal bei seite...) und da darf richtig, aber richtig was an Bass kommen. Die Fensterscheiben sollten schon was abkriegen und natürlich das Zimmer am wackeln bringen
Ich Bass. =]

was hält ihr von:

2 x Cerwin Vega CLS 15 Standlautsprecher mit jeweils 1 x Hochtöner, 1 x Mitteltöner & ein 10" Tieftöner
http://www.boomtownshop.de/SHOP2010/VERKAUF/CLSC10N.jpg

+

1 Klipsch RW12D 350 RMS / 850 WATT PEAK


Das sind dann 3 Subwoofern, 2 mach ich dann nach vorne und den Klipsch tuh ich dann nach Hinten.
2 B&O Pentalab boxen werde ich dann halt wieder nach unten bringen zu mein vaters B&O Anlage... dann freut er sich wieder das er sein Set wieder Komplett zusammen hat und dann sollte es eigentlich gut sein.

Eure Meinung dazu:



P.S.:
[AV-Receiver -> Yamaha RX-465]

Servus,
je länger ich hier lese, dest mehr möchte ich dem TE ein kleines PA-Set empfehlen.
Es geht offensichtlich mehr um Pegel und Schalldruck, als um ausegewogenen HiFi-Klang. Ist ja auch nix schlimmes dabei, hatte früher auch andere Präferenzen.
So wie ich das hier lese wird ein oberklassiger Sub, wie zB der SVS mit seinem "nicht-boomigen" Sound nicht zum gewünschten Ergebnis führen.

Unabhängig davon würde mich brennend interessieren, wie die ganzen LSP, die auf der Zeichnung zu sehen sind, angeschlossen wurden.
Und wie wird dann gehört? In einem DSP-Programm, oder Stereo (wofür dann so viele LSP), oder im Extended Stereo-Modus?
Teste doch bitte mal den reinen Stereo-Betrieb, sprich nur die beiden "blauen" Punkte, oder die beiden "roten" Punkte neben dem Schrank, je nachdem welche davon die Fronts des Recievers darstellen.
Wie ist der Klang dann? Mit und ohne Sub.

MfG

Philipp

Ich denke mal es wird den Klang nicht unbedingt verbessern, wenn Du 3-4 verschiedene Boxentypen zusammen verwendest und das Alles noch an einem "kleinen" AVR betreibst. Die Kraft und die Kontrolle des Basses hängt auch vom Receiver ab.

Wie heisst es immer so schön, viele Köche verderben den Brei...

Wenn Du viele Subwoofer einsetzt kann das auch dazu führen, dass sich die Schallwellen gegenseitig aufheben. Stehen sich die SW z.B. gegenüber, so sollte einer ein leicht verzögertes Signal bekommen. Oder gar eines mit einer gegensätzlich eingestellten Phase. Manchmal bringt es auch schon was, wenn man den AVR so einstellt, dass die LFE-Signale nur vom Sub ausgegeben werden und nicht auch noch von den Hauptlautsprechern. Dies ist vor allem dann der Fall, wenn die Hauptlautsprecher ebenfalls einen recht ordentlichen Bass erzeugen können. Dieser löscht dann sozusagen den Bass des SW aus und man hat den Eindruck, dass der Bass zu leise ist...

Grüße MS

Ich bringe hier auch mal den Epik Empire ins Spiel. Liegt derzeit im budget. Es gibt über diesen Sub nahezu einen ganzen Erfahrungsthread. Der Sub hat 2x12er Treiber und sollte genügend Leistung haben. Auch für Musik wohl gut geeignet. Zu erwerben über LSound.com.

oli-t schrieb:

Ich bringe hier auch mal den Epik Empire ins Spiel. Liegt derzeit im budget. Es gibt über diesen Sub nahezu einen ganzen Erfahrungsthread. Der Sub hat 2x12er Treiber und sollte genügend Leistung haben. Auch für Musik wohl gut geeignet. Zu erwerben über LSound.com.

Ich besitze den Empire, und kann ihn begrenzenlos empfehlen. Er hat allerdings 2x 15"er

Mistkäfer schrieb:

oli-t schrieb: Ich bringe hier auch mal den Epik Empire ins Spiel. Liegt derzeit im budget. Es gibt über diesen Sub nahezu einen ganzen Erfahrungsthread. Der Sub hat 2x12er Treiber und sollte genügend Leistung haben. Auch für Musik wohl gut geeignet. Zu erwerben über LSound.com. Ich besitze den Empire, und kann ihn begrenzenlos empfehlen. Er hat allerdings 2x 15"er :)

15" ist aber kacke für schnellen bass. also dann kann ich ja kein hardcore hören... hardstyle würde vielleicht gerade eben noch gehen aber auch mit mühe (für den sub).

Meine B&O Standlautsprecher (Pentalabs) haben ein super klang, damals haben die jeweils 1800 gulden gekostet, was ungefähr 1600 DM gewesen sein sollte. Wie gesagt die Standlautsprecher sind echt hammer aber erzeugen ziemlich wenig bass was meine erwartungen amgeht. Für standlautsprecher ohne tieftönern sind die wirklich gut.

Wollte mir auch noch ein CerwinVega center holen dann hab ich den canton auch weg.

Huhu

Nur einmal eine Frage so am Rande. Warum willst Du Dir jetzt den guten Sound der B&O mit dem
Krempel von Cervin Vega (sorry für die harten Worte ) versauen?

Ich denke, nach wie vor, dass das Problem in der Auf/Einstellung zu finden ist.

Subjektiv zu sagen, das passt, der Sound ist gut, ist eine Sache. Aber stimmt es wirklich? Gibt es da
wirklich keine Auslöschungen?

Wenn Du ein Mikrofon von einem AVR und einen PC in der Nähe hast, kannst Du auch einfach
überprüfen, ob es zu Auslöschungen kommt.

Das geht z.B. mit True RTA. Wenn Du die Boxen der Reihe nach zuschaltest und es in den unteren
Oktaven weniger wird mit dem Pegel kannst Du Dir sicher sein.

Und das 15" nicht für Deine Musik geeignet sind ist eine Verallgemeinerung. Da gibt es qualitativ
schon extreme Unterschiede.

Gruß

der doeter

zwankienl schrieb:

15" ist aber kacke für schnellen bass.

Das stimmt so allgemein nicht. Ein Altec 421 8 LF oder Altec 604 beispielsweise spielt ohne Probleme bis 1500Hz, der ist definitiv schnell genug.

zwankienl schrieb:

...15" ist aber kacke für schnellen bass...

Da ist es wieder das gefährliche Halbwissen...

Gruss TRXHooL

Kacke für schnellen Bass...aha...wenn's um...ach vergesse es. Genieß mal die CW's.