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Passender AVR zu LS Upgrade+A -A |
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Autor |
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Ssalchen
Stammgast |
08:24
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#1
erstellt: 14. Jul 2011, ||||||
Hi alle! Besitze derzeit einen Pio VSX1020 und bin am überlegen, im Rahmen eines Boxenupgrades (derzeit KEF iQ90 -> auf XQ40) auch den AVR zu wechseln. Der HiFi-Händler meines Vertrauens ist Premium Seller von Pio und Marantz, und da ich einerseits mit meinem Pio sehr zufrieden bin, andererseits ich hoffentlich im Bundle etwas im Preis verhandeln kann, sollte/könnte es ein Pio werden. Die neue Generation der Pios (5er Serie) scheint ja nicht so der Brüller zu sein, daher schiele ich mit einem Auge auf die Vorgänger. Sollten ja den gemeinen Ansprüchen genügen. Soll heißen, einer aus dem Kreis 53, 73 oder 83 könnte es werden. Hat von Euch einer die Kombination XQ40 + Pio 53, 73 oder 83? Welchen der 3 würdet ihr rein von der Leistung den XQ40 zuordnen? Sonst Vor- bzw. Nachteile, die man auf dem ersten Blick nicht sieht. P.S. Ich werde natürlich versuchen, die 3 Probe zu hören. Bin aber über jede Vorabinfo dankbar. P.P.S Ganz ausschließen würde ich andere Hersteller auch nicht |
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AMGPOWER
Inventar |
15:03
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#2
erstellt: 14. Jul 2011, ||||||
ich persönlich hab zwar die xq40 nicht gehört, allerdings würde ich rein von den daten und dem gesammten erscheinen bzw ls klasse, den 83er nehmen. die anderen finde ich bißchen unwürdig, bei einem so tollen ls. |
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happy001
Inventar |
15:28
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#3
erstellt: 14. Jul 2011, ||||||
Müsste dann die 4.? Ausbaustufe deiner LS sein? Servus ![]() Da die XQ eher einen niedrigen Wirkungsgrad hat würde ich zu dem LX 83 tendieren. Ich würde wieder dazu einen Marantz vergleichen, die Sparversion wäre der SR 7005. Deluxe würde ich die Vorstufe AV 7005 mit Advance Acoustic 3 x MAA-402 mal testen. Da bin ich gerade am überlegen wie ich das umsetze.
Wie darf man das verstehen? |
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Ssalchen
Stammgast |
15:35
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#4
erstellt: 14. Jul 2011, ||||||
![]() Und die letzte! Aber zuerst wird mal angehört und dann verhandelt ![]()
Werde mir die 2-Stufige Variante auch vorführen lassen. Ich seh schon, auch bei der Ausbaustufe wird das veranschlagte Budget nicht reichen ![]()
Aufgrund dieses ![]() Und der Preis natürlich. Das Ganze Ei-Phon Schnick Schnack brauch ich nicht. |
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happy001
Inventar |
15:51
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#5
erstellt: 14. Jul 2011, ||||||
Das sind natürlich alles handfeste Argumente die man so liest. Denke da wird es nicht lange dauern bis das Bundesministerium für Verbraucherschutz reagiert. ![]() Was ich denke schreibe ich nicht man will ja keinem weh tun. Ich werde mir jedenfalls einen LX 85 kommen lassen was die anderen denken oder schreiben geht mir .... genau vorbei. Sodele, dass dein Budget mal wieder kneift wie eine enge Hose kennst jetzt doch, höre dir einfach mal die XQ an und dann kannst ja im Vergleich zu deiner IQ90 schauen ob sich der Mehrpreis überhaupt lohnt. |
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Ssalchen
Stammgast |
16:26
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#6
erstellt: 14. Jul 2011, ||||||
Ich hoffe, dass ich vielleicht einen 85er und einen 83er anhören kann. Weil preislich sind "Auslaufmodelle" eben schon um einiges attraktiver als die Aktuellen. Und der Aufpreis lohnt sich schon optisch ![]() [Beitrag von Ssalchen am 14. Jul 2011, 16:26 bearbeitet] |
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AMGPOWER
Inventar |
18:31
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#7
erstellt: 14. Jul 2011, ||||||
bin auch gespannt, hoffe du berichtest drüber |
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Ssalchen
Stammgast |
08:32
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#8
erstellt: 15. Jul 2011, ||||||
Bevor ich mich durch diverse BDAs und Internetseiten wälze: Von der Ausstattung wirds ja keine gravierenden Unterschiede zw. den Pios 8x und den AVRs der selben Klasse von andere namhaften Herstellern (Onkyo, Denon, Yamaha...) geben? |
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Eminenz
Inventar |
09:29
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#9
erstellt: 15. Jul 2011, ||||||
Nein, die unterscheiden sich da nur noch in Details; hier HDMI Anschlüsse mehr oder weniger, hier mehr analoge Eingänge, Unterschiede bei den Einmess-Systemen usw. Klanglich tendiere für KEF ähnlich wie happy zu einem Marantz, aber da ich seit gestern einen RX-V2067 hier stehen habe, kann ich mir so einen neuen Yamaha mittlerweile auch sehr gut vorstellen. Ich würde mir das mit der Aufrüstung überlegen, glaube nicht, dass du da bei deiner Aufstellung und dem Raum für das Geld den Vorsprung machst, den du dir erhoffst. Ich für meinen Teil sehe den wesentlichen Unterschied beider Serien in der Verarbeitung. Das Kunstfurnier weicht dort hochwertigem Gehäusematerial. [Beitrag von Eminenz am 15. Jul 2011, 09:32 bearbeitet] |
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Ssalchen
Stammgast |
10:09
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#10
erstellt: 15. Jul 2011, ||||||
Wie bereits erwähnt ist der Upgrade in erster Linie optische Natur. Für mich sind die XQ40 eben schon fast Designerstücke, die als Möbelstück bzw. exzellentes Accessoire durchgehen. Und bei 1000 Euro pro Stück sinds nicht mehr so viel teurer! Außerdem @ Eminenz: Ich hab ja vor, umzustellen. Also die TV Front ans Fenster. Dann hab ich einen rechteckigen Raum zur Verfügung und hinten mehr Platz für die Rears. [Beitrag von Ssalchen am 15. Jul 2011, 10:16 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
11:07
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#11
erstellt: 15. Jul 2011, ||||||
Wenn es dir den Aufwand wert ist, warum nicht. Ich kann dir übrigens wärmstens für die XQs (wobei ich nur die 30er kenne) neben einem Marantz auch einen der aktuellen Yamahas zu testen, da hat sich klanglich einiges getan, wie ich feststellen durfte, als ich gestern meinen neuen 2067 in Betrieb genommen habe. |
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Ssalchen
Stammgast |
12:32
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#12
erstellt: 18. Jul 2011, ||||||
Hmpf oder doch Wink des Schicksals... Der Händler hat seine letzten XQ40 vor seinem Urlaub verkauft, und neue Vorführer holt er sich nicht mehr. Somit bekomm ich auch keine, weil ohne anhören ists mir doch zu heikel. Wart ich eben auf die Nachfolger, und wenn die designtechnisch entsprechen versuch ichs mit denen. ![]() Auch gut! ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
18:20
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#13
erstellt: 18. Jul 2011, ||||||
Wieder da - und die Q900 angehört. Muss sagen, die sind klanglich doch eine Quantensprung zu den IQ90. Mag die daheim jetzt gar nicht mehr aufdrehen, die kleinen Dinger ![]() Bin gespannt, ob der Sprung zur neuen XQ Serie auch dermaßen ist! |
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Eminenz
Inventar |
18:22
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#14
erstellt: 18. Jul 2011, ||||||
Hehe, jo die Q900 sind fein. Hat ein Freund von mir daheim. |
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Ssalchen
Stammgast |
18:34
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#15
erstellt: 18. Jul 2011, ||||||
Optisch noch immer nicht mein Fall, aber sie schauen in Natura ziemlich mächtig aus - verglichen zu den 90ern... Und mit "offenem Chassis" sinds dann doch beeindruckend, wenn nicht gerade schön. Dafür spielens wirklich um einiges tiefer als 90er... Und: Er hat mir zu einem Marantz geraten ![]() [Beitrag von Ssalchen am 18. Jul 2011, 18:35 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
18:35
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#16
erstellt: 18. Jul 2011, ||||||
Jupp. Und auch nicht mehr so prägnant im Hochton |
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Ssalchen
Stammgast |
18:36
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#17
erstellt: 18. Jul 2011, ||||||
Ich bin wirklich sehr, sehr gespannt auf die XQ Nachfolger! Ich seh mich schon stehen und staunen - und die Kreditkarte zücken ![]() |
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happy001
Inventar |
22:19
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#18
erstellt: 18. Jul 2011, ||||||
Normal sollte das dann noch etwas dauern bis der kommt wenn KEF den Rhythmus grob beibehält. [Beitrag von happy001 am 18. Jul 2011, 22:20 bearbeitet] |
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Ssalchen
Stammgast |
16:20
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#19
erstellt: 19. Jul 2011, ||||||
Laut Händler eben noch 1 bis 2 Monate. Das wart ich jetzt auch noch ab - auch wenns 3 oder 4 sind. |
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Ssalchen
Stammgast |
09:41
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#20
erstellt: 20. Jul 2011, ||||||
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happy001
Inventar |
09:45
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#21
erstellt: 20. Jul 2011, ||||||
Na dann kannst schon mal den Magnetstreifen deiner Karte polieren ![]() Wird jedenfalls interessant die Eindrücke mal zu hören von dir. |
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Ssalchen
Stammgast |
09:50
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#22
erstellt: 20. Jul 2011, ||||||
Am Wochenende werd ich mal meinen Raum umbauen. Falls das Experiment nicht gelingen sollte (TV vor Fensterfront...) überlege ich mir den Upgrade sicher nochmal. Aber Probe hören geh ich sicher ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
07:42
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#23
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Argl, ich sags euch. Seit ich die Q900 in Verbindung mit dem Maratz gehört habe, bin ich mehr und mehr unzufrieden mit meinem Equipment. Hab mir nicht gedacht, dass man mit relativ wenig Mehrkosten doch noch so viel rausholen kann. Naja, jetzt wird mal umgebaut und neu eingemessen - und dann eben bis Oktober gespart ![]() |
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happy001
Inventar |
08:00
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#24
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Vor manchen LS habe ich mich bisher erfolgreich vor einer Hörprobe gedrückt. ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
08:21
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#25
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Ich rede nicht nur von den LS. Ich denk auch, dass der AVR Upgrade merklich hörbar sein wird. Gestern ist mir wieder extrem aufgefallen, dass mein Pio in Kombination mit den 90ern die Höhen doch merklich dominant (fast schon klirrend) darstellt. Vor allem mit aktiviertem EQ. Im Pure Direct Modus klingts viel besser (für mich). |
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happy001
Inventar |
08:51
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#26
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Glaube ich dir sofort, deshalb habe ich für mich an den KEF einen Marantz und an meinen Focal einen Harman. Ich bin eben ein Weichei und bevorzuge detaillierte Höhen aber nur bis zu einem gewissen Grad. |
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Ssalchen
Stammgast |
08:53
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#27
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Bisher ists mir nicht so aufgefallen, aus Mangel an Alternativen. Aber dann ging ich zum Händler... ![]() Ist schon Oktober? ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
18:27
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#28
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Könnte unter Umständen HK AVRs bzw. die Haramn Boxen (also Infinity oder JBL) recht günstig erstehen. Wie sind denn die bez. Klangcharakter etc.? Wäre das auch empfehlenswert? |
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Eminenz
Inventar |
18:48
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#29
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Das ist so ganz anders als KEF/Pio |
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Ssalchen
Stammgast |
18:54
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#30
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Geht eher in Richtung??? Weil ich könnts wirklich extrem billig bekommen! |
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Eminenz
Inventar |
19:08
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#31
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Von einem Markenklang auszugehen ist zwar in der Regel nicht richtig, aber das dürfte arg Bassig werden. US-Abstimmung halt. |
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Ssalchen
Stammgast |
19:13
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#32
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Ich glaub ich geh mal Probehören. Die XQ Kategorie der KEFs entsprechen am ehesten die LS80, oder? Und bei Infinity? Die Preludes sind leider potthässlich... Zum AVR: Der 760 scheint mit 1.3 nicht mehr up to Date. Oder täusch ich mich? Wird wohl bald eine Neuer folgen. |
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happy001
Inventar |
22:39
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#33
erstellt: 22. Jul 2011, ||||||
Ob es bald einen Nachfolger gibt zum 760 ist noch nicht bekannt, angekündigt ist nichts. Wenn dann vermute ich eher Frühjahr 2012 weil die kleinere Modelle der x65 Reihe gerade erst auf den Markt kommen. Beim Harman gibt es für die Modellreihe x60 ein kostenloses Update für 3D usw. Die Infinty und die JBL sind viel wärmer wie die KEF, zusammen mit dem Harman und einen stark gedämpften Raum wäre mir das fast schon zu viel. Anhören kostet nichts, probier es aus. |
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Ssalchen
Stammgast |
07:20
![]() |
#34
erstellt: 23. Jul 2011, ||||||
@Eminenz: Du hast die HK AVRs damals ja ganz schön verrissen. Haben die das Lüfterproblem in den Griff bekommen? @Happy: Wie ist das kostenlos gemeint? Ich bekomm "gratis" das neue Modell, wenn ich ein x60er Gerät besitze? |
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Eminenz
Inventar |
08:14
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#35
erstellt: 23. Jul 2011, ||||||
Ich kam seit ich einen AVR 430 hatte von der Marke nie richtig weg. Klanglich waren sie einfach toll, bis zur X55er Serie. Wo andere AVR flachbrüstig spielten, egal ob Pure oder nicht, den Harman hast eingemessen und es hat gepasst. Das war beim 347 und beim 645 weitestgehend auch so. Allerdings hatte ich bei den Geräten immer irgendwie das Gefühl die überleben den Tag nicht. Der 347 wurde heiß ohne Ende, der 645 brummte, ein 255 kam schon defekt (neu) hier an, der zweite war total verbuggt. Dann dachte ich mir, ich warte mal auf den 660, auch wenn ich bei der UVP arg ins Schwitzen kam. Also, ab zum Händler zum Test. Das erste was ich hörte war der Lüfter (im Leerlauf....). Da hab ich den 760 nebendran angeworfen, nach 10Min kam auch der Lüfter... Der Händler hat dann einige Zeit später wegen vieler Reklamationen die Marke ganz aus dem Sortiment genommen. Der Klang ist ja immer Geschmackssache, aber das sehr warme Klangbild mit den aufgeblasenen Bässen hat mir so gar nicht zugesagt, wobei die größeren 60er Geräte etwas neutraler rüberkamen. Immerhin lief diese Generation wohl halbwegs stabil, von Softwarebugs habe ich hier wenig gelesen (abgesehen vom Logic7 Music Bug). Naja, ich habs dann entgültig gelassen, ich hoffe, dass sie mit der 65er Serie sich wieder mehr an dem Klang der X45 Serie orientieren. In der aktuellen AUDIO wurde ja u.A. auch der 265 getestet und man höre und staune: der 265 wurde in Sachen Verarbeitung besser bewertet, als der Denon 1912. Der Klangtest viel leider etwas unter den Tisch aber das Bisschen, was zu lesen ist, macht Hoffnung: "Der HK präsentierte sich weitestgehend ausgewogen. Manchmal erwischt man ihn aber doch beim Versuch, mehr Details zu zaubern" Vom Lüfter war laut Test nichts zu hören. |
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Ssalchen
Stammgast |
08:55
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#36
erstellt: 23. Jul 2011, ||||||
Danke für die ausführliche Antwort. Dann warten wir mal ab, ob bis Oktober was Neues von HK auf den Markt kommt. Wirklich "ärgerlich", dass sich diese Möglichkeit aufgetan hat. ![]() |
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happy001
Inventar |
08:59
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#37
erstellt: 23. Jul 2011, ||||||
Glaube da wäre jede Marke sehr schnell pleite Ssalchen, das Update ist kostenlos. |
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Ssalchen
Stammgast |
09:05
![]() |
#38
erstellt: 23. Jul 2011, ||||||
Auf 3D kann man softwaremäßig upgraden? |
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happy001
Inventar |
09:48
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#39
erstellt: 23. Jul 2011, ||||||
Ja, was Sony mit der PS3 vormachte hat Harman nachgeschoben. Andere Marken bieten ihre Kunden dafür neue Geräte .... Darf sich jeder seinen Teil dazu selber denken. Wenn jetzt anstelle von Harman ein anderer Hersteller das gemacht hätte würden sich viele wahrscheinlich überschlagen. |
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Ssalchen
Stammgast |
11:59
![]() |
#40
erstellt: 23. Jul 2011, ||||||
Danke an Euch! Ich werde demnächst mal anhören gehen und berichten. Noch mal die Frage: Von Infinity gibts keine LS in der "XQ Region", oder? |
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Ssalchen
Stammgast |
07:30
![]() |
#41
erstellt: 10. Aug 2011, ||||||
So AVR 760 ist bei meinem Kollegen angekommen. Muss aber bis Freitag bzw Samstag warten, um ihn abholen zu können. Das Leben kann manchmal so ungerecht sein ![]() |
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happy001
Inventar |
10:07
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#42
erstellt: 10. Aug 2011, ||||||
Wahrlich sehr ungerecht ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
08:04
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#43
erstellt: 12. Aug 2011, ||||||
Noch einmal schlafen! Morgen Abend weiß ich - und ihr - mehr ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
13:01
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#44
erstellt: 13. Aug 2011, ||||||
Da! Erster Eindruck: Mächtig! |
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happy001
Inventar |
13:40
![]() |
#45
erstellt: 13. Aug 2011, ||||||
![]() Hat es dir auch die Sprache verschlagen? |
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Eminenz
Inventar |
16:29
![]() |
#46
erstellt: 13. Aug 2011, ||||||
Scheint fast so. |
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Ssalchen
Stammgast |
16:30
![]() |
#47
erstellt: 13. Aug 2011, ||||||
Keine Zeit, muss BA lesen und ausprobieren ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
09:17
![]() |
#48
erstellt: 16. Aug 2011, ||||||
So! Langes Wochenende vorbei, erste Tests durchgeführt. Mein Fazit hat den ersten Eindruck bestätigt. Der AVR ist mächtig. Optisch und vor allem haptisch eine deutliche Steigerung gegenüber dem Pio (ist auch eine andere Klasse). Die goldenen Anschlüsse sind sehr edel, und auch der beleuchtete Lautstärkenregler gefällt. Nach dem Anschließen der erste Probelauf ohne Einmessen etc. Einfach CD rein und aufgedreht. Wumms! Leistungsmäßig, wie zu erwarten eine andere Liga - meine IQ90 haben sich nie wohler gefühlt. 3D Update installiert, problemlos! Nach dem ersten "sacken lassen" dann Micro aus der Verpackung geholt (ebenfalls sehr edel!). Einmessen an sich war mühsamer, da man mit dem Micro zu den LS laufen muss, aber einmal gemacht und das wars. Erster Eindruck: Hui, der 760er macht was aus meinen beiden RW12-D. Die Nachbarn freuen sich. Also noch leichte Feinjustierung (LFE zurück..) - und schon war ich glücklich. Mein Fazit: Die angekündigte Basslastigkeit war eindeutig nachzuvollziehen. Musste die Tieftöner extrem zurücknehmen, aber jetzt ist es perfekt. Alles in allem ein grandioser AVR - bereue den Kauf in keinster Weise. Ein par kleine Negativpunkte gibt es leider auch: - BDA erweiterte Funktionen nicht dabei, muss man sich aus dem Netz holen - Lüfter ist bei Stille hörbar - Display Anzeige rudimentär Ich denke, ich werde viel Freude an dem Gerät haben ![]() |
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happy001
Inventar |
10:03
![]() |
#49
erstellt: 16. Aug 2011, ||||||
Das der HK beim Klang sich keine Blöse gibt dachte ich mir. Was genau stört dich beim Display? Schade ist eigentlich das du nur einen kleinen Pio als Vergleich hattest. Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß mit dem neuen HK ![]() |
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Ssalchen
Stammgast |
10:05
![]() |
#50
erstellt: 16. Aug 2011, ||||||
Ja, leider! Aber vom Klang her ist er wirklich eine GANZ andere Liga! Fast zu "fett" ![]() @ Display: dass die einzelnen angesteuerten LS nicht angezeigt werden. |
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happy001
Inventar |
10:19
![]() |
#51
erstellt: 16. Aug 2011, ||||||
Aha, wusste ich gar nicht das sie das nicht mehr machen. Bei mir werden die jeweils aktiven LS noch angezeigt. |
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