Neuer AVR, doch welchen Denon?

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SFI
Inventar

#1 erstellt: 17. Mrz 2005, 16:22

Hi,

ich möchte in den nächsten Wochen ein wenig aufrüsten und habe mich jetzt vorerst einmal auf die neuen Denons eingeschossen. Bisher war ich immer Marantz Fan, aber ich habe einfach mal Lust auf was anderes. Nun, mein Marantz SR 5300 ist eigentlich ein gutes Gerät, trotzdem vermisse ich vor allem bei Zimmerlautstärke "Durchzeichnung" und "Push". Es klingt einfach schlapp und lustlos. Zuvor hatte ich ein Canton Brüllwürfel System und da dies alles andere als pegelfest war, ist mir dessen "mangelnde" Leistungsbereitschaft eh nie aufgefallen. Mit dem neuen Lautsprechersystem bestehend aus meinen Stereofronts und der entsprechenden Surroundaufrüstung ist er irgendwie überfordert. Nun schwanke ich zwischen dem Denon AVR 2105/2805/3805, ja große Schwankunken ich weiß.

Der 3805er ist eigenlich unnötig, vor allem da ich eh nur 16-18 m² zu beschallen habe, trotzdem stellt man ihn sich gerne ins Zimmer. Verbessern will ich mich aber und das würde ich ja auf jeden Fall mit dem 2805, aber ich frage mich ob der 2105 nicht auch reichen würde, vor allem, da er laut areadvd genauso pegelfest ist wie der 2805. Stereoseitig sollte er schon was drauf haben, aber das ist nicht primäres Ziel, da daneben noch mein Marantz Amp steht und da kommt imo auch kein 3805 mit. Da ich mir aber ggf noch einen Multiplayer kaufe, wären halt entsprechende Fähigkeiten bei meinen paar Stereo SACDs trotzdem nicht von Nachteil. 250 EUR Ersparnis zum 2805 sind auch nicht zu verachten, vor allem weil ich dann das Gesparte gleich noch in einen neuen DVDP hauen könnte. Eine richtige Möglichkeit zum Probehören ist auch nicht gegeben, Blödmarkt hat nur den AVR 3805/2805 mal von den Räumlichkeiten abgesehen... Danke für Feedback!

bothfelder
Inventar

#2 erstellt: 17. Mrz 2005, 16:43

Hi!

Wenn der 2105 PRE-out's hat und DU eh noch'n Marantzverstärker dranhängen willst... würde ich das so probieren.

Andre

SFI
Inventar

#3 erstellt: 17. Mrz 2005, 16:51

Hi,

das hatte ich bisher und möchte es nicht weiter beibehalten. Lieber stecke ich die Kabel bei den Lautsprechern um, vor allem weil der Ausgangspegel am AMP extrem schwach ist und mir die Einpegelung bisweilen dank nicht funktionierendem Menü (kann man nur über die FB aktivieren, was nicht geht) am AVR nicht wirklich geglückt ist.

Außerdem müsste ich dann immer beide anmachen usw. für mich wirklich keine gute Lösung, auch wenn meine Einstellung sicherlich für manch anderen unverständlich ist.

bothfelder
Inventar

#4 erstellt: 18. Mrz 2005, 07:09

Hi!

Umstöpseln...? Dazu hätte ich keine Lust.
Aber wenn's Dir nun mal gefällt.
Da kannst Du doch aber trotzdem den kleinsten Denon nehmen, es zu mindest probieren ob er genug Dampf bringt.
Beide Geräte bekommen Kabel dran und je nach Lust steckst DU dessen LS-Kabel an den LS um...!?

Gruß, Andre

SFI
Inventar

#5 erstellt: 18. Mrz 2005, 08:23

Hi,

naja geht vom Zeitaufwand. Bananas vom AVR raus und Bananas vom Amp rein, ca 20 Sekunden!

Das Problem des AVR 2105 ist aber der Preis von 500 EUR und der aktuelle Preis von 540 EUR des Pioneer VSX 1014. Da stellt man sich doch die Frage ob man für 40 EUR mehr, nicht ein Gerät bekommt, welches eine Klasse höher spielt!

bothfelder
Inventar

#6 erstellt: 18. Mrz 2005, 08:35

Hi!

So gesehen würde ich auch den Pio nehmen!

Andre

SFI
Inventar

#7 erstellt: 18. Mrz 2005, 09:21

Hi,

siehste das Problem?

Was mich aber davon abhält sind diverse Geschichten über starkes Grundrauschen. Es ist wirklich nicht einfach!

bothfelder
Inventar

#8 erstellt: 18. Mrz 2005, 09:35

Hi!

Keine Ahnung was da dran ist, ob da was rauscht...
Es gab welche die schreiben das, ebensoviele sagen nein....

Andre

noreflex
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Mrz 2005, 15:13

http://www.hifi-foru...um_id=46&thread=6887

habe hier meine angenehmen Erfahrungen zum 2105 mit reingepostet...

Den Pio 1014 fand ich vorher auch toll. Preis ca. 580. Habe aber keinen preiswerten Pio DVD mit Faroudja und DVI gesehen. Hätte daher den DVD S97 von Pana genommen.

Am Ende wurde es 2105 für 480 EUR und der 1910 von Denon für 250 EUR mit dem Vorteil, dass Du den DVD mit der AVR FB steuern kannst, das Design harmoniert und für 25 m² genügend Power anliegt. Klang sowohl Stereo als auch HK sehr gut. Ob Mehrinvestitionen in einen größeren AVR sich klanglich objektiv (nicht subjektiv!) auswirken, kann ich nicht beurteilen, halte ich aber für unwesentlich. Bei 16m² und den Lautstärken wird es m.E. sein, wie ein Vergleich von Porsche und Golf im städtischen Bereich. Der Porsche zeigt sein Talent auf der freien Autobahn und der Super-AVR stämmt lässig Pegel in ein 50m²-Hörraum, wo mein 2105 evtl. ins Schwitzen kommt.

Aber ich habe meinen 2105 noch nicht bis -10db gehört, weil bei ca. -15db der Pegel zu hoch wird (25m²-Raum).

Hoffe, Dir geholfen zu haben. Pio 1014 hat schickes Design, den Denon kenne ich nun: machst mit beiden wohl keinen Fehler.

gruß

noreflex

Dr.Who
Inventar

#10 erstellt: 18. Mrz 2005, 15:19

Hallo Sektion 31,

wie wäre es mit einem Ausstellungsstück od.einem Gebrauchten ?
Für 500,- bekommst du da schon was anständiges.

SFI
Inventar

#11 erstellt: 18. Mrz 2005, 18:29

Hi,

@ noreflex: Danke für deine Eindrücke! Mich beschleicht aber immer das Gefühl, dass der AVR 2105 sich nicht wirklich von meinem SR 5300 abhebt. Für die Investion, vor allem weil ich den Marantz fürs Schlafzimmer behalte ergo von einem Verkauf finanziell nicht profitiere, sollte sich das Ganze schon merklich von vorher unterscheiden. Vom Listenpreis war nämlich der Marantz sogar teurer wie der 2105. Andererseits hast du natürlich Recht was die Raumgröße angeht, da ist es bei mir wirklich nicht prall und die Endstufen stehen ja dem 2805 fast in nichts nach. Wirklich nicht einfach!

@ doctore: Was schwebt dir da denn vor? Bei Hirsch & Ille gabs einen SR 8200 für 800 EUR, aber der ist auch nicht mehr auf dem neuesten Stand.

Dr.Who
Inventar

#12 erstellt: 18. Mrz 2005, 18:41

@Sektion-31

auf dem neuesten Stand.

Um was geht es dir,um den bestmöglichen Klang,oder den neuesten Stand der Technik ?
Wenn es Dir um den Klang geht,gibts ne ganze Menge älterer Modelle mit spitzen Klang,aber dafür nicht auf den neuesten Stand.

SFI
Inventar

#13 erstellt: 18. Mrz 2005, 19:40

Hi,

da hast du Recht! Naja vom Prinzip reichen für mich 6 Endstufen und da ich Musik außer SACD eh nur Stereo höre, brauche ich eigentlich auch keine PL IIx usw. trotzdem nimmt mans gerne mit. Das ist halt das Problem, auch wenn man was nicht braucht, muss man es haben! Mal sehen, ich schlafe noch paar Tage drüber.

k-towner
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Mrz 2005, 22:03

Also nach meinen Erfahrungen mit dem Pio 1014 und dem Denon 2805
möchte ich folgendes sagen:

Der Pio klingt sehr ausgewogen, sehr guter Bass und hat mächtig Dampf.
Dafür gefällt mir die Bedienung nicht besonders.
Kein OSD während der Wiedergabe – nur beim einmessen.
DSP Klänge sind nicht besonders gut umgesetzt. Bei den verschiedenen
Einstellungen hört man kaum Unterschiede.

Der Denon klingt etwas neutraler und zurückhaltender, dafür aber
feiner Auflösend.
Das OSD ist besser gelungen – Anzeige auch während der Wiedergabe.
Die DSP Klänge sind sehr gut gelungen (z.T. sogar besser wie bei Yamaha)
Gute Effekte mit vielen Einstellmöglichkeiten.

Es kommt nun darauf an, was Dir wichtiger ist.

Der 2105 ist natürlich noch etwas schwächer als der 2805,
aber für deine Raumgröße sicher ausreichend.
Der Pioneer liegt preislich zwischen den beiden, und wäre
vielleicht im Bezug auf seine Stereoqualitäten ebenfalls interessant.

SFI
Inventar

#15 erstellt: 18. Mrz 2005, 22:06

Hi mein Betze Freund,

kannst du was zu dem Rauschen beim Pio sagen?

k-towner
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Mrz 2005, 22:38

@sektion-31

Im normalen Hörbetrieb stört es nicht!

Ich würde es so beschreiben:

Wenn man bei CD oder DVD Wiedergabe auf Pause drückt, (Signal liegt an)
und die Lautstärke auf über +0 db aufdreht, hört man im Surround Modus bis auf ca. 1m ein Rauschen.
Bei Stereo deutlich weniger, im direkt Modus fast nichts mehr.

Auch der Denon rauscht, aber etwas weniger.
Am wenigsten rauschten die Yamahas (1500 bzw. 2500)

In der Praxis spielt dies (meiner Meinung nach) keine Rolle.
Wer kommt schon auf die Idee, soweit aufzudrehen und eine Stummpassage
zu hören, und im nächsten Moment einen Gehörschaden zu riskieren?

Ein Grundrauschen bei -80db ist nur minimal wahrnehmbar.

PS: Auch Fußballgeschädigt ?

[Beitrag von k-towner am 18. Mrz 2005, 22:52 bearbeitet]

SFI
Inventar

#17 erstellt: 19. Mrz 2005, 07:36

Hi,

gut zu wissen, danke! Ich habe das mal bei meinem Marantz getestet und auch da ist es wahrnehmbar, aber nur im Abstand von 1-2cm wenn man sein Ohr direkt an den Hochtöner klebt. 1m finde ich trotzdem etwas heftig. Noch etwas anderes: Ich habe gestern meinen Marantz ins Schlafzimmer getragen und an meine PS2 und an meine neuen Wharfedale 8.1 angeschlossen. Ist die Musik aus und dreht man am Lautstärkeregler, hört man das Drehen in Form von leichtem Klacken in den Lautsprechern. ????

Zum Thema Fussball: Leidenschaftlicher FCK Fan, seit mich mein Vater damals als kleiner Bub mit auf den Betze genommen hat und ich meine erste Grillwurst essen durfte! :)Leider habe ich es die letzten Jahre nur 2 mal geschafft dem ehrwürdigen Berg einen Besuch abzustatten!