Stimmen zu leise => 5.1 her? Welches?

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Cruzha
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Apr 2011, 07:56

Geehrte Gemeinde,

gerade gestern ist es mir und meiner Freundin wieder mal aufgefallen. Bei mittlerweile fast allen Filmen, die wir auf DVD/BR schauen, haben wir das Problem, dass wir die Stimmen der Schauspieler kaum noch hören. Die Umgebungsgeräusche sind immer lauter.
Bei Fast + Furious war es an Ostern besonders deutlich: Fernseher aufgedreht, um die Stimmen zu verstehen, und als dann die Motoren angeworfen wurden, hat es bald die Nachbarn weggehauen.

Ziemlich lästige Kiste.
Das Problem wollen wir natürlich lösen.

Zur Zeit haben wir folgendes "Equipment":

LG BD-390 als BRP
Panasonic Plasma-TV (fragt mich nicht nach dem Modell, den haben wir vor 2,5 Jahren gekauft... irgendwas mit Full-HD... TX-irgendwas.)
Unitymedia Kabel-TV-Box

Musik gehört wird eigentlich nie.
Nutzung ist 60% Digital-TV, 40% Blueray.

Zirka 25 m² des Wohnzimmers müssen beschallt werden.

Wir stellen keine professionell hohen Ansprüche, wir möchten halt nur wieder nen Film gucken und die Dialoge verstehen :-) ... und ein bisschen Raumklang wär schick.

Ich hatte mir ein Budget von 500-600 gesteckt, wovon ich primär Gebrauchtgeräte finanzieren möchte.

Gesucht wird jetzt also ein qualitativ effizienter Verstärker sowie ein 5.1-System. Oder können wir das problem mit den zu leisen Stimmen schon durch eine Soundbar lösen? Bin da komplett ahnungsfrei.

Eine Wii ist zusätzlich vorhanden, die aber nur lose gebraucht wird.

Hoffe, ich hab ausreichend Infos geliefert.

[Beitrag von Cruzha am 26. Apr 2011, 08:04 bearbeitet]

Tank-Like
Inventar

#2 erstellt: 26. Apr 2011, 08:06

Das Problem ist halt, dass der TV den Kanal für den Center nicht wiedergibt - und der ist hauptsächlich für die Dialoge zuständig.

Wenn du keinen großen Pegel brauchst und auch sonst keine hohen Ansprüche hast, wäre in deinem speziellen Fall vielleicht sogar eine Soundbar ausreichend - also einfach eine Kiste unter dem TV, in die du direkt mit nem digitalen Eingang reingehen kannst und der dann mehr oder minder alle Kanäle (aber zumindestens sicher alle Frontkanäle) wiedergibt.

Ich bin sicher der letzte, der dir von ner "richtigen" Anlage abraten möchte, aber das wäre halt eine Alternative...

Cruzha
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Apr 2011, 08:45

Hm.
Soundbar? Darüber kommt dann wohl ein 2.1-System... aber da kann ich mir doch direkt 5.1 zulegen...

Ich habe hier im Baord bisher nicht viel Gutes über Soundbars gelesen, deswegen finde ich diese Varainte bisher eher weniger interessant...

Der Typ im Media Markt hat sich letzte Woche mein Problem angehört und wollte mir irgendeiner preisreduzierte 2.1-Anlage von Bose für 800 Euro aufschwatzen. Hat mich auch nur im Entschluss bestärkt, mal die Audiophilen im hifi-Forum um Rat zu fragen, denn schlauer geworden bin ich durch den Burschen kaum.

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 26. Apr 2011, 08:53

Eine Soundbar hat im Grunde dasselbe Problem wie dein TV - die 6 Kanäle werden auf 2 runtergemischt, insofern klingt die ganze Geschichte zwar besser, aber die Sprachverständlichkeit wird m.E. immer noch leiden

Vorteile eines 5.1-Systems ist u.a., dass du den Center einfach lauter drehen kannst, was bei manchen Filmen durchaus von Vorteil ist

Also ganz klassisch ein Einsteiger-Boxenset (Infinity Primus HCS zB) und einen AVR (Yamaha RX-V 467/Onkyo TX-SR 508 etc), oder Yamaha RX-V 567, wenn das analoge Bild von der Wii vom AVR auf den HDMI-Ausgang umgewandelt werden soll

Übrigens: bei welchem TV sind die Boxen so gut, dass es die Nachbarn weghaut?:D

Cruzha
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Apr 2011, 09:20

Naja, als die Motoren losröhrten, waren wir schon etwas irritiert ob der plötzlichen Lautstärke ;-)

Was ist denn von diesen Komplettsystemen zu halten, die in jedem Elektromarkt auf Paletten rumliegen? Da gibts ja auch Infinitys bei...

Kenne aus meiner CarHIFI-Zeit auch noch ein paar Markennamen (hab damals im Corsa JVC und Alpine gehabt), aber im Heimkinobereich sagen die mir alle nix...

Coffey77
Inventar

#6 erstellt: 26. Apr 2011, 09:24

Cruzha schrieb:

Was ist denn von diesen Komplettsystemen zu halten, die in jedem Elektromarkt auf Paletten rumliegen? Da gibts ja auch Infinitys bei...

Wenn die Boxen eine gewisse Grösse haben, ja

SaschaMav
Inventar

#7 erstellt: 26. Apr 2011, 09:29

Ich würde auch eher auf ein "richtiges" 5.1-System bauen, damit ist man einfach flexibler. Und lass dir bloss nicht das Set von Bose aufschwatzen, für 800,- € bekommst du aber was besseres.

Da du nichts gegen Gebrauchtgeräte hast, wäre

das evtl. schonmal was für dich.

[Beitrag von SaschaMav am 26. Apr 2011, 09:29 bearbeitet]

Cruzha
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Apr 2011, 09:51

Kann ich auf nen Receiver eigentlich ein anderes Gerät draufstellen? Oder umgekehrt?
Sorry für die doofe Frage, aber der Platz im Regal ist recht eingeschränkt... *fg*

Coffey77
Inventar

#9 erstellt: 26. Apr 2011, 09:54

Umgekehrt ja, sofern sich das mit der Tiefe ausgeht. Auf den AVR sollte man nix stellen - und auch dann noch Platz nach oben lassen

SaschaMav
Inventar

#10 erstellt: 26. Apr 2011, 11:10

Cruzha schrieb:

Kann ich auf nen Receiver eigentlich ein anderes Gerät draufstellen? Oder umgekehrt?
Sorry für die doofe Frage, aber der Platz im Regal ist recht eingeschränkt... *fg*

Können tust du das. Aber zu empfehlen ist das nicht, ich würde an allen Seiten mindestens 5 cm Platz lassen.

Den AVR auf was draufstellen sollte aber nicht das Problem darstellen, außer das Gerät dadrunter wird quasi zerdrückt.

Cruzha
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 26. Apr 2011, 13:38

Coffey77 schrieb:

Könnte ich das Problem der Sprachverständlichkeit denn auch mit einem 2.1-System wegbekommen??

5.1 scheint im Haushalt noch keinen genügend großen Wife Acceptance Faktor zu besitzen...

Tank-Like
Inventar

#12 erstellt: 26. Apr 2011, 13:51

im prinzip schon, wenn du halt wieder pseudo-center benutzt - das wirklich wahre ist das aber auch nicht.

denn was du ja eigentlich brauchst/willst ist eben genau der center. eh du dir 2.1 holst, kannst du es auch gleich sein lassen.
wenn, dann mindestens 3.0 (also fronts + center)

Cruzha
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 26. Apr 2011, 14:01

Also 2 Frontspeaker + 1 Center = 3.0. Wieder was gelernt.

Okay, dann wühl ich mich mal nach passenden Systemen hier durch...

Cruzha
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 26. Apr 2011, 17:05

Hm, bisher noch nix gefunden.

Komm immer nur auf 2.1 oder 5.1

Was haltet ihr denn von der Cinebar 50 von Teufel?

http://www.teufel.de/heimkino-systeme/cinebar-50.html

Löst die mein "Verständlichkeitsproblem"?

Mal eben Probehören is ja nich...

Tank-Like
Inventar

#15 erstellt: 26. Apr 2011, 18:16

das ist doch so ne soundbar, wie ich dir weiter oben schon empfohlen hab.

die gibts aber auch schon bedeutend günstiger (ab etwa 300€).

wenn du dir einfach einen AVR und center plus 2 regallautsprecher kaufen würdest, könntest du aber deutlich bessere klangqualität erreichen.

irgend einen gebrauchten AVR der vorgängerserien und dazu was richtung heco victa oder canton gle oder oder oder...

Cruzha
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Apr 2011, 18:25

Okay, hier mal ein Foto des aktuellen Istzustands:

http://www.imagebanana.com/view/5biu1cbi/P1010166.JPG
(Achtung, groß, ca. 3 MB)

Wie man sieht, ist da im Rack relativ wenig Platz.
Der weiße Kasten ist die Unitymedia-Box, darunter ist Wife's Uralt-VCR, der wegen der entsprechend vorhanden Disney-Videokassetten "bloß nicht" weg soll...

*fg*

Wir sitzen etwa 3.5m entfernt ungefähr in der Richtung, in der der schräg gedrehte TV zeigt.

Also, ich scheine ja um einen Receiver nicht herumzukommen. Problem ist nur: Die Dinger sind so groß...

Die hier empfohlenen Receiver sind ja so im Preissegment 250 EUR, was völlig okay wäre. Eurer Meinung nach reichen also 2 Frontsatelliten und 1 Center?

Tank-Like
Inventar

#17 erstellt: 26. Apr 2011, 18:30

also wenn dir die größe des AVR so wichtig ist, würde ich an deiner stelle noch etwas geld draufpacken und nen

Marantz NR1501 (vielleicht sogar gebraucht) kaufen.

Den Center stellst du dann unter den TV und für die Frontlautsprecher baust du dir aus etas Holz und Ikea-Tischbeinen oder Alu-Zierrohren ein Paar Lautsprecherständer.
Das hat den Vorteil, dass du den Platz auf dem Rack nicht für die Lautsprecher brauchst und du die Höhe und Farbe der Ständer vollkommen frei selber bestimmen kannst!

Cruzha
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Apr 2011, 07:39

So, nach drei Stunden wilden Herumlesens gestern abend hab ich jetzt mal nen Fevoriten-AVR gefunden, den ich nur noch probehören muss.

Der Denon 1611 darfs dann werden, wenn er den Praxistest besteht.

Bei amazon gerade 299 EUR, geht das als Schnapper durch?

Dann brauche ich jetzt eigentlich "nur" noch Tips für ein vernünftiges Frontsystem... zwei Satelliten und ein Center... die Lautsprecher wollte ich wenn möglich aus der gleichen Serie kaufen, damit keine Klangdifferenzen auftreten...

Bei Teufel hab ich jetzt nix passendes gefunden... gibt's überhaupt so "3.0"-Boxensysteme?

@Tank-Like
Danke für den Hinweis, aber ich hab beim Basteln zwei linke Hände.

@all
Sorry, falls ich nerve. *g*

m0bbed
Inventar

#19 erstellt: 27. Apr 2011, 13:05

Der Denon 1611 darfs dann werden, wenn er den Praxistest besteht.

Bei amazon gerade 299 EUR, geht das als Schnapper durch?

der preis ist in Ordnung, jedoch kein Schnapper. Den 1611 gabs vor kurzem bei Amazon für 249€

Cruzha
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Apr 2011, 17:44

Okay, dann weiß ich bescheid.
Im örtlichen Media Markt kostet der hier nur 379

Welche Frontboxen bzw. Center kann ich denn nehmen?

fredmaxxx
Gesperrt

#21 erstellt: 28. Apr 2011, 15:48

Canton, hat hier ne Menge im Angebot, wenn du 300€ für den avr ausgiebst bleiben noch 500€, dafür würd ich mir 1 Paar Canton Chrono 502.2 Kompaktboxen + Canton Chrono 505.2 Center holen, und beim Preis ein wenig verhandeln, wenn dir das verhandeln nicht so liegt, müsstest du mit den Vorgängern vorlieb nehmen, (Canton Chrono 502 und 505) die sind auch so schön für um die 500€ erhältlich!

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 28. Apr 2011, 16:05

Wie möchtest du die LS überhaupt stellen? Ist links neben der Tür noch Platz und rechts neben dem Schrank?

Einen Center müßtest du über dem TV platzieren.

Als AVR reicht ein Denon1311 oder ein Pio520 für 180€ vollkommen aus.

Bei den LS mußt du natürlich sehen, was überhaupt von der Größe machbar ist. Da auf musik kein Wert gelegt wird, kann man auch getrost zu einem Brüllwürfelsystem ala HKTS11 oder Canton CD irgendwas zurückgreifen.

Coffey77
Inventar

#23 erstellt: 29. Apr 2011, 08:04

stoffels-freetime schrieb:

Da auf musik kein Wert gelegt wird, kann man auch getrost zu einem Brüllwürfelsystem ... zurückgreifen.

Ich würde vorschlagen, dieses sich - wieso auch immer - ständig wiederholende Vorurteil einmal zu begraben. Auch für Stimmenwiedergabe ist Lautsprechervolumen nötig, ganz zu schweigen von realistischer Abbildung von Effekten.

Kleine Boxen haben nur zwei Vorteile:

1. Sie sind klein
2. Meistens kosten sie wenig, da Gehäusekosten praktisch gänzlich wegfallen;) - Ausnahmen bestätigen hier nur die Regel

Tank-Like
Inventar

#24 erstellt: 29. Apr 2011, 08:36

Es gibt schon einen Grund, warum die Dinger
"Brüllwürfel" (was nicht annähernd wie ein Kompliment klingt)
heißen und nicht
"Super-duper-megageile-Hammerlautsprecher-mit-unglaublich-kleinem-Minigehäuse-deren-Schalldruck-einem-trotzdem-die-Parasiten-aus-der-Verdauung-presst-und-die-einem-ob-des-Klanges-ununterbrochen-ein-Lächeln-ins-Gesicht-zaubern"...

Denk mal drüber nach

[Beitrag von Tank-Like am 29. Apr 2011, 08:37 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 29. Apr 2011, 15:52

Denkt mal selber darüber nach, wenn ein Budget von ca 300€ nur noch übrig sind für ein anständiges 5.1 System aus vollwertigen guten Lautsprechern?

Ich bitte euch, dafür gibt es nicht mal nen guten Subwoofer zu kaufen. Und der TE möchte nur ein wenig Surround haben.

Dafür gibts kein Highend und für den Gebrauch reicht es dann auch mit einem Brüllwürfelsystem. Aufrüsten kann man immer noch.