Welchen besseren AVR? Oder doch lieber Vor- Endstufen Kombi?

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grissli1
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jul 2010, 08:55

Hi,

jetzt brauche ich auch mal eure Hilfe .

Habe ja die Focal Chorus 800er Serie mit einem Onkyo TX-SR 607.
Jetzt möchte ich mich mit einem neuen AVR verbessern, da mir vorkommt, dass der AVR bei raumfüllender Musik etwas einfällt. Kann aber auch täuschen.
Der neue soll zwar erst so im Herbst/Winter sein, aber ich möchte halt jetzt schon wissen auf was ich sparen soll .

Habe dabei an folgende "Verdächtige" gedacht:

Onkyo TX-NR 5007 oder dann den 5008
Pioneer SC-LX 82 oder dann den 83er

Von meinem Focal-Händler wurde mir der Pioneer empfohlen, wenn ich eine "merklich hörbare Veränderung" möchte (im Vergleich zu Onkyo und Denon).
Habe nur gelesen, dass die digitalen Entstufen vom Pio für Mehrkanalbetrieb etwas zu schwach sind und auch der Videobereich nicht soooo gut ist. Beim neuen 83er sollten Entstufen etwas besser sein.
Die Videosektion ist mir nicht sooo wichtig, da ich nur mit HDMI und halt 1x Optisch vom Plasma retour fahre.

Oder ist es noch besser auch eine Vor- Endkombi zu sparen???
Onkyo PA-MC5500 mit
Onkyo PR-SC5507

Meine Fragen:
1.
Was ist eure Meinung zu den AVR's???

2.
Hat jemand einen Pio mit digi-Enstufen und ähnlich starken LS in Betrieb und kann etwas zum Mehrkanalbetrieb sagen???

3.
Was ist besser (klanglich)?? Einer der AVR's oder die Vor-Endstufenkombi??? (Wobei diese Frage vermutlich eh schon klar ist

)

4.
Oder sind alle Vorschläge für meine LS zu überdimensioniert????

Vorab: Möchte keinen NAD und keinen Denon. NAD gefällt mir nicht und Denon ist mit Preis-Leistung übertrieben (im Vergleich zu Onkyo z.B.) und der klangliche Unterschied (auch im Vergleich zu Onkyo) ist nur minimal.
Mit Yamaha kenne ich mich nicht aus.
Zum Probehören gibt es leider keinen Laden bei uns, der diese Geräte hätte. Deshalb brauche ich eure Hilfe. Die Focals habe ich auch nur auf Empfehlung gekauft und absolut nicht bereut!!!! Möchte nur nicht alle AVR's bestellen und dann wieder zurück schicken. Lieber bestell ich zum Schluss einen und wenn der absolut nicht gefällt, schicke ich den halt retour und nehme wieder Onkyo (falls es vorher ein anderer wäre).

Vielen Dank schon mal Vorab für eure Hilfe und eure Meinungen und Hinweise.

Viele Güße
Chris

[Beitrag von grissli1 am 10. Jul 2010, 08:57 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#2 erstellt: 10. Jul 2010, 10:01

Wie viel kannst/willst du denn ausgeben

happy001
Inventar

#3 erstellt: 10. Jul 2010, 10:03

Damit deine Focal gefordert werden solltest wirklich etwas "kräftigeres" nehmen.
Was die richtige Wahl angeht wird es etwas schwierig. Vorab, ich habe die 836V und je nach Musik und Hörgeschmack würde ich dringend empfehlen das vorher mal zu testen.

Denon würde ich an Focal auch nicht nehmen

Onkyo, hat für mich bei Stereo Defizite bezogen auf den 876.

Yamaha, hatte ich den 1800 zu Beginn. Je länger ich ihn hatte umso stärker vermisste ich was (Bühne, Räumlichkeit) zudem kann der Hochton je nach Musik (und Raum) etwas zu viel des guten sein.

Marantz hatte ich nur mal zu Vergleichszwecke meinen 5003 angeschlossen, passt. Da würde ich jedoch warten auf den 7005

Pioneer, da bin ich etwas zwiegespalten. Die alte LX-Serie (52, 82) würde ich ähnlich wie Yamaha einordnen. Kollege Ennycat hat jedoch diese und ist zufrieden, die neue Serie x3 soll etwas im Hochton zurückgenommen sein ....

Rotel auch eine gute Möglichkeit wenn man mehr in Richtung analytisch tendiert.

Harman, meine derzeitige Kombination mit einem 745. Power ohne Ende (max. Leistungsaufnahme 1400 Watt!)

Vor-/Endstufen
Die Onkyo Endstufe 5500 bietet im Vergleich zu meinem HK eine max. Leistungsaufnahme von 1050 Watt ....
Unter langfristigen Gesichtspunkten werde ich einmal zu einer solchen Lösung wechseln. Eine Vorstufe zu ersetzen ist meist günstiger wie einen entsprechend potenten AVR aber gute Lösungen kosten doch etwas.

Was ist besser .... da kann man wunderbar diskutieren. Es gibt AVR die meiner Meinung nach mit günstigen Vor-/Endstufen mithalten können. Die nächste und entscheidende Frage ist aber wann ab einem bestimmten Preis X der "Mehrgewinn" in Relation noch steht und ob man da nicht wieder mit einem anderen Boxenset (bei uns die Electra) besser beraten ist.

[Beitrag von happy001 am 10. Jul 2010, 10:05 bearbeitet]

grissli1
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jul 2010, 11:33

@Philipp:
Die Preisklasse von der Onkyo-Kombi (ca 3000 Euro) ist schon die absolute Obergrenze.
Die anderen AVR's würden mich derzeit die Hälfte kosten (also um die 1500 Euro).
Wenn sich aber der Aufpreis wirklich mehr als rentiert, bin ich eben auch bereit die max. 3000 auszugeben.

@happy001:
Mit dem Klang des Onkyos bin ich schon sehr zufrieden. Mir fällt halt nur auf, dass wenn ich Musik im Mehrkanalbetrieb (höre eigentlich nie pures Stereo, im "schlimmsten" Fall stelle ich den AVR auf "All Channel Stereo") höre und dann nur die oberen Mitten und Höhen sind, ist er absolut spitze, wenn dann die gesamte Bandbreite einsetzt, gehen die Höhen und Mitten merklich zurück (hoffe du verstehst was ich meine

). Deshalb dachte ich, dass der AVR etwas zu schwach ist.

Musikstilmäßig höre ich alles in den Charts.

Die x3er Serie von Pioneer soll auch bei den Endstufen etwas nachgelegt haben. Nur ist dieser AVR dann schon Preislich nahe an der Onkyo Vor- Endstufen Kombi. Da ist die Frage, was sich eher rentiert. Pio hätte halt das viel gelobte Einmesssystem. Von dem habe ich allerdings auch schon gehört, dass es bei den Focals (bei der Chorus 7xxer Serie) einen Phasenfehler anzeigt. Ob das auch bei der Focal 8xxer Serie ist, weiß ich leider nicht.

Was ist besser .... da kann man wunderbar diskutieren. Es gibt AVR die meiner Meinung nach mit günstigen Vor-/Endstufen mithalten können. Die nächste und entscheidende Frage ist aber wann ab einem bestimmten Preis X der "Mehrgewinn" in Relation noch steht und ob man da nicht wieder mit einem anderen Boxenset (bei uns die Electra) besser beraten ist.

Das ist eben die Frage, welche mich auch beschäftigt. Die anderen AVR's würden eben wie gesagt derzeit maximal die Hälfte kosten. Bei den neuen Modellen (Onkyo 5008er und Pio 83er) weiß ich noch nicht, welchen Preis ich bekomme.
Da ist eben die Frage, rentiert sich der Aufpreis der Onkyo-Kombi oder nicht.

VG
Chris

happy001
Inventar

#5 erstellt: 10. Jul 2010, 11:50

Zu dem 608 schon, der kann einfach nicht das Potenzial der Boxen wiedergeben.
Leih dir doch einfach mal von einem Händler ein entsprechendes Gerät aus dann siehst ja was geht. Bei meinem KEF IQ1 gibt es ja noch zur Berieselung Musik mit All Stereo aber bei den Focal nie